le deni de grossesse

Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)
C'etait un plaisir, surtout quand on ne sait pas lire ce que les autres ecrivent.

Justement, moi je parlais d'inconscient qui soi-disant nous ferait méconnaitre la réalité de notre grossesse, et de pouvoir psychique qui soi-disant aurait un impacte physiologique sur la grossesse (ventre et seins qui gonflent soudainement) tel que ça a été évoqué précédemment dans ce topic, et non pas de trouble de la perception comme c'est le cas avec l'anorexie (qui n'implique pas cette notion d'inconscient, cela dit en passant). Mais si ça peut te faire plaisir, on va dire que c'est moi qui ne sait pas lire...

Bisooo aussi :rtfm:

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DbasDhaut Membre 2 018 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Tu va un peu vite en diagnostiquant la vision percue par un "trouble de la vision", on parle pas d'avoir de la myopie ou de mauvaises lunettes la.

Mais bien d'une perception déformée par les désirs inconscients et la réalité consciente qui est dans ce cas justement effacée au profis de la maladie/trouble psycho anorexique.

C'est un peu , mais juste un peu, le meme schéma dans le déni de grossesse. Le fait que la personne ne désire pas (pour de multiples raisons) etre enceinte, ne lui fait pas réaliser la réalité de son etat physique. Apres les processus qui font que les hormones et modification physiques ne se produisent pas a cause du blocage sont assez compliqué et hors de ma compétence. Ils sont néanmoins avérés.

Je te conseille de prendre contact avec des hopitaux dans des services de natalogie pour avoir ta caution scientifique.

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Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)
Mais bien d'une perception déformée par les désirs inconscients et la réalité consciente qui est dans ce cas justement effacée au profis de la maladie/trouble psycho anorexique.

C'est faux, l'anorexie n'implique en aucun cas cette notion d'inconscient.

L'inconscient, c'est un concept psychanalytique qui ramène tout à des désires dissimulés, enfouis quelque part dans une sorte de "second moi" déterministe (et qui serait donc la cause de tous nos troubles mentaux). Cet inconscient là est très contesté car jamais prouvé. Elle n'a aucune caution scientifique.

Bibiii :rtfm:

Modifié par Bibiii

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imperatricedumonde Membre 8 284 messages
Je suis gentille, donnez moi des bonbons !‚
Posté(e)

à partir du moment où on peut freiner une maladie avec un mental d'acier et se laisser emporter quand on a plus envie de se battre ou quand on est vieux, si le psychique peut "gérer" la mort et la maladie, une grossesse c'est la même chose.

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Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)

Ce genre de "pouvoir" psychique qui ne sont que des mécanismes psychologiques ou psycho-physiologiques n'a jamais sauvé quiconque de la mort ou des maladies graves. Elles n'ont que des effets très limités pour des maladies bénignes, un effet qu'on appelle placebo.

Bibiii :rtfm:

Modifié par Bibiii

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DbasDhaut Membre 2 018 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Tu ferais pas du déni de psychisme toi? :rtfm:

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imperatricedumonde Membre 8 284 messages
Je suis gentille, donnez moi des bonbons !‚
Posté(e)

:rtfm:

j'ai pas envie de me battre aujourd'hui mais c'est fou ce qu'on peut lire comme conneries quand même.

Tu portes bien ton avatar.

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Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)
Tu ferais pas du déni de psychisme toi? :yahoo:

Je modère seulement les propos de imperatricedumonde. Certains attribuent des capacités exagérées au psychique, à tel point que certains malades qui y croient finissent par délaisser leur traitement médicamenteux au profit de thérapies moins conventionnelles, dites douces ou alternatives. C'est très dangereux...

J'aime trop les gens pour les laisser succomber bêtement à cause d'une croyance :rtfm:

Tu portes bien ton avatar.

Merci :o°

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Cet inconscient là est très contesté car jamais prouvé. Elle n'a aucune caution scientifique.

Pas tant que ça.

Donc tu estimes que les dénis de grossesse sont faux?

Comment expliques-tu que ces femmes n'ont pas de ventre, aucun symptôme de grossesse?

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Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)
Donc tu estimes que les dénis de grossesse sont faux?

Tout dépend de ce qu'on entend par "déni de grossesse" ? Il me semble que c'est quelque chose de très mal défini encore. Ce que je remets en cause, c'est cet inconscient psychanalytique et ce soi-disant pouvoir psychique qui nous ferait gonfler le ventre et les seins comme par magie au moment de la prise de conscience de la grossesse.

Comment expliques-tu que ces femmes n'ont pas de ventre, aucun symptôme de grossesse?

Le ventre plat lors d’une grossesse peut s’expliquer par un utérus rétroversé, tout simplement. Rien de psychanalytique là dedans.

Bibiii :rtfm:

Modifié par Bibiii

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Virginye Membre+ 19 458 messages
Experte en Grum's ‚ 39ans
Posté(e)

ce serait tellement facile si tout avait une explication médicale ... tu remets en question et en doute ce que des femmes peuvent vivre ....

Vivi :rtfm::o°:yahoo:

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Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)
tu remets en question et en doute ce que des femmes peuvent vivre ....

Non, pas ce qu'elles peuvent vivre, mais les explications qu'on donne.

Bibiii :rtfm::o°:yahoo::o°

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
Le ventre plat lors d’une grossesse peut s’expliquer par un utérus rétroversé, tout simplement. Rien de psychanalytique là dedans.

Sauf que quand il y a prise de conscience le ventre sort brusquement (pour n'importe quelle femme enceinte d'ailleurs). Ah, mais peut-être que l'utérus bouge tout seul? :rtfm:

C'est le cerveau qui commande, tu ne peux pas le nier?

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Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)
Sauf que quand il y a prise de conscience le ventre sort brusquement

J’ai demandé si vous aviez des sources sérieuses (études scientifiques) autres que des racontars ou TF1 qui prouvent cela. Ressasser avec poigne et arrogance que cela arrive alors qu'on est manifestement ignorant ne fera pas que tu as raison...

Désolée :rtfm:

Modifié par Bibiii

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Les études sont faites par des psychiatres, donc comme tu ne crois pas à l'inconscient, il est inutile que je poste des documents, tu les rejeteras de la même manière.

Et tu n'expliques rien non plus. Les utérus rétroversés font des grossesses normales, avec le ventre en avant.

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Bibiii Membre 102 messages
Forumeur inspiré‚ 26ans
Posté(e)
Google est ton ami :

Et ce site sera le tien : http://www.apprendre-a-lire.com

Dans les sites que tu donnes, il n'est nullement question d'inconscient psychanalytique ou de pouvoir psychique qui serait la cause du déni ou de ce soi-disant gonflement subite du ventre et des seins lors de la prise de conscience de la grossesse. J'ai par ailleurs précisé dès mon premier poste ici que je ne niais nullment que des femmes pouvaient découvrir tardivement et en toute bonne foi leur grossesse.

Bibiii :rtfm:

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DbasDhaut Membre 2 018 messages
Forumeur alchimiste‚ 41ans
Posté(e)

Arretez de vous acharner contre un mur.

Bibii elle est un peu comme les religieux qui te retournent le meme argument de la non démonstration scientifique des charges electriques et de l'origine des protons/electrons pour te prouver dieux.

Sauf que la c'est sur la non démonstrastion psychanalitique etc...

Arretez de vous battre contre des moulins a vent, bande de Don Quichotte !

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

@ bibiii: Il y a une contradiction dans tes propos: d'un côté tu acceptes le fait que des femmes puissent réaliser tardivement qu'elles sont enceintes et de l'autre tu dis que le déni est un prétexte pour expliquer une grossesse volontairement cachée. :rtfm:

Arretez de vous acharner contre un mur.

Bibii elle est un peu comme les religieux qui te retournent le meme argument de la non démonstration scientifique des charges electriques et de l'origine des protons/electrons pour te prouver dieux.

Sauf que la c'est sur la non démonstrastion psychanalitique etc...

Arretez de vous battre contre des moulins a vent, bande de Don Quichotte !

Non, mais si on peut m'expliquer que le déni de grossesse n'existe pas, je suis tout à fait partante. C'est juste que jusqu'à présent c'est une contestation d'une hypothèse sans preuve. :o°

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titenath Animateur 26 717 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 39ans
Posté(e)
Et ce site sera le tien : http://www.apprendre-a-lire.com

Dans les sites que tu donnes, il n'est nullement question d'inconscient psychanalytique ou de pouvoir psychique qui serait la cause du déni ou de ce soi-disant gonflement subite du ventre et des seins lors de la prise de conscience de la grossesse. J'ai par ailleurs précisé dès mon premier poste ici que je ne niais nullment que des femmes pouvaient découvrir tardivement et en toute bonne foi leur grossesse.

Bibiii :o°

Même si pour un certain public ignare et moralisateur "la femme est prise pour une dissimulatrice et une menteuse"13, sur le plan médical, la notion de "déni de grossesse" est établie. La difficulté qui demeure à ce jour pour les spécialistes est l'absence de modèle théorique explicatif lorsqu'il ne semble pas y avoir d'autres troubles psychologiques que le déni lui-même. Il y a lieu cependant d'observer que, d'une part, il n'est pas exceptionnel en médecine qu'une pathologie authentique s'individualise sans qu'elle dispose dans un premier temps d'un modèle théorique et que, d'autre part plusieurs études ne retrouvent qu'un déni isolé. Ainsi Finnegan14 n'observe-t-il ni psychose ni autre pathologie dans deux des trois cas qu'il a étudié, de même que Milstein dans le sien. Une étude autrichienne (Brezinka, déjà cité) ne retrouve pas d'autres troubles psychiatriques que le déni lui-même dans la moitié des dossiers étudiés (27 cas). Dayan15 conclut que le déni de grossesse est un symptôme qui ne permet pas de diagnostiquer une pathologie spécifique mais qu'il recouvre un ensemble de configurations psychiques ayant en commun l'ambivalence du désir d'enfant. Dans d'autres cas ( environ la moitié semble-t-il), le déni de grossesse semble s'intégrer dans un tableau pathologique plus complet (psychoses -dont schizophrénie, hystérie...). Qu'il soit intégré à une maladie psychiatrique ou isolé, il faut rappeler que le déni constitue un "mécanisme de défense" extrêmement vigoureux et inconscient. C'est d'ailleurs cette inconscience qui "engendre une absence de conflictualité"14 dans le psychisme du sujet (d'où sa "froideur", son "détachement" qui sont des symptômes de la maladie, mais qui peuvent être interprétés par des personnes non informées comme de la désinvolture). Dans les cas de déni total, le moment de l'accouchement pose également un problème théorique. Brozovsky16 suggère qu'alors, et plus précisément au moment où le nouveau-né émerge du canal génital et se met à crier, le déni tombe mais qu'un épisode psychotique bref survient. Pour d'autres au contraire (Bonnet17), ce moment serait un moment d'exacerbation du déni. épisode psychotique ou exacerbation du déni, le moment de l'accouchement est donc un temps particulièrement sensible qui échappe au contrôle mental de l'intéressée.

Ben je sais pas ce qu'il te faut .............. :rtfm:

Modifié par titenath

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