L'UMP annonce une proposition de loi contre la burqa

Et bien, si c'est cela ton argument imparable, mettre sur le même plan uniforme nazi et voile intégral, merci pour le fou rire!

Voyons grenouille...

une loi liberticide????????

Est ce qu'interdire les uniformes ou les insignes nazis est liberticide?

La burqa étant un des symboles d'un autre fascisme, un fascisme religieux, la question est simple, a-t-elle sa place dans une démocratie laïque?

Ce sont plutôt les autorités religieuses qui veulent imposer cette tenue, qui me font penser au petit moustachu dangereux!

Ce n'est pas la tenue qui est en cause, mais ce qu'elle représente...

Et après la burqa, que voudront-ils imposer ces intégristes?

Ce sont eux, qui mettent nos libertés en péril...

Souviens toi des caricatures!

Exactement, en plus une idée n'est jamais liberticide, seul les actes sont liberticides...lorsque l'on est dans le registre d'un vêtement "imposé" c'est liberticide, lorsque l'on "impose" des horraires spécifiques pour ne pas se mélanger à la gente masculine, c'est liberticide, lorsque l'on "imposera" aux patrons d'entreprise d'embaucher du personnel portant une burqa, cela sera liberticide.....Dans les actes, on reconnait ce qui est vraiment liberticide, dans l'idée rien n'est liberticide, l'idée appartient à celui qui en est l'auteur.

Modifié le 23 mai 2010 par caupine

Mais je t'en prie, ne t'étrangles pas en riant...j'en serais navré!

Pour ma culture, pourrais tu me parler de ce mouvement humaniste, respectueux de l'égalité homme-femme, qui, après avoir inventé ce déguisement, cherche à l'imposer aux musulmanes?

j'édite pour préciser que je répondais à Lili_greycat

Modifié le 23 mai 2010 par merle

ghandi ^^

pourquoi vous prendre la tête?

demain, la France sera le suppôt de Satan, les musulmans pas content vont dégager et vous pourrez vivre tranquille entre Porcs

Est ce qu'interdire les uniformes ou les insignes nazis est liberticide?

Oui, bien évidemment, puisqu'on interdit à quelqu'un de manifester ses idées politiques.

Mais cette atteinte aux liberté rentre dans le cadre des limites possibles des libertés, notamment tels qu'elles sont définies par la Convention Européenne des Droits de l'Homme.

Très souvent, quand on parle de censure, on cite la censure des nazis (censure qui n'a pas lieu outre-atlantique). Du coup, je me demande de plus en plus si interdire autant les symboles nazis étaient une si bonne idée. L'interdiction du nazisme, c'était mettre le doigt dans l'engrenage. Cet interdit était censé être "exceptionnel" eu égard à l'horreur exceptionnelle du nazisme. Mais cette exceptionnalité s'est étendue petit à petit à des crimes contre l'humanité de moindre ampleur, puis à de simples crimes racistes, puis à des délits, puis a de simples propos...

Maintenant, on en est à interdire de "blaphèmer" le drapeau de la république française... On est passé petit à petit de l'interdit du nazisme à l'interdit de blasphème du drapeau...

Que dirais tous nos ancêtres morts pour nos libertés ?

La burqa étant un des symboles d'un autre fascisme

C'est exactement ce que je reproche à l'interdit du nazisme, par "contamination", on en vient à tout interdire.

Souviens toi des caricatures!

Je m'"en souviens. J'étais déjà du côté des défenseurs des libertés à l'époque. Et toi ?

tu m'expliques le rapport entre athée....marxiste........et nihiliste???

... oui c'est vrais que j'avais oublié que tu avais la culture d'une huitre. Tu trouve comme seul prétexte au fait que tu ne peut être extrémiste, ton athéisme, hors les révolutionnaire marxistes ont déjà eu recours au terrorisme, aux prises d'otages ou aux assasssinas pour se faire entendre en europe durant les année 70 et 80. Pareille pour les nihilistes (dont le refus de la croyance en un Dieu et une base de ce courant phylsophique) qui posaient des bombes et meme assassinaient des aristocrates de la sainte mère Russie durant le début du 20 eme siècle

D'ailleurs pour aller plus loin, l'athéisme était une composante (minime mais belle et bien là) des dictatures communistes de l'Est.

Donc ton excuse du "je ne suis pas extrémiste puisque je suis athée, il n'y que dans les religions que l'on voit des extrémistes" est foiré.

Ahhh lala... c'est compliqué dès qu'on sort du JT de tf1, hein? :smile2:

si tu ne le sais pas, chez les athées il y a des gens de tous les bords politiques.......si, si je t'assure!

Bien c'est toi qui semble ne pas le savoir puisque tu semble affirmer que les athées sont forcement des humanistes plein de bon sentiment :p

Je ne fais que te contredire en te rappelant qu'il y a des moutons noirs dans chaque troupeau, ou comme je les disais juste avant "des ¿ufs pourris dans chaque paniers" (tu sais la phrase que tu n'a pas cité pour ne pas contredire cette attaques personnel?)... et oui, j'expliquais déjà qu'il y avait toute sortes d'ordures dans chaque idéologies. Donc soit tu ne lis pas, soit tu es stupide, soit tu es de mauvaise fois. J'ai déjà ma petite idée :smile2:

quand à moi, pas de mystère...........je ne suis pas du tout à droite!!!!

Pourquoi est-ce que tu a honte d'être de droite? Je comprend pas cette manie qu'on les militants politiques de droite de se cacher? C'est pas grave :p

Merci :D :D :D :D :D

Pas d'arguments....... :D :D :p :p

Bein elle ne fait que te prendre à ton pathétique jeu de l'attaque personnel dénuée de toute argumentation... sans pour autant nous donner un cancer des yeux avec quarante smileys foutage de gueule pour compenser le vide des interventions :p

D'ailleurs merci Lili pour ton soutien, mais j'ai bien peur que ce soit peine perdu.

Si oui, tu les trouveras mes arguments...

Il suffit de faire un copier coller du site de l'UMP pour les retrouver tes arguments.

Enfin l'orthographe des mots a-t-elle vraiment un rapport avec les majuscules? :p

3 ou 4 ou plus de points....est ce une faute d'orthographe?

alors?

C'est bien ce que je disais, la forme plus que le fond. La syntaxe et le style sont des composantes importante et à part entière de l'écriture. Les fautes de conjugaison du verbe être, ça se corrige facilement... mais ton style ignoble à coups de phrases courtes terminées par dix petits points et ton incapacité à expirmé un sentiment sans allouer à tes propos vingt cinq smileys rigolards, j'ai bien peur que ce soit foutu. Tu t'imagine écrire une lettre de motivation avec ton style?

Pour ma culture, pourrais tu me parler de ce mouvement humaniste, respectueux de l'égalité homme-femme, qui, après avoir inventé ce déguisement, cherche à l'imposer aux musulmanes?

Oui? Dis-nous comment s'appelle ce mouvement?

ghandi ^^

pourquoi vous prendre la tête?

demain, la France sera le suppôt de Satan, les musulmans pas content vont dégager et vous pourrez vivre tranquille entre Porcs :D

Je te remercie de ce post qui m'éclaire beaucoup... :D

Que dirais tous nos ancêtres morts pour nos libertés ?

Justement que dirait t-il en voyant des femmes obligées à porté un voile !

Tu appelle ca la liberté en réduisant l'état de la femme, mais que fait t'on de l'égalité ?

Modifié le 23 mai 2010 par beruix

Tiens tu reviens nous tartiner ta pauvre petite haine médiocre,

tes petites insultes minables que tu me mets post après post...quelque soit le forum et le sujet...attention tu vas nous faire un ulcère...

ça en devient d'un ridicule absolu...

C'est cela la preuve de ta supériorité intellectuelle, d'un QI hors du commun?

Comme déjà dit, je ne m'abaisserai pas à t'insulter en retour...

Tu vois quand on confond une réponse ironique avec une affirmation, ça ne montre pas une très grande souplesse d'esprit....

Ne serais-tu pas capable de second degré????

De plus comme tu ne sembles comprendre que ce que tu veux ou ce que tu peux, difficile d'échanger avec toi....

Mais bon

surtout ne te gènes pas, continue de cracher ta bile, ta haine, ton venin, tes insultes, ça en devient amusant!

à bientôt ...et essaye d'être un peu plus original dans tes insultes, tu as tendance à te répéter...

Justement que dirait t-il en voyant des femmes obligées à porté un voile !

Je doute qu'ils se disent "il faut que la loi punissent ces femmes qui sont obligées de porter un voile...

Bref, je trouve hypocrite de dire en même temps que :

• Il faut sanctionner les femmes voilées (c'est la loi Copé)
  
• Les pauvres femmes voilées, elles sont victimes
  

Clairement, si la loi prévois de sanctionner ces femmes, c'est qu'elle les considère comme coupables.

De plus, autant il est vrai que dans certains pays des femmes sont obligées d'être voilées, autant en France, la plupart des femmes voilées le sont par choix.

Justement que dirait t-il en voyant des femmes obligées à porté un voile !

J'adore! Vu le racisme qui était une norme partotu dans le monde(et ce n'est pas une réprimande, c'est un constat simple) à mon avis c'est surtout le fait des voir des arabes, des noirs et des asiatiques se balader dans les rues des villes de la métropole et en plus d'avoir les mêmes droits que les Français (selon la définition de l'époque).

Nos ancêtres sont morts. Laissons les dans leur tombes et réglons nos problèmes nous même sans avoir recourt à une sorte d'argument d'autorité morbide.

Tu appelle ca la liberté en réduisant l'état de la femme, mais que fait t'on de l'égalité ?

Mais l'égalité et la liberté peuvent être contraire. L'égalité impose une sorte de restriction de la liberté nécessaire dans une société. Vous balancez touts le mot liberté, nourris dans la bonne vielle soupe appris en éducation civique, comme si c'était un truc foncièrement bien. Bein non la liberté peut être un truc franchement dégueulasse. La veritable liberté c'est d'écraser celui que l'on estime plus faible, mais ça peut être d'aider ce même faible. L'égalité permet que chacun parte à peu près sur les mêmes bases et puisse jouir d'un minimale nécessaire pour une existence à peu près vivable.

:D

Encore la toi?

De plus, autant il est vrai que dans certains pays des femmes sont obligées d'être voilées, autant en France, la plupart des femmes voilées le sont par choix.

Et puis on est en France justement, elles peuvent demander de l'aide aux institutions de notre pays si elles sont obligées. C'est ça aussi la liberté ET l'égalité.

Modifié le 23 mai 2010 par cthulhu

Justement que dirait t-il en voyant des femmes obligées à porté un voile !

Tu appelle ca la liberté en réduisant l'état de la femme, mais que fait t'on de l'égalité ?

Nos ancêtres ont connu le corset, une autre forme de prison pour femme, et ne sont pas opposés à cette cage. Il a fallu que des femmes se battent pour convaincre d'autres femmes de laisser tomber ce carcan inutile, pas d'une loi d'interdiction. Pourquoi ne serait-il pas possible de convaincre une femme voilée avant de lui interdire de porter un voile? C'est sûr que ça ne se fera pas en un jour, mais c'est respecter son choix.

peut-être que cet article permettra de faire évoluer les mentalités

http://www.agoravox.fr/actualites/societe/...-la-burqa-66721

Est-ce que les anti-burqa approuve cela : Virée Pour Avoir Posée Pour Playboy ?

Je me pose une question, simple:

Un employeur qui voudrait embaucher une hôtesse d'accueil, une réceptionniste, une serveuse de restaurant, une barmaid....bref une personne en contact avec le public?

peut-il refuser une femme "burqanisée" sans tomber sous le coup de la loi?

la loi actuelle lui donnerait raison (à l'employeur)

c'est comme un uniforme professionnel exigé

le problème avec cette loi serait d'interdire à ces femmes de porter un niqab dans leurs heures creuses où elles n'ont pas de rapport avec un établissement public ou privé

donc une restriction de liberté

Modifié le 23 mai 2010 par Toto75019

Je me pose une question, simple:

Un employeur qui voudrait embaucher une hôtesse d'accueil, une réceptionniste, une serveuse de restaurant, une barmaid....bref une personne en contact avec le public?

peut-il refuser une femme "burqanisée" sans tomber sous le coup de la loi?

très bonne question, à l'heure actuelle, un employeur ne pourrait refuser d'employer une "burqanisée", c'est la raison pour laquelle, la loi doit être voté, pour éviter de se retrouver face à une telle problèmatique. En effet, l'employeur n'est même pas libre de choisir son personnel, sans être menacer par des associations tel que le CRAN et la LICRA.

Cette burqa ne pose que des problèmes d'ordre social, piscine, hopitaux, employeur, elle impose son culte et ne laisse pas le choix.

Modifié le 23 mai 2010 par caupine

pour ceux qui ne sont pas encore convaincu...Eric Besson a de bon arguments.

Débat très enrichissant. Les arguments de Naulleau ne tiennent pas cepandant.

je pense pareil

pour ceux qui ne sont pas encore convaincu...Eric Besson a de bon arguments.

besson............

écouter besson

le petit traitre

un pauvre type qui retourne sa veste, renie ses convictions, change d'avis....

juste pour être au gouvernement....

NON MERCI...........