Le racisme et les biais implicites...

il y a 46 minutes, eriu a dit :

Ah mais j'en suis convaincue ! 

Je répondais ou plutôt je questionnais @Keskya sur son affirmation liée à l'environnement d'un individu . J'ai choisis exprès des situations extrêmes sur très longtemps qui setaient susceptibles d'empêcher tout raisonnement ou questionnements personnels sur le sujet .

Oui je te citais mais je répondais aussi a @keskiya

Une chance qu'on puisse évoluer, meme seul, indépendamment de son environnement. 

Il y a 6 heures, #LN a dit :

J'ai une question: en regardant la vidéo,  est-ce que le fait d'avoir penser que la personne puisse etre blanche, est raciste ? Mes biais m'ont amené a penser que oui, j'ai imaginé un homme blanc. Il s'avère que non en réalité. Bon OK, je prends l'info. Où commence le racisme ? C'est cette frontière subtile qui m'interroge. 

Ce que montre la vidéo c'est qu'en pensant automatiquement à un blanc, on est victime d'un biais cognitif. En l'occurrence, parce qu'en France la majorité des députés sont blancs, quand aucune précision n'est donnée on a tendance à en rajouter avec un automatisme de pensée (ici c'est avec les cas le plus fréquent statistiquement). Ce genre de fonctionnement se retrouve aussi dans des illusions d'optique où notre cerveau a une tendance automatique à reconstruire ce qui est perçu en fonction de ce qui est le plus probable. 

Or les biais cognitifs sont à la base de toutes les discriminations et notamment du racisme. Kahneman a désigné ce fonctionnement automatique, rapide, comme étant le "système 1" : il relie tous les stéréotypes, tous les biais cognitifs. Il apparaît que la prise de conscience de ce fonctionnement, qui est utile pour traiter rapidement la grande quantité d'informations qu'on a à traiter mais qui au cas par cas nous fait commettre des erreurs, est le premier pas indispensable pour le contrôler (même si "contrôlé" il restera toujours présent). 

Dans le racisme il nous pousse à généraliser, essentialiser ou réduire une personne à une seule identité. C'est tellement insidieux que même des combats revendiqués antiracistes tombent dans ce genre de biais : le drame du meurtre de George Floyd par un policier blanc a été d'emblée considéré comme un meurtre raciste. Or ce qui a permis de le qualifier ainsi c'est uniquement parce que le policier était blanc et parce que la victime était noire. C'était juste ramener chacun à une seule "identité" ou caractéristique. La fausse rationalité consistait alors à s'appuyer sur un à priori statistique d'une discrimination subie par les noirs aux Etats-Unis mais la logique aurait dû inciter à la prudence  : ce n'est par parce que George Floyd était noir qu'il a été tué pour cette raison. Donc même les mouvements antiracistes peuvent utiliser les mécanismes du racisme. 

Il y a 6 heures, #LN a dit :

J'ai une question: en regardant la vidéo,  est-ce que le fait d'avoir penser que la personne puisse etre blanche, est raciste ? Mes biais m'ont amené a penser que oui, j'ai imaginé un homme blanc. Il s'avère que non en réalité. Bon OK, je prends l'info. Où commence le racisme ? C'est cette frontière subtile qui m'interroge. 

Moi aussi, j’ai imaginé une tête à la Chirac. Et un homme noir à cette époque avec ce parcours était une exception pas la « norme ». Je ne crois pas que l’auteur de la vidéo pense qu’imaginer un homme blanc soit raciste mais plutôt des représentations que l’on se fait, les biais justement. 
Je dirais que le racisme commence à « nous » Vs « eux », ils ne sont pas comme nous. On ne peut rien faire avec eux… 

Il y a 4 heures, Enchantant a dit :

La gauche c'est le bien, la droite c'est le mal...quand on est de gauche on est pas raciste !

La preuve...

 

HS complet

Il y a 3 heures, Aeolus a dit :

Moi je n'ai pas de biais cognitif, mais ............. quand on me parle de raciste, je vois forcement un homme blanc de plus de 50 ans et bien évidement de droite !

Bravo, en une seule phrase tu réussis à faire de la discrimination contre les Blancs, contre les hommes, contre les vieux et contre les gens de droite. C'est très fort!

Il y a 5 heures, Kaliste a dit :

Je sais pas trop si je suis dans le sujet mais, du coup, vous en pensez quoi des films comme "qu'est-ce qu'on a fait au bon dieu ?" qui jouent sur ses thématiques de préjugés et clichés ?

C'est pas le chef-d'oeuvre du siècle, mais c'est amusant. J'ai surtout apprécié le personnage de l'ancien militaire africain (interprété par l'acteur congolais Pascal N'Zonzi), de droite, gaulliste et pas vraiment partisan des unions multiraciales. Un personnage savoureux, très loin du cliché du bon Noir "racisé" qu'affectionnent les wokistes.

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

HS complet

Je viens de me rendre compte que hybridex est un blanc ! (quelle horreur)

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ah... Ben non.

Pourquoi ?

il y a 9 minutes, Sittelle a dit :

Pourquoi ?

Tu demandes si tu es raciste parce que tu n’as pas de pote noir ? Sérieux ? En fait je ne comprends pas la corrélation entre les 2.

Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tu demandes si tu es raciste parce que tu n’as pas de pote noir ? Sérieux ? En fait je ne comprends pas la corrélation entre les 2.

Vous n’avez pas ecouté votre video jusqu’au bout ?

C’est pourtant presque le fond de comerce . 

il y a 16 minutes, Sittelle a dit :

Vous n’avez pas ecouté votre video jusqu’au bout ?

C’est pourtant presque le fond de comerce . 

Je l’ai visionné en entier bien sûr. Tu fais allusion à ceux qui se défendent d’être racistes parce qu’ils ont des potes noirs ou Arabes ?

il y a 21 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je l’ai visionné en entier bien sûr. Tu fais allusion à ceux qui se défendent d’être racistes parce qu’ils ont des potes noirs ou Arabes ?

Si notre chien est noir, ca marche ?

il y a 8 minutes, Orian a dit :

Si notre chien est noir, ca marche ?

Of course !

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Of course !

Ben putain si j'avais su ça avant, je me serais débarrasser de tous mes potes noirs et arabes, asiats.... au profit d'un clébard ! 

Il y a 5 heures, eriu a dit :

Une forme de déresponsabilisation peut être aussi un peu . L'environnement , peut avoir un impact mais sur des décennies ? sauf peut être à naître , grandir et mourir  sous des bombes , dans un pays en guerre ou emprisonné toute une vie . 

Il y a 3 heures, eriu a dit :

Ah mais j'en suis convaincue ! 

Je répondais ou plutôt je questionnais @Keskya sur son affirmation liée à l'environnement d'un individu . J'ai choisis exprès des situations extrêmes sur très longtemps qui setaient susceptibles d'empêcher tout raisonnement ou questionnements personnels sur le sujet .

En vrai je pense que les environnements stables, sécurisants et confortables sont plus propices à l'immobilisme intellectuel. On s'y croit dans le vrai avec une telle facilité.

Il y a 6 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ils devraient donc être immuables ?  Sans jamais essayer de corriger le tir ? Si je pense que tous les arabes sont des voleurs, parce que mon environnement est propice à  ce genre de biais, et que je l’ai entendu ad nauseam, la personne que je suis ne peut pas s’en extraire ? Jamais ? La réflexion, la mise en abîme de ce genre de biais, n’est pas possible ?  Vraiment ?

Je ne sais pas ce qu'ils devraient, ne croyant pas au bon sens unique ni à l'existence d'une cible vers laquelle "corriger le tir". Mais crois tu vraiment que les racistes ne réfléchissent pas ? Que leur environnement est immuable?

Pour changer de perspective, il faut que l'aperçu d'une alternative provoque le désir, et que ce désir soit suffisamment puissant pour sacrifier à sa poursuite le confort d'une perspective familière. C'est pas une question de réflexion rationnelle, mais de sentiments. Enfin c'est juste mon avis. 

Bonjour,

l'équilibre en toutes choses, est une ligne imaginaire ou d'un coté, il y a le bien, ou le positif, et le mal, ou le négatif, nous situant au-dessus, avec un pied de chaque coté de cette ligne ...

Dans tous vos exemples, vous incriminez le cas d'un blanc raciste envers d'autres couleurs de peaux, sans jamais évoqué qu'une autre race puisse être raciste envers les blancs ... ce qui fut la cas, par exemple, des noirs Américains, qui dans les années soixante dix indiquaient " vous dites cela parce que je suis noir "... processus de victimisation ... et le maire de Saint-Denis ne fait pas, autre chose ... ce qui en retour, provoque mon rejet, donc mon racisme (assumé) ... Il n'y a aucuns jugement sur la qualité de l'homme, mais une réaction épidermique, sur cette "classification"... comme ceux qui détestent les Allemands (en général) pour avoir fait la guerre a la France ...

Rien n'est noir ou blanc, acceptons d'être GRIS ...

il y a 42 minutes, Good Venins a dit :

Dans tous vos exemples, vous incriminez le cas d'un blanc raciste envers d'autres couleurs de peaux, sans jamais évoqué qu'une autre race puisse être raciste envers les blancs ...

Il me semblait que c’était implicite. Bien sûr que ces biais et ici le racisme sont universellement partagés.

Le 04/04/2026 à 08:00, #LN a dit :

J'ai une question: en regardant la vidéo,  est-ce que le fait d'avoir penser que la personne puisse etre blanche, est raciste ? Mes biais m'ont amené a penser que oui, j'ai imaginé un homme blanc. Il s'avère que non en réalité. Bon OK, je prends l'info. Où commence le racisme ? C'est cette frontière subtile qui m'interroge. 

Le 04/04/2026 à 08:56, eriu a dit :

Un des commencements pour moi est le sentiment de supériorité .

Perso , j'ai beaucoup travaillé sur mes préjugés , un des biais . J'en ai sûrement d'autres , inconscients ou dans le déni .

Je pense que les parents ou toute autre personne chargée de la construction d’un enfant, tous ceux qui sont nos référents éducatifs, puis nos diverses rencontres vont forcément influer, soit dans le même sens ou à contrario, dans notre façon de voir les autres, nos aprioris, etc... c’est à mon sens, un possible début de racisme, inconscient dans un premier temps.

il y a 28 minutes, Elisa* a dit :

Je pense que les parents ou toute autre personne chargée de la construction d’un enfant, tous ceux qui sont nos référents éducatifs, puis nos diverses rencontres vont forcément influer, soit dans le même sens ou à contrario, dans notre façon de voir les autres, nos aprioris, etc... c’est à mon sens, un possible début de racisme inconscient dans un premier temps.

Oui.

Mais le "racisme" est partout : c'est surtout la peur et le rejet de la différence, quelle qu'elle soit.

Je ne suis pas raciste mais je n'aime pas ces cons de parisiens

Je ne suis pas raciste mais pourquoi mon voisin (qui bosse dans ma boîte) roule en Audi et moi en Dacia.

Je ne suis pas raciste mais pourquoi cette collègue change de fringue tous les jours

Je ne suis pas raciste mais je n'aime pas les riches (ou les pauvres)

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Quant à Monnerville, je le connaissais déjà : mais c'est tout à fait normal de l'imaginer blanc dans un sénat qui comprenait 99 % de blancs, je ne vois pas où est le biais cognitif.

Si on me parle d'attaques de chiens, je penserai davantage à des pitbulls qu'à des chihuahuas... biais cognitif ?

il y a 1 minute, Auger a dit :

Quant à Monnerville, je le connaissais déjà : mc'est tout à fait normal de l'imaginer blanc dans un sénat qui comprenait 99 % de blancs, je ne vois pas où est le biais cognitif.

Si on me pale d'attaques de chiens, je penserais davantage à des pitbull qu'à des chihuahuas... biais cognitif ?

Je vais avouer ac un peu de gêne mon inculture… je ne saisis pas bien cette histoire de biais cognitif : c’est un peu du chinois pour moi. 

à l’instant, Elisa* a dit :

Je vais avouer ac un peu de gêne mon inculture… je ne saisis pas bien cette histoire de biais cognitif : c’est un peu du chinois pour moi. 

Un peu du baratin pour expliquer que le cerveau fait une analyse logique d'une situation : si tu manges 10 fois des nems (ça marche aussi avec la choucroute hein, pas de biais raciste ! ) et que tu es malade, tu craindras évidemment être malade la 11ème fois que tu en manges.

La plupart des a priori que l'on crée me semblent fonctionner de la sorte (il y a des exceptions, comme toujours, c'est vrai)

Une certains gauche "bien pensante" fera tout pour culpabiliser la population (mais niera totalement le racisme anti-blanc par exemple, ou le justifiera par la colonisation)