L'UMP annonce une proposition de loi contre la burqa

désolé, aussi pour toi moi je vie sur une merrveilleuse planette depuis tout petit EN MER il n y a pas d école

le plus beaux cest que j'ai vue certains pays du magreb qui ne respecte rien du tout (sauf les armes a feux et un certain :blush: HALA

comment se nomme ce pays du continent américain qui permet à ton voisin de te flinguer si il estime que tu as arraché un brin de sa pelouse????? C'est pas le Maroc, c'est pas l'Algérie,...mince...

Je crois qu'il te faut revenir de ton bateau et essayer de vivre plus d'un an dans un pays pour pouvoir juger ses habitants.

Quant à ta nationalité, tu es Français???? Dans le cas ocntraire je comprends tes fautes d'expressions, dans le cas avéré je crois que tu es inexcusable au vu de tes propos précédents sur ces "gens-là"...

savoir écrire ou pas!!!!!sa na rien a voir avec le réel :blush:

si tout les français voyée le réel des choses dans certains pays du magreb

il se poserait beaucoup de question sur l 'insécurité

quand aux faute je m'en fou pas mal

je peut les corrigée quand je veut

c est une façon a moi de faire cela

savoir écrire ou pas!!!!!sa na rien a voir avec le réel :blush:

si tout les français voyée le réel des choses dans certains pays du magreb

il se poserait beaucoup de question sur l 'insécurité

quand aux faute je m'en fou pas mal

je peut les corrigée quand je veut

c est une façon a moi de faire cela

Quels sont les pays du maghrerb dont tu parle ?.

Quand a tes fautes ce serai en effet bien que tu en fasse un peu moins,par ce que là ça pique aux yeux.

Faudrait que la police s'en mêle et qu'elle les déshabille d'ailleurs elles ne sont pas nombreuses.

Je suis du meme avis que toi !!! Les déshabiller? holàlà sacrilège !!!

je vais encore me faire descendre !!!

Heureusement, je n'en vois que très rarement dans mon coin, et dans ce cas là, ça me rend malade...

Je me dis, pauvre France, qu'est-tu devenue??? :blush:

savoir écrire ou pas!!!!!sa na rien a voir avec le réel :blush:

si tout les français voyée le réel des choses dans certains pays du magreb

il se poserait beaucoup de question sur l 'insécurité

quand aux faute je m'en fou pas mal

je peut les corrigée quand je veut

c est une façon a moi de faire cela

cela fait beaucoup de conditionnel pour parler d'une région qui n'est pas la nôtre, qui n'a pas les mêmes habitudes! Et puis précise : la Maghreb c'est vaste de la Mauritanie (Sahara Occidental) jusque l'Egypte...cela fait un paquet de pays...

Bien sur elle vise les burka

C'est pour cela que dans la première version de la loi, on ne parlait pas du tout de "burqa" dans les motifs :blush:

@ gannher, @ pleinsoleil83

Personne n'a compris que cette loi est purement électoraliste ?!! C'est un ragout destiné à nourrir le beauf frustré ou les justiciers/justicières de comptoir. Il faut arrêter d'être paranoïaque et de monter sur des grands chevaux blancs, d'autant plus que selon les chiffres du ministère de l'Intérieur, seulement 1900 femmes (soit 3 femmes pour 100 000 habitants) porteraient le voile intégral (plus des 2/3 seraient françaises) ! Qui punira-t-on ? La femme ou son mari si le port du niqab ou de la burqa n'est pas choisi ? Je ne suis pas pour le port du voile intégral, mais arrêtons cette condescendance française qui risque d'alimenter une haine et une stigmatisation à l'égard de l'ensemble de la communauté musulmane (n'oubliez pas la loi anti-minarets en Suisse). Permettez-moi aussi de vous rappeler que la France n'est pas parfaite en matière de droits de l'homme (pas besoin de vous faire des dessins). Arrêtez de tomber dans le simplisme, jetez vos préjugés et réfléchissez un peu. Au lieu de faire les justiciers hypocrites, regardez la société française dans son ensemble : vous faites quoi des filles de 14-15 ans, talons hauts, string à l'air ? Que faites-vous des femmes qui participent à des tournages pornographiques où l'image de la femme n'est pas glorieuse ?...On peut aller loin. Cependant, je pense que la mesure la plus simple et la plus efficace serait l'extension de la loi du 15 mars 2004 - qui est déjà appliquée dans les écoles, collèges et lycées publics - à l'ensemble des espaces publics ouverts ou fermés, en dehors des édifices religieux ; cela permettrait de lutter non plus contre une, mais contre toutes les tenues religieuses intégristes, chaque religion étant traitée de façon égale.

Que les Français se réveillent et aillent lutter contre des vrais problèmes !

Un article intéressant sur le sujet :

Interdiction du voile intégral : existe-t-il une liberté de se dissimuler ?

En fait cela pose la question de savoir si la rue est un espace public... normalement non! Mais si une personne par la démonstration de sa rleigiosité en fait un espace public c'est-à-dire un lieu de culte voué au public de ce culte, alors là il y a un souci sérieux...

@ gannher, @ pleinsoleil83

Personne n'a compris que cette loi est purement électoraliste ?!! C'est un ragout destiné à nourrir le beauf frustré ou les justiciers/justicières de comptoir. Il faut arrêter d'être paranoïaque et de monter sur des grands chevaux blancs, d'autant plus que selon les chiffres du ministère de l'Intérieur, seulement 1900 femmes (soit 3 femmes pour 100 000 habitants) porteraient le voile intégral (plus des 2/3 seraient françaises) ! Qui punira-t-on ? La femme ou son mari si le port du niqab ou de la burqa n'est pas choisi ? Je ne suis pas pour le port du voile intégral, mais arrêtons cette condescendance française qui risque d'alimenter une haine et une stigmatisation à l'égard de l'ensemble de la communauté musulmane (n'oubliez pas la loi anti-minarets en Suisse). Permettez-moi aussi de vous rappeler que la France n'est pas parfaite en matière de droits de l'homme (pas besoin de vous faire des dessins). Arrêtez de tomber dans le simplisme, jetez vos préjugés et réfléchissez un peu. Au lieu de faire les justiciers hypocrites, regardez la société française dans son ensemble : vous faites quoi des filles de 14-15, talons hauts, string à l'air ? Que faites-vous des femmes qui participent à des tournages pornographiques où l'image de la femme n'est pas glorieuse ?...On peut aller loin. Cependant, je pense que la mesure la plus simple et la plus efficace serait l'extension de la loi du 15 mars 2004 - qui est déjà appliquée dans les écoles, collèges et lycées publics - à l'ensemble des espaces publics ouverts ou fermés, en dehors des édifices religieux ; cela permettrait de lutter non plus contre une, mais contre toutes les tenues religieuses intégristes, chaque religion étant traitée de façon égale.

Que les Français se réveillent et aillent lutter contre des vrais problèmes !

encore n'importe quoi, l'extension de la loi du 15 mairs 2004 s'adressait plus particulièrement aux élèves non aux parents.

t'as raison les Français doivent se réveiller, s'il n'y a pas de loi de voté d'ici quelques années on portera plainte pour enlèvement d'enfant sur le lieu de l'école. Ou bien on devra laisser des scéances de piscine particulière aux femmes qui portent une burqa...t'as raison cela ne soulève aucun problème d'identification et à l'heure actuelle il n'y en a que 2000 et bien entendu dans 10 ans il n'y en aura toujours QUE 2000.

t'as raison, c'est un faux problème les gens sont tellements cons, qu'ils ne savent pas faire la par des choses...heureusement que tu es intervenu, sans toi on aurait pensé que c'était purement électorale et cela va changer notre point de vu, quant au élection...t'as raison...

Emmanuel tood a dit ceci:" L'habileté du sarkozysme est de fonctionner sur deux pôles : d'un côté la haine, le ressentiment ; de l'autre la mise en scène d'actes en faveur du culte musulman ou les nominations de Rachida Dati ou de Rama Yade au gouvernement. La réalité, c'est que dans tous les cas la thématique ethnique est utilisée pour faire oublier les thématiques de classe ".

Je suis assez d'accord avec Emanuel Todd.

Le débat sur l'identité nationale ne recherche pas ce qui unit les Français, mais ce qui les divise, notamment la religion. Dans un pays laïc, la religion devrait être affaire privée et ne devrait pas entrer dans l'identité, surtout pas l'identité nationale.

Sarko s'entend à diviser, donnant quelques hochets aux uns, tapant sur les autres, puis inversant

encore n'importe quoi, l'extension de la loi du 15 mars 2004 s'adressait plus particulièrement aux élèves non aux parents.

Bof. Elle a surtout trait à la représentation du culte au sein des institutions d'état, à la neutralité d'apparence, à la réserve prosélyte.

Cette loi dite "anti-burqa", s'affiche surtout comme une loi générale interdisant de masquer intégralement son visage en lieux publics. Une sorte de devoir d'identification, servant surtout à contourner l'atteinte à la liberté de culte.

Je suis plutôt d'accord, mais la manière est assez maladroite. De plus, légiférer sans programme permettant à des croyants de faire la transition, de se séparer d'une coutume va être mal vécu.

Bon, si ça peut aider à identifier des racaille cagoule/écharpe/capuche, cette loi servira un peu.

Si c'est juste pour quelques 1900 femmes... c'est qu'on ne donne même pas d'autres moyens pour que la burqa tombe d'elle-même, ni régler le conflit à la source.

Mais si une personne par la démonstration de sa rleigiosité en fait un espace public c'est-à-dire un lieu de culte voué au public de ce culte, alors là il y a un souci sérieux...

Pourtant, depuis longtemps, les manifestations prosélytes chrétiennes sont autorisées en public.

Bof. Elle a surtout trait à la représentation du culte au sein des institutions d'état, à la neutralité d'apparence, à la réserve prosélyte.

Cette loi dite "anti-burqa", s'affiche surtout comme une loi générale interdisant de masquer intégralement son visage en lieux publics. Une sorte de devoir d'identification, servant surtout à contourner l'atteinte à la liberté de culte.

Je suis plutôt d'accord, mais la manière est assez maladroite. De plus, légiférer sans programme permettant à des croyants de faire la transition, de se séparer d'une coutume va être mal vécu.

Bon, si ça peut aider à identifier des racaille cagoule/écharpe/capuche, cette loi servira un peu.

Si c'est juste pour quelques 1900 femmes... c'est qu'on ne donne même pas d'autres moyens pour que la burqa tombe d'elle-même, ni régler le conflit à la source.

pour régler le conflit à la source, il faudrait leurs expliquer que :

1) on IMPOSE pas une religion

2) la religion ne fait pas bon ménage avec la politique.

3) on utilise pas les femmes et les hommes pour arriver à ses fins.

encore n'importe quoi, l'extension de la loi du 15 mairs 2004 s'adressait plus particulièrement aux élèves non aux parents.

t'as raison les Français doivent se réveiller, s'il n'y a pas de loi de voté d'ici quelques années on portera plainte pour enlèvement d'enfant sur le lieu de l'école. Ou bien on devra laisser des scéances de piscine particulière aux femmes qui portent une burqa...t'as raison cela ne soulève aucun problème d'identification et à l'heure actuelle il n'y en a que 2000 et bien entendu dans 10 ans il n'y en aura toujours QUE 2000.

t'as raison, c'est un faux problème les gens sont tellements cons, qu'ils ne savent pas faire la par des choses...heureusement que tu es intervenu, sans toi on aurait pensé que c'était purement électorale et cela va changer notre point de vu, quant au élection...t'as raison...

Euh, premièrement, si vous aviez bien lu mon message, vous auriez compris que je répondais SURTOUT à deux personnes. Deuxièmement, si vous aviez bien lu mon message, vous auriez compris que je PROPOSE une extension de la loi du 15 mars 2004, à l'ensemble des espaces publics ouverts ou fermés, pour éviter une stigmatisation anti-Islam. Troisièmement, vous manier très mal l'ironie et...l'orthographe (" tellements " = tellement, " scéances " = séances, " mairs " = mars). Enfin, je vous propose d'arrêter la paranoïa : il y a des gens cons partout, il n'y en a pas seulement dans la communauté musulmane.

Pourtant, depuis longtemps, les manifestations prosélytes chrétiennes sont autorisées en public.

C'est vrai et je ne cautionne pas du tout les bonnes soeurs qui déambulent dans la rue...les processions non plus d'ailleurs. La rue appartenant à tout le monde en général et personne en particulier, les signes de religiosité doivent y être interdit non pas au nom de la laïcité mais au nom du respect de l'ordre public :blush:

Pour Caupine : l'islam est une des religions prosélytes, donc elle a une visée universaliste

les signes de religiosité doivent y être interdit non pas au nom de la laïcité mais au nom du respect de l'ordre public :blush:

Cela ne sera pas possible, car la France s'est engagée à respecter les droits de l'Homme, donc à autoriser les individus à manifester leurs croyances en public, et à essayer de convertir.

Un article là dessus : La liberté de religion

Cela ne sera pas possible, car la France s'est engagée à respecter les droits de l'Homme, donc à autoriser les individus à manifester leurs croyances en public

Pourtant on se dirige de plus en plus vers le bannissement de la religion dans l'espace public. Normalement, les signes religieux sont déjà interdis (par exemple kipa, croix, etc). Perso je suis pour cette interdiction.

Et si on regarde bien les articles:

Article 1. - La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.

Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi

Les phrases que j'ai mis en gras pourraient très bien servir pour empêcher toutes religions de se manifester en public. Il suffirait d'une loi en fait.

La religion deviendrait de fait privée.

et à essayer de convertir.

Ca, je pense que ça devrait être clairement interdis.

Il ne suffit pas d'une loi, il faut que cette loi soit elle-même justifiée par une protection de l'ordre public.

Et comme la liberté de religion, et donc la liberté de manifester ses croyances et de chercher à convertir est une liberté fondamentale, il faudra une justification solide.

Remarquons au passage qu'il n'est pas possible d'interdire indistinctement toutes les manifestations religieuses en public, car ce serait réduire à néant une liberté fondamentale.

Malika retire sa burka en direct :blush:

http://www.dailymotion.com/video/xastba_ma...-en-direct_news