Rencontre avec les patous

Vécue ce matin pendant une sortie en groupe accompagnée  sur le Vercors

L'accompagnateur nous a fait passer à environ 300m d'un troupeau de mouton

Dans un premier temps on a entendu les chiens aboyer longuement, on aurait eu tout loisir de rebrousser chemin

Dans un deuxième temps deux patous se sont approchés, on les a vu arriver assez à l'avance, on aurait encore pu faire demi tour

Nous sommes restés sans bouger

Il se sont arrêtés à deux ou trois mètres de nous en aboyant sans nous agresser

Nous sommes restés calmes

L'un deux est reparti au bout de deux ou trois minutes

Nous avons attendu que le second semble se calmer pour repartir, bien entendu sans nous rapprocher des moutons

Le patou nous a accompagné sur une centaine de mètres puis nous a abandonné

Ils attendaient un "bonjour".

C'est mieux que des loups , il y en a dans le Vercors     

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

C'est mieux que des loups , il y en a dans le Vercors     

Pas sûr, ça peut même être plus dangereux car le Patou n'a pas peur de l'homme alors que le loup en a très peur et le fuit.

Hautes-Alpes: 55 "incidents" impliquant des patous recensés en 2023. En tout, 24 incidents sont liés à des pincements ou des morsures de ces chiens de protection sur des personnes humaines. Un chiffre qui ne comprend pas les procédures judiciaires.

(rien trouvé de plus récent)

ET....

Selon l'étude du Norsk Institutt for Naturforskning dirigée par John Linnell, les attaques de loups enragés ont fait en France 21 morts et 34 blessés de 1850 à 1874, 3 morts et 21 blessés de 1875 à 1899.

(Rien de rien de plus récent !! Et ils étaient enragés)

Donc, c'est vite vu : le Patou est plus à craindre que le loup, pour l'homme. ! 

Pas de DC humain dû aux loups donc, mais j'ai trouvé des comportements agressifs: Nous remarquons donc que les attaques de loup sur l’homme sont, très majoritairement (78%), dues à la rage et que le contexte et le mode sociétal jouent une influence claire sur le 22% restant. En se basant sur les effectifs de loups dans le monde, 60'000 sur le continent américain et environ 17'000 sur le continent européen, ces chiffres et pourcentages montrent clairement que les attaques sur l’homme sont extrêmement rares, menant la probabilité à l’ordre de 0,0000001%. https://www.mission-loup.ch/pages/les-attaques-du-loup-sur-l-homme-2002-2020-.html

il y a 7 minutes, Petitpois a dit :

Pas sûr, ça peut même être plus dangereux car le Patou n'a pas peur de l'homme alors que le loup en a très peur et le fuit.

Hautes-Alpes: 55 "incidents" impliquant des patous recensés en 2023. En tout, 24 incidents sont liés à des pincements ou des morsures de ces chiens de protection sur des personnes humaines. Un chiffre qui ne comprend pas les procédures judiciaires.

(rien trouvé de plus récent)

ET....

Selon l'étude du Norsk Institutt for Naturforskning dirigée par John Linnell, les attaques de loups enragés ont fait en France 21 morts et 34 blessés de 1850 à 1874, 3 morts et 21 blessés de 1875 à 1899.

(Rien de rien de plus récent !! Et ils étaient enragés)

Donc, c'est vite vu : le Patou est plus à craindre que le loup, pour l'homme. ! 

Je n'en sais rien. Mon expérience de ce matin ne va pas dans le sens d'une grande dangerosité des patous: ils ont prévenu, ne se sont pas jetés sur nous et nous ont laissé repartir tranquillement. Ce n'est qu'un témoignage, je ne sais pas s'il est représentatif, il faudrait en savoir plus sur les circonstances des cas de morsures.

Les loups ont peur de nous et nous fuient, tant mieux. Que se passerait il en cas de rencontre inopinée? Les bergers peuvent ils se passer des patous? Ceux ci sont une charge dont ils se passeraient très volontiers s'ils le pouvaient.

D'après notre guide de ce matin, suite à une étude de leurs déjections dans le coin, l'alimentation des loups du secteur serait composée de 0,3% de mouton contre 87% de chevreuil et, semble t il, pas de traces de sanglier

il y a 1 minute, hybridex a dit :

Je n'en sais rien. Mon expérience de ce matin ne va pas dans le sens d'une grande dangerosité des patous: ils ont prévenu, ne se sont pas jetés sur nous et nous ont laissé repartir tranquillement. Ce n'est qu'un témoignage, je ne sais pas s'il est représentatif, il faudrait en savoir plus sur les circonstances des cas de morsures.

Les loups ont peur de nous et nous fuient, tant mieux. Que se passerait il en cas de rencontre inopinée? Les bergers peuvent ils se passer des patous? Ceux ci sont une charge dont ils se passeraient très volontiers s'ils le pouvaient.

D'après notre guide de ce matin, suite à une étude de leurs déjections dans le coin, l'alimentation des loups du secteur serait composée de 0,3% de mouton contre 87% de chevreuil et, semble t il, pas de traces de sanglier

Je ne dis pas que les loups ne s'attaquent pas aux troupeaux ovins.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Que se passerait il en cas de rencontre inopinée?

Je l'avais noté sur FFr : il y a qq années je me suis retrouvée à 5 mètres d'un loup. Nous nous sommes regardés longuement, moi avec le regard "bas", lui yeux dans les yeux. C'était de l'ordre du merveilleux...Puis il a détourné la tête et est parti en trottinant vers cette direction.

Et c'était bien un loup puisque signalé comme tel dans le journal, le surlendemain, avec analyse de ses empreintes.

il y a 9 minutes, Petitpois a dit :

Je ne dis pas que les loups ne s'attaquent pas aux troupeaux ovins.

Je l'avais noté sur FFr : il y a qq années je me suis retrouvée à 5 mètres d'un loup. Nous nous sommes regardés longuement, moi avec le regard "bas", lui yeux dans les yeux. C'était de l'ordre du merveilleux...Puis il a détourné la tête et est parti en trottinant vers cette direction.

Et c'était bien un loup puisque signalé comme tel dans le journal, le surlendemain, avec analyse de ses empreintes.

Une vraie louve !

il y a 50 minutes, hybridex a dit :

Je n'en sais rien. Mon expérience de ce matin ne va pas dans le sens d'une grande dangerosité des patous: ils ont prévenu, ne se sont pas jetés sur nous et nous ont laissé repartir tranquillement. Ce n'est qu'un témoignage, je ne sais pas s'il est représentatif, il faudrait en savoir plus sur les circonstances des cas de morsures.

Les loups ont peur de nous et nous fuient, tant mieux. Que se passerait il en cas de rencontre inopinée? Les bergers peuvent ils se passer des patous? Ceux ci sont une charge dont ils se passeraient très volontiers s'ils le pouvaient.

D'après notre guide de ce matin, suite à une étude de leurs déjections dans le coin, l'alimentation des loups du secteur serait composée de 0,3% de mouton contre 87% de chevreuil et, semble t il, pas de traces de sanglier

Votre guide vous a bien conseillés, selon l'animal et avec une attitude pas adaptée (genre partir en courant lol)....

@Petitpois la chance, je t'envie ! Les tortues , les loups, c'est trop cool !! (Mon papa en a vu un jour aussi, un solitaire, mais moi jamais)

il y a 5 minutes, Kaliste a dit :

Votre guide vous a bien conseillés, selon l'animal et avec une attitude pas adaptée (genre partir en courant lol)....

@Petitpois la chance, je t'envie ! Les tortues , les loups, c'est trop cool !! (Mon papa en a vu un jour aussi, un solitaire, mais moi jamais)

J'avoue, c'est assez extraordinaire, à notre petit niveau.

Il y a 2 heures, Petitpois a dit :

Pas sûr, ça peut même être plus dangereux car le Patou n'a pas peur de l'homme alors que le loup en a très peur et le fuit.

Hautes-Alpes: 55 "incidents" impliquant des patous recensés en 2023. En tout, 24 incidents sont liés à des pincements ou des morsures de ces chiens de protection sur des personnes humaines. Un chiffre qui ne comprend pas les procédures judiciaires.

(rien trouvé de plus récent)

ET....

Selon l'étude du Norsk Institutt for Naturforskning dirigée par John Linnell, les attaques de loups enragés ont fait en France 21 morts et 34 blessés de 1850 à 1874, 3 morts et 21 blessés de 1875 à 1899.

(Rien de rien de plus récent !! Et ils étaient enragés)

Donc, c'est vite vu : le Patou est plus à craindre que le loup, pour l'homme. ! 

Exact  mais un loup ca impressionne  !!!   

Il y a 19 heures, hybridex a dit :

Vécue ce matin pendant une sortie en groupe accompagnée  sur le Vercors

L'accompagnateur nous a fait passer à environ 300m d'un troupeau de mouton

Dans un premier temps on a entendu les chiens aboyer longuement, on aurait eu tout loisir de rebrousser chemin

Dans un deuxième temps deux patous se sont approchés, on les a vu arriver assez à l'avance, on aurait encore pu faire demi tour

Nous sommes restés sans bouger

Il se sont arrêtés à deux ou trois mètres de nous en aboyant sans nous agresser

Nous sommes restés calmes

L'un deux est reparti au bout de deux ou trois minutes

Nous avons attendu que le second semble se calmer pour repartir, bien entendu sans nous rapprocher des moutons

Le patou nous a accompagné sur une centaine de mètres puis nous a abandonné

Ils voulaient peut-être qu'on leur donne du fric ?

Il y a 17 heures, Petitpois a dit :

Pas sûr, ça peut même être plus dangereux car le Patou n'a pas peur de l'homme alors que le loup en a très peur et le fuit.

Hautes-Alpes: 55 "incidents" impliquant des patous recensés en 2023. En tout, 24 incidents sont liés à des pincements ou des morsures de ces chiens de protection sur des personnes humaines. Un chiffre qui ne comprend pas les procédures judiciaires.

(rien trouvé de plus récent)

ET....

Selon l'étude du Norsk Institutt for Naturforskning dirigée par John Linnell, les attaques de loups enragés ont fait en France 21 morts et 34 blessés de 1850 à 1874, 3 morts et 21 blessés de 1875 à 1899.

(Rien de rien de plus récent !! Et ils étaient enragés)

Donc, c'est vite vu : le Patou est plus à craindre que le loup, pour l'homme. ! 

Je ne veux pas être tatillons mais l'indicateur de dangerosité c'est surtout les conséquences.
Ici tu compares des choses d'époque différente car aujourd'hui les loups sont bien moins présents. Soit, j'ai pas de problème avec ça.

Mais dans ce que tu dis, t'as tout de même d'un côté des morsures (beaucoup), mais 0 morts. Et de l'autre...21 morts.
Avec ça, j'ai du mal à conclure que les Patou sont plus dangereux.
D'ailleurs les patous n'ont pas peur de l'homme...Le problème, c'est que les hommes n'ont pas non plus peur des patous, ce qui augmente le nombre d'incidents.

J'ai même vu une vidéo d'un touriste qui courrait et attrapait les moutons. Et j'étais étonné de voir que le patou s'est contenté de le mordre une fois seulement. J'imaginais que ça aurait plus mal fini...

Le 13/07/2026 à 17:43, hybridex a dit :

Je n'en sais rien. Mon expérience de ce matin ne va pas dans le sens d'une grande dangerosité des patous: ils ont prévenu, ne se sont pas jetés sur nous et nous ont laissé repartir tranquillement. Ce n'est qu'un témoignage, je ne sais pas s'il est représentatif, il faudrait en savoir plus sur les circonstances des cas de morsures.

Oui le Pitt de mon voisin aussi est très gentil . Bon il a bouffé le mollet d’un papy , mais je ne l’ai pas vécu personnellement. Avec moi il est adorable .

Que me dit l’IA ?

En France, il n’existe pas de statistique nationale exhaustive et fiable des incidents impliquant les patous ou autres chiens de protection : les signalements sont dispersés et probablement incomplets. Un groupe de travail de l’Assemblée nationale confirmait encore cette absence de données centralisées.

Le meilleur ordre de grandeur disponible est quelques dizaines d’incidents avec morsure par an dans les principaux départements pastoraux, mais pas un chiffre national solide. À titre d’exemple, 23 accidents ont été recensés durant l’été 2021 dans les seules Hautes-Alpes.

Le mot « incident » peut aussi inclure les poursuites, intimidations ou chutes sans morsure. Ces événements sont plus nombreux, mais encore moins bien comptabilisés. Depuis 2024, le questionnaire du Réseau pastoral constitue la principale source de recensement des rencontres problématiques.

Donc, une estimation prudente serait :

• morsures ou blessures déclarées : probablement plusieurs dizaines par an en France ;
• rencontres conflictuelles sans blessure : vraisemblablement plusieurs centaines, mais sans donnée nationale permettant de l’affirmer précisément.

Cela reste faible par rapport aux millions de passages de promeneurs à proximité des troupeaux, mais le risque est très localisé dans certains massifs et pendant les estives.

On en saura guère plus donc. Pour ma part je ne sais donc pas trop quoi conclure de ton témoignage .

Il est amusant de noter que, tant que les politiques n'ont pas fournis de chiffres "observés" officiels, certains ne peuvent se baser sur les autres observations faites sur le terrain, faire les leurs et leurs propres analyses. Apparemment, les politiques, via leurs "centres de validation" sont la Bible 

Pour ma part, la 1er expérience avec un Poutou a été dans le Cantal. Marchant tranquillou, j'arrive à une petit escalier qui permettait de passer au-dessus d'une clôture. Il y avait un panneau très explicite, comme quoi on entrait dans une zone privée avec des moutons et un poutou qui les gardait. Il était noté quoi faire comme par exemple, pas de mouvements brusques, pas les regarder, pas aller vers les moutons, rester calme.

Bon forcément, comme je ne connaissais pas, ça met un peu la pression... Mais je vois pas de moutons au loin, je me dis baaah traaanquiiiiiille

Je profite du paysage, je me dis ralalala c'que c'est beau quand même et puis au bout d'un moment, un troupeau de moutons en plein milieu du chemin. Ah ...

Pas de Poutou en vue mais il était noté "ne pas aller vers les moutons". Sauf qu'ils sont en plein le chemin ... Bon, je me dis "eeeh attends, on n'est pas en ville, on laisse pas des bouldogs ou autres non éduqués/maîtrisés en liberté, là c'est maitrisé quand même !" 

Donc j'avance tout de même et là, évidemment, le Poutou qui s'amène à fond en aboyant comme pas possible... Faut reconnaître que ça impressionne quand même ... 

Bon je me souviens des consignes : calme, pas le regarder, marcher lentement ... OK... Il se met à tourner autour de moi en courant et en aboyant comme un fou, bon ... Puis à un moment il s'arrête pour faire un petit pissou mais attention, toujours en aboyant puis il se remet à tourner autour en aboyant. Là je me dis "ok, tant que je fais pas le con, comme je me disais, on n'est pas en ville, ils ont éduqué leur chien, pas de souci à se faire en fait"

Et puis au final, il finit évidemment par se calmer comme je m'éloigne du troupeau et je me retourne quand même en le regardant : ça va, on est pote maintenant 

Evidemment, ce n'est pas une seule ou 2 experiences qui fait une généralité. Mais vu qu'on parle pas mal du "danger" des Poutous et des attaques qu'ils font, j'aimerais bien avoir les histoires complètes et si les gens attaqués ont vraiment respectés les consignes.

Avant de parler des loups, j'aimerais aussi la comparaison entre les attaques de chiens non maitrisés en ville et les Poutous.

Enfin, j'ai lu une étude intéressante qui montre que les attaques de Poutou sont plus fréquentes depuis ...qu'on a réimplanté les loups. Ben oui, car forcément, les bergers alors s'en "équipent" bien plus pour protéger leurs troupeaux des loups et forcément, ça augmente ... Mais encore une fois, à corréler avec le comportement des promeneurs car forcément, si celui-ci ne respecte pas les règles et se fait attaquer, il faudrait que ça soit imputé au randonneur et non au Poutou, ce dont je ne suis pas certain ... 

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui le Pitt de mon voisin aussi est très gentil . Bon il a bouffé le mollet d’un papy , mais je ne l’ai pas vécu personnellement. Avec moi il est adorable .

Que me dit l’IA ?

En France, il n’existe pas de statistique nationale exhaustive et fiable des incidents impliquant les patous ou autres chiens de protection : les signalements sont dispersés et probablement incomplets. Un groupe de travail de l’Assemblée nationale confirmait encore cette absence de données centralisées.

Le meilleur ordre de grandeur disponible est quelques dizaines d’incidents avec morsure par an dans les principaux départements pastoraux, mais pas un chiffre national solide. À titre d’exemple, 23 accidents ont été recensés durant l’été 2021 dans les seules Hautes-Alpes.

Le mot « incident » peut aussi inclure les poursuites, intimidations ou chutes sans morsure. Ces événements sont plus nombreux, mais encore moins bien comptabilisés. Depuis 2024, le questionnaire du Réseau pastoral constitue la principale source de recensement des rencontres problématiques.

Donc, une estimation prudente serait :

• morsures ou blessures déclarées : probablement plusieurs dizaines par an en France ;
• rencontres conflictuelles sans blessure : vraisemblablement plusieurs centaines, mais sans donnée nationale permettant de l’affirmer précisément.

Cela reste faible par rapport aux millions de passages de promeneurs à proximité des troupeaux, mais le risque est très localisé dans certains massifs et pendant les estives.

 

On en saura guère plus donc. Pour ma part je ne sais donc pas trop quoi conclure de ton témoignage .

 

Forcément: on connait l'adage, témoin unique, témoin nul et il est sage.

Mais il faut bien un premier et du coup @Seyarfournit un témoignage qui rejoint le mien.

Le plus important étant qu'il semble sage de respecter la conduite à tenir

J'ai quand même moins peur du patou qui agit en conscience pour protéger le troupeau et par et agresser stupidement que du pitt à mimile mal éduqué (surtout mimile).

Les chiens sont très révélateurs du niveau de connerie de leurs maitres et très peu d'entre eux ont le niveau de responsabilité nécessaire pour apprendre à les éduquer correctement. ça fait des chiens dangereux et malheureux dont la rencontre est pénible

Je ne dis pas que la rencontre du patou est absolument sans risque, on ne sait pas ce qui se passe dans sa tête et il peut être débordé par les évènements, mal interpréter un geste ou devenir dangereux si par malchance on se retrouve entre lui et tout ou partie du troupeau qu'il protège. 

Il y a 7 heures, hybridex a dit :

Forcément: on connait l'adage, témoin unique, témoin nul et il est sage.

Mais il faut bien un premier et du coup @Seyarfournit un témoignage qui rejoint le mien.

Le plus important étant qu'il semble sage de respecter la conduite à tenir

J'ai quand même moins peur du patou qui agit en conscience pour protéger le troupeau et par et agresser stupidement que du pitt à mimile mal éduqué (surtout mimile).

Les chiens sont très révélateurs du niveau de connerie de leurs maitres et très peu d'entre eux ont le niveau de responsabilité nécessaire pour apprendre à les éduquer correctement. ça fait des chiens dangereux et malheureux dont la rencontre est pénible

Oui mais voilà René le berger peut être aussi con que mimile. Par ailleurs pour ma part je n’ai pas reçu de formation pour aller me promener dans la Tarentaise et j’ai eu une mauvaise expérience . 

Il y a 7 heures, hybridex a dit :

Je ne dis pas que la rencontre du patou est absolument sans risque, on ne sait pas ce qui se passe dans sa tête et il peut être débordé par les évènements, mal interpréter un geste ou devenir dangereux si par malchance on se retrouve entre lui et tout ou partie du troupeau qu'il protège. 

Voilà.

Du coup je ne suis pas sûr d’avoir compris où tu voulais en venir sur ce sujet .

C'est bien d'alerter les touristes : gaffe aux patous ! Je ne sais pas si les gens sont assez informés, je ne pense pas. Or comme le tourisme estival en montagne a plutôt tendance à se développer, ça me semble important que ça se sache !

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui mais voilà René le berger peut être aussi con que mimile. Par ailleurs pour ma part je n’ai pas reçu de formation pour aller me promener dans la Tarentaise et j’ai eu une mauvaise expérience .

Je rebondis, entendu aujourd'hui, le monsieur est un vétéran de la montagne, attaqué par 4 patous : " C'est mon pire souvenir en montagne ". J'en ai quelques uns, mais je n'ai jamais croisé de patous. Lui, il s'est fait mordre.

il y a 9 minutes, Neopilina a dit :

Je rebondis, entendu aujourd'hui, le monsieur est un vétéran de la montagne, attaqué par 4 patous : " C'est mon pire souvenir en montagne ". J'en ai quelques uns, mais je n'ai jamais croisé de patous. Lui, il s'est fait mordre.

Mon père était garde forestier dans les Alpes (j'en ai déjà parlé sur un autre sujet), il s'en méfiait énormément. Jamais mordu mais choppé au treillis deux trois fois...