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Pour ou contre l'avortement

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sarah_lovely

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Tu es capable de raconter autre chose que des conneries, mon grand ? Quel rapport entre ce que déclare un couple ou une femme dans l'intimité d'une procédure d'avortement et une procédure de justice ? Quel rapport sinon ton esprit incapable de répondre autrement que par le mensonge ? Tout ce que tu racontes est complétement faux. Arrête de t'inventer des réponses.

Ah vous imaginez même la question durant une procédure d'avortement sans qu'il y ait intervention de la justice après ?

Bon bah toutes les personnes qui voudront avorter vont signaler un viol durant la procédure, et ça ne servira qu'à emmerder les personnes honnêtes.

Pour une personne voulant empêcher les "avortements de confort" je crois qu'il y a comme un souci.

D'autant qu'avec cette procédure, les personnes effectivement victimes de viols seront vues d'un sale oeil par les personnes en charge de l'avortement, puisqu'on les verra comme des menteuses cherchant juste à avorter.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Ah vous imaginez même la question durant une procédure d'avortement sans qu'il y ait intervention de la justice après ?

Oui, c'est vous qui inventez le contraire depuis des pages, vous avez enfin compris ? Tout arrive.

Bon bah toutes les personnes qui voudront avorter vont signaler un viol durant la procédure, et ça ne servira qu'à emmerder les personnes honnêtes.

Une personne qui se déclare violée alors qu'elle ne l'est pas ne serait, dans ce cas, pas de ce que j’appellerai des plus honnêtes. Mais chacun voit midi à sa porte.

D'autant qu'avec cette procédure, les personnes effectivement victimes de viols seront vues d'un sale oeil par les personnes en charge de l'avortement, puisqu'on les verra comme des menteuses cherchant juste à avorter

Je ne vois pas pourquoi.

Pour une personne voulant empêcher les "avortements de confort" je crois qu'il y a comme un souci.

Pourquoi ? Corriger les excès ça veut dire ce que ca veut dire, c'est suffisamment clair. Il s'agit de toutes ces personnes hésitantes, qui ne savent pas, qui subissent la pression des gens comme vous, de leurs connaissances, de la peur d'être mère ou père a un moment où elles ne s'y attendaient pas, celle qui auraient trés largement pu élever un enfant mais décident finalement que non. Ca existe aussi, les femmes qui avortent sans être sure non ? Ca existe même, des femmes qui peuvent le regretter ? Ou qui sans le regretter, se disent "finalement j'aurai pu" ? Ou alors les 220 000 avortements par ans ne sont que des cas sociaux trés limites, ou alors incapables d'être parents, et dont l'enfant finira prositutué quelque part au brésil, au mains d'une mafia quelconque ?

Modifié par Constantinople
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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Qui a parlé d'action juridique ici, à la fin, mis à part le mythomane ?

Les gens comme toi qui veulent décider à la place des autres, arguant que la justice le fait déjà.

Ou alors tu estimes que c'est à toi de décider : c'est encore pire. :p

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Membre, X-Banni-X, 42ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
42ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

@ Constantinople :

Pour quelle raison une femme, en couple, bien établie, avec un bon job n'aurait elle pas droit à l'avortement?

Si son souhait est de ne pas avoir d'enfant, mais qu'elle a merdé avec sa pilule (ou pas d'ailleurs) et qu'elle veut *admettons* faire le tour du monde avec son mec, qu'elle épargne 3 sous pour ce faire depuis des années et que son rêve tombe à l'eau quand elle découvre sa grossesse. Pour quelle raison honnête n'aurait elle pas le droit de disposer librement de son corps?

J'ai donné un exemple débile, mais au vu de ce qu'on peut lire depuis 240 pages, ça n'aggravera pas la situation. :D

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Au nom de quoi on devrait exiger d'une femme qui se déclare violée et qui désire avorter d'apporter des preuves matérielles ou accusatoires ? On est en Iran ? En arabie saoudite ?

Non, en Espagne .

"Le projet du gouvernement de Mariano Rajoy supprime l'avortement sauf en cas de danger prouvé pour la vie ou la santé physique ou psychologique de la femme, ou après un viol ayant fait l'objet d'une plainte préalable."

En Arabie saoudite, une femme qui aurait le malheur de souhaiter un IVG après un viol se voit condamnée par la justice à la prison et aux coups de fouet.

http://www.algerie-f...n-an-de-prison/

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Les gens comme toi qui veulent décider à la place des autres, arguant que la justice le fait déjà.

Ou alors tu estimes que c'est à toi de décider : c'est encore pire.

J'ai comparé avec les juges pour montrer que tous les jours des gens prennent, et doivent prendre des décisions pas évidente, c'est toi, j'ai jamais prétendu qu'un juge devait décider juridiquement concernant l'avortement

Pour quelle raison une femme, en couple, bien établie, avec un bon job n'aurait elle pas droit à l'avortement?

Si son souhait est de ne pas avoir d'enfant, mais qu'elle a merdé avec sa pilule (ou pas d'ailleurs) et qu'elle veut *admettons* faire le tour du monde avec son mec, qu'elle épargne 3 sous pour ce faire depuis des années et que son rêve tombe à l'eau quand elle découvre sa grossesse. Pour quelle raison honnête n'aurait elle pas le droit de disposer librement de son corps?

Parce qu'une vie est là, qu'elle le veuille ou non, elle est apparue, elle se développe, et elle va devenir un être humain et qu'on ne peut pas considérer cette comme n'existant pas : droit à l'avortement, oui, droit de vie ou de mort sur une vie quel que soit la raison, quel que soit le contexte, non.

"Le projet du gouvernement de Mariano Rajoy supprime l'avortement sauf en cas de danger prouvé pour la vie ou la santé physique ou psychologique de la femme, ou après un viol ayant fait l'objet d'une plainte préalable."

Je n'ai jamais prétendu, personnellement, être contre l''avortement, juste sa réforme pour en corriger un minimum les énormes excès.

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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

J'ai comparé avec les juges pour montrer que tous les jours des gens prennent, et doivent prendre des décisions pas évidente, c'est toi, j'ai jamais prétendu qu'un juge devait décider juridiquement concernant l'avortement

Parce qu'une vie est là, qu'elle le veuille ou non, elle est apparue, elle se développe, et elle va devenir un être humain et qu'on ne peut pas considérer cette comme n'existant pas : droit à l'avortement, oui, droit de vie ou de mort sur une vie quel que soit la raison, quel que soit le contexte, non.

Je n'ai jamais prétendu, personnellement, être contre l''avortement, juste sa réforme pour en corriger un minimum les énormes excès.

Et bien je t'ai mal compris, mille pardons. Qui doit décider des excès ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

220 000 avortements par an, entre 1 femme sur trois, et 1 femme sur 7 passent par l'avortement, voila les excés. Apparemment minuscules pour certains.

Qui décide ? Je ne sais pas. Un fonction particulière requérant psychologie, social, et médical. Ce n'est pas ce qui manque en France niveau diplômes.

Modifié par Constantinople
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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Oui, on manque de médecins pour pratiquer les avortements, on va bien en trouver pour les empêcher.dev.gif Quoique niveau psychologie et social... ils manquent un peu de formation.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 45ans Posté(e)
titenath Animatrice 42 664 messages
45ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Je n'ai jamais prétendu, personnellement, être contre l''avortement, juste sa réforme pour en corriger un minimum les énormes excès.

Manifestement, ça n'a pas été suffisamment clair, mais il serait grand temps de comprendre qu'un avortement n'est pas comparable à une journée coocooning au spa à côté de chez soi.

Ce n'est pas parce que l'avortement sera plus facile d'accès, que les femmes se précipiteront en masse pour en bénéficier. Ce n'est pas comparable à une journée portes ouvertes, ni un jour de Soldes....

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 304 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

220 000 avortements par an, entre 1 femme sur trois, et 1 femme sur 7 passent par l'avortement, voila les excés. Apparemment minuscules pour certains.

Qui décide ? Je ne sais pas. Un fonction particulière requérant psychologie, social, et médical. Ce n'est pas ce qui manque en France niveau diplômes.

Oui mais toi ? Que considères tu comme un excès ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Oui mais toi ? Que considères tu comme un excès ?

Ces chiffres, et pour exemple concret, voir plu haut

Manifestement, ça n'a pas été suffisamment clair, mais il serait grand temps de comprendre qu'un avortement n'est pas comparable à une journée coocooning au spa à côté de chez soi.

Qui a dit le contraire ?

Ce n'est pas parce que l'avortement sera plus facile d'accès, que les femmes se précipiteront en masse pour en bénéficier. Ce n'est pas comparable à une journée portes ouvertes, ni un jour de Soldes....

Elles se précipitent déja en masse de toute manière. Voir statistiques.

Oui, on manque de médecins pour pratiquer les avortements, on va bien en trouver pour les empêcher.dev.gif Quoique niveau psychologie et social... ils manquent un peu de formation.

Bah, il faut dire que éthiquement, l'avortement n'est pas un acte génial pour un mec qui prends le serment d’Hippocrate au sérieux, que veux tu. Tous le monde ne peut pas adhérer aux théories fumeuses comme quoi le foetus n'est qu'un corps étranger apparu là sans que le corps humain n'ai joué aucun role ni prévu quoi que ce soit, qui peut, par hasard, sans que ce soit pas prévu du tout, évoluer en être vivant, bref n'ayant absolument aucun espèce de rapport avec une vie humaine se développant.

Modifié par Constantinople
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Pour prendre un cas concret, un couple installé, qui décide d'avorter parce qu'ils ne sont pas trop sur de rester ensemble, parce que ca risque d'être un frein a une carrière, parce qu'ils comptaient faire encore des choses qu'ils risquent de ne plus pouvoir faire avec un enfant à s'occuper, est beaucoup moins nécessaire qu'une fille qui est enceinte à la suite d'une rencontre d'un soir, à 17 ans, au milieu de ses études, sans ressources financières et sans être entourée.
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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Sur ces 220000, comment fais-tu pour savoir ceux qui sont acceptables (puisque tu as dit que tu n'étais pas contre) et ceux qui ne le sont pas ?

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

220 000. Un mélange de critères objectifs, et de critères subjectifs, que prennent en compte des professionnels (pas moi) dans le domaine du social, de la psychologie, pour décider si vraiment l'avortement es d'un intérêt suffisamment important pour la femme qui désire le faire, ou si c'est la protection de la vie humaine se développant, qui n'a rien demandé à personne pour exister, qui prime.

Modifié par Constantinople
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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Tu ne penses pas être qualifié pour définir ces critères objectifs... et subjectifs (wacko.gif), mais tu es qualifié pour dire que des avortements sont excessifs ?

clapping.gif

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 368 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

En parlant de professionnels, mon psy aurait préféré l'avortement, et ça, il a essayé de me le faire comprendre...

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