Des firmes d'IA achètent, numérisent puis détruisent des livres anciens

Bonjour à tous,

Un article qui soulève beaucoup de questions ...

Des palettes de vieux livres venant de librairies du monde entier sont expédiées vers les Etats-Unis. Des entreprises spécialisées en IA seraient à l'origine de cet accaparement massif de patrimoine. Elles utiliseraient ces livres comme données brutes pour entraîner leurs modèles de langage, puis les jetteraient après leur numérisation.

La suite de l'article ici https://www.rts.ch/info/sciences-tech/2026/article/des-firmes-d-ia-achetent-numerisent-puis-detruisent-des-livres-anciens-29283742.html

Les numériser ok mais pourquoi les jeter??

Autrement oui je suis d'accord, ça pose un sérieux problème! Va falloir finir par refuser de leur vendre des livres!

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Les numériser ok mais pourquoi les jeter??

Même s'il existe des appareils capables de le faire, il est beaucoup plus lent et coûteux de tourner chaque page pour la numériser plutôt que de mettre un coup de massicot et déposer les feuilles dans un bac de chargement automatique. 

à l’instant, Ed. a dit :

Même s'il existe des appareils capables de le faire, il est beaucoup plus lent et coûteux de tourner chaque page pour la numériser plutôt que de mettre un coup de massicot et déposer les feuilles dans un bac de chargement automatique. 

oui mais là justement ils détruisent APRES avoir numérisé!

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

oui mais là justement ils détruisent APRES avoir numérisé!

Je pense que c'est juste un raccourci dans la formulation.

On ne peut pas dire qu'ils détruisent le livre avant ni pendant la numérisation puisque ce dernier reste exploitable par la machine ; il est juste condamné à finir à finir au recyclage à la fin du processus.

Outre la violation de certaines lois, droits d'auteur ou autres, je ne vois pas le problème de numérisation et destruction. Les originaux existent toujours quelque part !

Lorsque je vais à la déchèterie de mon coin, je vois souvent des bennes pleines de bouquins de toutes sortes. 

À part les vraies collections ayant une valeur spéculative ou sentimentale, les livres communs disparaissent des étagères au profit des liseuses et du besoin de place.

Petite observation en passant, apparemment il ne s'agit pas de livres "anciens" mais de vieux bouquins de peu de valeur marchande 

Qu'ils soient détruits après scanning ne pose, à mon humble avis, de problème.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

oui mais là justement ils détruisent APRES avoir numérisé!

C’est ça qui va pas ! 

Les livres sont souvent détruit. Veille affaire de la ville.

En même temps, les invendus de librairie sont renvoyés aux éditeurs, qui envoient eux-mêmes une grande partie aux papeteries, lesquelles les détruisent pour en faire du papier recyclé.

Si ces livres n'ont pas de "valeur intellectuelle" ça signifie que les firmes IA entrainent leurs IA avec de la merde? Donc les réponses seront merdiques? 

Il y a 23 heures, chanou 34 a dit :

Si ces livres n'ont pas de "valeur intellectuelle" ça signifie que les firmes IA entrainent leurs IA avec de la merde? Donc les réponses seront merdiques? 

Il suffit que les phrases soient grammaticalement correctes pour que l'entrainement de l'IA soit bon. Il n'y a pas besoin qu'elles soient des révélations fantastiques.

Un livre de cuisine n'a pas de "grande valeur intellectuelle" mais il peut entrainer le LLM au langage et à la culture.

il y a 12 minutes, ashaku a dit :

Il suffit que les phrases soient grammaticalement correctes pour que l'entrainement de l'IA soit bon. Il n'y a pas besoin qu'elles soient des révélations fantastiques.

Un livre de cuisine n'a pas de "grande valeur intellectuelle" mais il peut entrainer le LLM au langage et à la culture.

Ok merci. Donc ce n'est pas la valeur ni l'intérêt du contenu qui compte? 
Si un LLM est entrainé avec des articles de revues prédatrices, on peut quand même continuer à faire confiance à ses réponses? 

C'est le "fair use" dont abusent les boîtes ricaines d'IA le problème, permettant de détourner les oeuvres protégées par le droit d'auteur européen, pas le fait que les livres soient détruits. Que je sache, personne ne pleure sur les invendus retournés aux éditeurs par les libraires et qui sont mis au pilon en France, alors que ça doit faire en moyenne entre 10% et 15% de chaque série imprimée ( https://actualitte.com/article/120833/edition/livres-invendus-un-taux-de-retour-de-22-et-25-000-tonnes-pilonnees ).

Détruire la culture a toujours été dans le cahier des charges du fascisme. Sous prétexte de protéger des "dangers" du savoir. Avant que ce soit politique, c'était religieux.