Quand la Patrie des droits de l'homme devient un Etat policier

il y a 9 minutes, pascalin a dit :

Le cas particulier de la dz mafia avec leurs armes de guerre, est justement l'impuissance de la police face à eux. 

On fait comment concrètement contre la dz mafia ? 

C'est par l'augmentation des moyens d'investigation de la police qu'on démantèle un cartel, pas en augmentant les capacités répressives de la police - ce que propose cette loi, le sujet de ce fil ... accessoirement.

il y a 10 minutes, Totologik a dit :

C'est par l'augmentation des moyens d'investigation de la police qu'on démantèle un cartel, pas en augmentant les capacités répressives de la police - ce que propose cette loi, le sujet de ce fil ... accessoirement.

Ok, et quel sont ces moyens d'investigation ? 

il y a 6 minutes, pascalin a dit :

Ok, et quel sont ces moyens d'investigation ? 

C'est certainement un sujet intéressant, mais qu'on n'est pas tenu de connaître lorsqu'on veut exprimer son désaccord avec un projet de loi concernant l'augmentation des moyens de répression de la police (le sujet de ce fil).

Moi, je ne vois pas de lien entre cette proposition de loi et l'amélioration de la lutte contre le grand banditisme, mais si tu as des éléments que je ne vois pas (je ne suis pas spécialiste), bah tu peux développer : ça fera plaidoyer bien plus crédible que de poser question sur question.

Il y a 9 heures, Inès perret a dit :

Sans banaliser l'usage de la force létale, cette loi éviterait aux policiers d'être traités comme des suspects

Ben quand il y a un mort ce devrait être l'évidence que de considérer comme suspect celui qui a tiré. Sauf précisément à vouloir banaliser les meurtres d'État.

Il y a 4 heures, pascalin a dit :

Le cas particulier de la dz mafia avec leurs armes de guerre, est justement l'impuissance de la police face à eux. 

On fait comment concrètement contre la dz mafia ? 

On t'a déjà répondu.

1) on n'a pas eu besoin de cette loi pour neutraliser, par la mort, des gens comme Coulibaly qui n'était pas armé d'un pistolet à billes ;

2) cette loi est destinée aux situations de momo qui grille le feu rouge, pas aux organisations mafieuses.

Donc ouvre un sujet pour parler de la dz mafia. Ou pas, il y en a déjà certainement plusieurs.

Il y a 4 heures, pascalin a dit :

Ok, et quel sont ces moyens d'investigation ? 

Pas les BAC en tout cas.

Il y a 3 heures, Totologik a dit :

ça fera plaidoyer bien plus crédible que de poser question sur question.

Il cherche à noyer le poisson.

Le 04/07/2026 à 12:34, hanss a dit :

Ouiiii bon mon opinion est que cette loi ou réforme va formaliser ce qui se fait déjà. C’est pas comme si il y avait la plupart du temps des classements sans suite des non lieux et tout le bordel dans ce cas Après des années et des années d’enquête ben y’a rien finalement. 

Peut-être parce que ceux qui enquêtent sont dissuadé de faire éclore la vérité ?

@Totof44 momo qui grille le feu rouge, n'exagérons rien... Le texte dit quand même qu'il doit y avoir danger réel et imminent, ou un truc comme ça. La façon dont tu le dis, on a l'impression que les mecs vont tirer sur la petite vieille mal stationnée... Alors ok qu'on a pû avoir des échos de la ICE où on ne semblait pas très loin de ça, mais bon, globalement on parle quand même d'une réponse raisonnée à une menace, normalement.

il y a 2 minutes, Kaliste a dit :

@Totof44 momo qui grille le feu rouge, n'exagérons rien... Le texte dit quand même qu'il doit y avoir danger réel et imminent, ou un truc comme ça. La façon dont tu le dis, on a l'impression que les mecs vont tirer sur la petite vieille mal stationnée... Alors ok qu'on a pû avoir des échos de la ICE où on ne semblait pas très loin de ça, mais bon, globalement on parle quand même d'une réponse raisonnée à une menace, normalement.

Un danger réel et imminent qu'il appartiendra à la famille de la victime (si tant est qu'elle en est une) d'apporter la preuve qu'il n'existait pas. Dans le doute, c'est pas grave, on est pas un cadavre près.

Le 04/07/2026 à 10:09, chanou 34 a dit :

trop tard pour signer...c'était le 19 juin...

Et vous voulez aller où? 

Edit ; j'ai quand même signé, le formulaire l'a accepté...

Il me suffit de faire quelques kilomètres, et hop. Viva España. Du coup, je ne serais pas dépaysée, et je pourrais même continuer de travailler en France. En fait je pars, sans partir vraiment.   
Ça aurait de la gueule, si je franchissais le Rubicon la Bidassoa, avec une halte sur l’île des faisans, comme l'infante Marie-Thérèse d’Autriche l’a fait pour venir épouser Louis XIV,   mais dans l’autre sens, et pas pour me marier, j’ai déjà donné.  
 

Le 05/07/2026 à 21:26, Padnom a dit :

Il me suffit de faire quelques kilomètres, et hop. Viva España. Du coup, je ne serais pas dépaysée, et je pourrais même continuer de travailler en France. En fait je pars, sans partir vraiment.   
Ça aurait de la gueule, si je franchissais le Rubicon la Bidassoa, avec une halte sur l’île des faisans, comme l'infante Marie-Thérèse d’Autriche l’a fait pour venir épouser Louis XIV,   mais dans l’autre sens, et pas pour me marier, j’ai déjà donné.  
 

Ils tirent avec des chamallows, à la Guardia Civil?

Le 05/07/2026 à 16:11, Totof44 a dit :

Ben quand il y a un mort ce devrait être l'évidence que de considérer comme suspect celui qui a tiré. Sauf précisément à vouloir banaliser les meurtres d'État.

 

Un policier peut faire usage de la force, y compris de son arme y compris avec son arme à feu, uniquement dans des conditions très strictes. D'ailleurs  l'AN vient d'approuver la présomption d' innocence pour un policier.

Face à  la criminalité organisée et  à ses  armes de guerre, à la banalisation des assassinats liés au trafic de stupéfiants, la police se doit d'être équipée et de pouvoir utiliser cet équipement.

Il y a 8 heures, Inès perret a dit :

Un policier peut faire usage de la force, y compris de son arme y compris avec son arme à feu, uniquement dans des conditions très strictes. D'ailleurs  l'AN vient d'approuver la présomption d' innocence pour un policier.

Face à  la criminalité organisée et  à ses  armes de guerre, à la banalisation des assassinats liés au trafic de stupéfiants, la police se doit d'être équipée et de pouvoir utiliser cet équipement.

Er voilà le résultat de la propagande. Nous serons bientôt dans un État proto-fasciste et quelqu'un qu'on a terrorisé dit ok pour des meurtres d'État arbitraires, incapable de comprendre que la délinquance routière n'a rigoureusement rien à voir avec le grand banditisme ou le terrorisme.

Mais bon, tout comme le porteur d'uniforme est présumé bon, le bougnoule est présumé terroriste ou mafieux.

Parce que c'est ça qui va se passer.

il y a 38 minutes, Totof44 a dit :

Er voilà le résultat de la propagande. Nous serons bientôt dans un État proto-fasciste et quelqu'un qu'on a terrorisé dit ok pour des meurtres d'État arbitraires, incapable de comprendre que la délinquance routière n'a rigoureusement rien à voir avec le grand banditisme ou le terrorisme.

Mais bon, tout comme le porteur d'uniforme est présumé bon, le bougnoule est présumé terroriste ou mafieux.

Parce que c'est ça qui va se passer.

Totof44 bonjour,

qu'appelez vous: délinquance routière ?

belle après midi à vous

Il y a 7 heures, kinobunika joy a dit :

Totof44 bonjour,

qu'appelez vous: délinquance routière ?

belle après midi à vous

Un chauffard qui grille un feu ou roule quelques dizaines de kilomètres heures au dessus de la limite autorisée par exemple.

Ce ne sont certes pas des comportements acceptables mais la réalité c'est que le texte s'appliquera principalement à ça, alors de là à les comparer aux organisations mafieuses ou aux terroristes est ce que ce n'est pas un chouia disproportionné ?

Le 04/07/2026 à 11:46, kinobunika joy a dit :

Bonjour,

est ce bien de ce projet de loi qu'il est question dans ce fil

.La proposition de loi 691 veut instaurer une présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre. Concrètement : ce ne sera plus à l'État de prouver qu'un tir était nécessaire, mais aux victimes et à leurs familles de prouver qu'il ne l'était pas.il y a 4 heures

Merci et bonne journée.

Quel point de la loi dit ça ?

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Un chauffard qui grille un feu ou roule quelques dizaines de kilomètres heures au dessus de la limite autorisée par exemple.

Ce ne sont certes pas des comportements acceptables mais la réalité c'est que le texte s'appliquera principalement à ça, alors de là à les comparer aux organisations mafieuses ou aux terroristes est ce que ce n'est pas un chouia disproportionné ?

Je n’ai pas compris , cette loi permettrait de tirer sur un conducteur qui dépasse la limite de vitesse en toute impunité ?

Quel point de la loi permettrait ça ?

Les deux syndicats représentant 78% des voix aux dernières élections soutiennent la version finale de la loi .

L’action syndicale a-t-elle finalement payé ?

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel point de la loi dit ça ?

Je n’ai pas compris , cette loi permettrait de tirer sur un conducteur qui dépasse la limite de vitesse en toute impunité ?

Quel point de la loi permettrait ça ?

DroitDeRéponse bonjour,

Quel point de la loi dit ça ? dites vous

C'était le texte de la proposition de loi qui d'ailleurs vient d'être adoptée à l'AN.

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Je n’ai pas compris , cette loi permettrait de tirer sur un conducteur qui dépasse la limite de vitesse en toute impunité ?

Quel point de la loi permettrait ça ? dites vous

je pense que Totof44 se trompe et que les délits routiers dont il est question concernent ces fameux "refus d'obtempérer" 

que certains confondent avec droit de foncer sur   un policier avec son véhicule , le trainer ou même rouler dessus et non

pour le fait de griller un feu rouge.

Belle journée à vous.

Il y a 16 heures, Totof44 a dit :

Un chauffard qui grille un feu ou roule quelques dizaines de kilomètres heures au dessus de la limite autorisée par exemple.

Ce ne sont certes pas des comportements acceptables mais la réalité c'est que le texte s'appliquera principalement à ça, alors de là à les comparer aux organisations mafieuses ou aux terroristes est ce que ce n'est pas un chouia disproportionné ?

En France on vit dans un climat d'insécurité absolue. Déjà les femmes ne peuvent plus sortir le soir, les veilles se font agresser pour quelques Euros en pleine journée.

C'est la voyoucratie qui a pris le pouvoir.

Si le régalien n'est pas rétabli dans ce pays, progressivement ce sont les braves gens qui géreront l'indigence des pouvoirs publics. Et donc nous retournerons 2 bons siècles en arrière.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quel point de la loi dit ça ?

Je n’ai pas compris , cette loi permettrait de tirer sur un conducteur qui dépasse la limite de vitesse en toute impunité ?

Quel point de la loi permettrait ça ?

Le point qui dit ça c'est qu'il n'y aurait plus d'enquête en cas de tir, même mortel. Donc aucune preuve réunie. Donc de faits, c'est un permis de tuer.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les deux syndicats représentant 78% des voix aux dernières élections soutiennent la version finale de la loi .

L’action syndicale a-t-elle finalement payé ?

Des syndicats d'extrême droite dans une administration qui a laissé faire l'entrisme de la fachosphère.

Il y a 6 heures, kinobunika joy a dit :

DroitDeRéponse bonjour,

Quel point de la loi dit ça ? dites vous

C'était le texte de la proposition de loi qui d'ailleurs vient d'être adoptée à l'AN.

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Je n’ai pas compris , cette loi permettrait de tirer sur un conducteur qui dépasse la limite de vitesse en toute impunité ?

Quel point de la loi permettrait ça ? dites vous

je pense que Totof44 se trompe et que les délits routiers dont il est question concernent ces fameux "refus d'obtempérer" 

que certains confondent avec droit de foncer sur   un policier avec son véhicule , le trainer ou même rouler dessus et non

pour le fait de griller un feu rouge.

Belle journée à vous.

 

Nahel ne fonçait sur personne !

il y a 9 minutes, Inès perret a dit :

En France on vit dans un climat d'insécurité absolue

C'est faux.

il y a 10 minutes, Inès perret a dit :

Déjà les femmes ne peuvent plus sortir le soir, les veilles se font agresser pour quelques Euros en pleine journée

Aucun rapport avec cette odieuse proposition de loi.

il y a 10 minutes, Inès perret a dit :

Et donc nous retournerons 2 bons siècles en arrière

La monarchie absolue de Louis XIV était préférable à ce que l'alliance des fascistes et proto fascites est en train de construire. C'est pire encore que la réaction.

il y a 22 minutes, Totof44 a dit :

 

Nahel ne fonçait sur personne !

 

 

Totof44,

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/mort-de-nahel-le-recit-de-la-course-poursuite-minute-par-minute-20230629

moi j'ai lu çà, c'et un peu long mais trè détaillé...

Belle après midi à vous.

il y a 6 minutes, kinobunika joy a dit :

Totof44,

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/mort-de-nahel-le-recit-de-la-course-poursuite-minute-par-minute-20230629

moi j'ai lu çà, c'et un peu long mais trè détaillé...

Belle après midi à vous.

Et moi j'ai lu ça :

https://www.radiofrance.fr/franceinter/adolescent-tue-a-nanterre-ce-que-l-on-sait-de-la-video-qui-met-a-mal-la-version-des-policiers-1888941

Avec la proposition de loi nous n'aurions rien su de ce qui s'est passé.

Et demain les fascites qui veulent tuer du bougnoule et qui gangrènent la police pourront s'en donner à coeur joie.

il y a 7 minutes, Totof44 a dit :

Et moi j'ai lu ça :

https://www.radiofrance.fr/franceinter/adolescent-tue-a-nanterre-ce-que-l-on-sait-de-la-video-qui-met-a-mal-la-version-des-policiers-1888941

Avec la proposition de loi nous n'aurions rien su de ce qui s'est passé.

Et demain les fascites qui veulent tuer du bougnoule et qui gangrènent la police pourront s'en donner à coeur joie.

je vois que nous n'avons pas les mêmes "sources"....france inter, tout est dit.....

a part çà je vous rappelle que parler de "bougnoule" c'est péjoratif et vulgaire, de plus c'est idiot car on l'attribue généralement

à des personnes "raciséses" comme dit lfi exemple Magrébins et Noirs et qu'il y en a énormément dans les rangs des FDO.

Quand aux fascistes , nazzis et autres joyeusetés dont sont qualifiées toutes les personnes qui ne sont pas d'extrême gauche,

c'est tout aussi ridicule.