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Sur CNews, le maire de Saint-Denis, Bally Bagayoko, subit le racisme à l’état pur

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Demethrogene

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 10 169 messages
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il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

.......

 

C'est ce qu'on appelle une sur-interprétation. Encore une fois il dit ; "nous sommes des mammifères sociaux et de la famille des grands singes". 
 Il inclut tous les humains. Pourquoi vouloir à tout prix aller plus loin?

Le ministre de l'Intérieur s'est dit choqué par ces propos ignobles qu'il sait "interpreter".

La justice se prononcera.

CNews est habitué à des propos ignobles, mensongers et souvent racistes et antiféminisme.

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 098 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Le ministre de l'Intérieur s'est dit choqué par ces propos ignobles qu'il sait "interpreter".

La justice se prononcera.

CNews est habitué à des propos ignobles, mensongers et souvent racistes et antiféminisme.

Ca ne change rien au fait que ces phrases spécifiquement sont factuelles! Suffit d'ouvrir un bouquin d'anthropologie et on trouve l'équivalent facilement!qu'on l'accuse de racisme sur d'autres propos qu'il aurait tenus peut-être mais sur ceux-là où est le racisme? Concrètement? 

Et en quoi parler des chasseurs-cueilleurs est raciste bon sang? De même que parler de l'homme primitif?

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 10 169 messages
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il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

.......

 

C'est ce qu'on appelle une sur-interprétation. Encore une fois il dit ; "nous sommes des mammifères sociaux et de la famille des grands singes". 
 Il inclut tous les humains. Pourquoi vouloir à tout prix aller plus loin?

@WEST3-5

encore une fois c'est une sur-interprétation.  

Entendons-nous, je me fiche de ce psy comme de l'an 40. Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est qu'on ne puisse pas en rester à la lecture stricte, parce que ce qu'il dit là est FACTUEL . 

J'affirme aussi que selon les scientifiques de Munich, les journalistes de Cnews sont 3 % de leur patrimoine génétique de l'homo Néanderthal, c'est complètement factuel et non insultant, je rappelle une simple vérité reconnue par tous !

😂

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 098 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 2 minutes, Pierrot89 a dit :

J'affirme aussi que selon les scientifiques de Munich, les journalistes de Cnews sont 3 % de leur patrimoine génétique de l'homo Néanderthal, c'est complètement factuel et non insultant, je rappelle une simple vérité reconnue par tous !

😂

Absolument! Et c'est pas plus raciste que les propos de ce psy! :D

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Pierrot89 Membre 10 169 messages
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Absolument! Et c'est pas plus raciste que les propos de ce psy! :D

C'est une simple vérité, mais le rapporter à un maire de Saint Denis nouvellement élu n'est certainement pas dénié d'arrière pensées pour flatter la part la plus abjecte de leur auditeurs qui n'ont pas de culture scientifique affirmée..

Nous sommes tous homo sapiens croisés partiellement avec Néandertal,  donc pour Bardella  et Lepen il faut le rappeler !

 

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 47 minutes, chanou 34 a dit :

.......

 

C'est ce qu'on appelle une sur-interprétation. Encore une fois il dit ; "nous sommes des mammifères sociaux et de la famille des grands singes". 
 Il inclut tous les humains. Pourquoi vouloir à tout prix aller plus loin?

@WEST3-5

encore une fois c'est une sur-interprétation.  

Entendons-nous, je me fiche de ce psy comme de l'an 40. Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est qu'on ne puisse pas en rester à la lecture stricte, parce que ce qu'il dit là est FACTUEL . 

Et ce qui est factuel c'est que ce type d'analyse n'a jamais été effectué à un homme politique blanc. C'est facile de se cacher derrière le nous. Il y a quand même tout un imaginaire collectif ancré par des biais racistes sur l'homme noir sauvage/primitif.

 

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 098 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

Et ce qui est factuel c'est que ce type d'analyse n'a jamais été effectué à un homme politique blanc. C'est facile de se cacher derrière le nous. Il y a quand même tout un imaginaire collectif ancré par des biais racistes sur l'homme noir sauvage/primitif.

 

Bon on va laisser tomber ; je ne serai JAMAIS d'accord avec l'attitude qui consiste à penser que/croire que/vouloir que quelqu'un a dit quelque chose mais qu'en fait il voulait dire que...C'est de là que partent les pires malentendus et parfois beaucoup plus graves qu'un malentendu. 

Je refuse d'interpréter à ma guise/selon mes pensées/opinions/sentiments/impressions/la situation/ne rien barrer, des propos qui ne disent pas ce qu'on leur fait dire. Et je ne comprends pas ceux qui le font. 

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Membre, 44ans Posté(e)
ashaku Membre 1 236 messages
Mentor‚ 44ans‚
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il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Bon on va laisser tomber ; je ne serai JAMAIS d'accord avec l'attitude qui consiste à penser que/croire que/vouloir que quelqu'un a dit quelque chose mais qu'en fait il voulait dire que...C'est de là que partent les pires malentendus et parfois beaucoup plus graves qu'un malentendu. 

Je refuse d'interpréter à ma guise/selon mes pensées/opinions/sentiments/impressions/la situation/ne rien barrer, des propos qui ne disent pas ce qu'on leur fait dire. Et je ne comprends pas ceux qui le font. 

Je suis dans la même posture pour cette histoire. Ce qui est dit concrètement ne tombe pas sous le coup de la loi ou de la morale. C'est l'interprétation de ce qui est dit qui peut éventuellement, peut-être, poser problème, dans le cas où on est déjà raciste, peu instruit et prompt à l'association facile.

Et il se trouve que ce descriptif correspond très bien à l'audimat de CNews. La thèse de "ces mots ont été spécifiquement choisis pour passer un message" montre quelque chose de typique dans la sphère médiatico-politique. Le doute est permis (et même plus que ça) mais la méthode elle, ne laisse aucune prise. Il faut a moitié s'avouer soi-même raciste pour décrypter dans ces faits zoologiques une attaque anti-noir. Ce message a été forgé spécifiquement pour interagir avec un public cible (dont nous ne sommes pas), afin de produire ses effets.

Je ne suis pas favorable à des mesures pour "punir ce que l'on croit que l'autre a dit si on l'interprète de telle façon". C'est la porte ouverte à la condamnation de n'importe qui disant n'importe quoi. En revanche, on peut voir à travers l'écran de fumée du message et se forger une opinion sur son auteur. On peut dire clairement ce qui n'est que sous-entendu par cet auteur, afin de montrer son intention (ce qu'on fait tous les membres ici et je les remercie, sans eux je chercherais encore en quoi le message est raciste). Pas pour punir, mais pour démystifier la procédure et que les choses soient claires pour tout le monde.

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Membre, 42ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 938 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

Bon on va laisser tomber ; je ne serai JAMAIS d'accord avec l'attitude qui consiste à penser que/croire que/vouloir que quelqu'un a dit quelque chose mais qu'en fait il voulait dire que...C'est de là que partent les pires malentendus et parfois beaucoup plus graves qu'un malentendu. 

Je refuse d'interpréter à ma guise/selon mes pensées/opinions/sentiments/impressions/la situation/ne rien barrer, des propos qui ne disent pas ce qu'on leur fait dire. Et je ne comprends pas ceux qui le font. 

Pour commencer,  j'ai vérifié l'intervenant c'est un psychologue donc ne maitrise pas du tout la sociologie.  C'est de l'analyse de comptoir PMU teinté de préjugés racistes. Il y aurait pu avoir plein d'interprétations sociologiques sur le chef mais lui parle de chasseur cueilleur et de gorille parce qu'il voit un noir. Il part d'un cliché raciste maintes et maintes fois véhiculé pour en reproduire les mêmes paroles. 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 19 085 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, kinobunika joy a dit :

L'Europe du départ c'était 6 pays, maintenant on ne sait plus trop qui est qui et qui fait quoi, c'est peut être pour çà que ce Maire

a décidé de ne laisser au fronton de sa Mairie que le drapeau Français.:France:

J'entends bien, et le staff RN, Jordan/Marine, bannit le drapeau européen sur tous ses podiums.

Les ennemis étrangers de l'Europe n'attendent rien d'autre des futurs gouvernants français.

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Membre, 46ans Posté(e)
Demethrogene Membre 1 744 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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Il y a 8 heures, kinobunika joy a dit :

Il faut être vraiment "tordu" pour voir du racisme dans ces propos.

Il faut vraiment être tordu pour ne pas en voir.

Je n'ai jamais entendu de commentaires sur un maire blanc l'assimilant à une tribu de chasseur-cueilleur.

Il y a 8 heures, kinobunika joy a dit :

Seulement une démonstration de la théorie de Darwin

La théorie de Darwin s'applique pour une évolution sur des centaines de générations.

A l'échelle de l'Homo sapiens, c'est inapplicable.

Modifié par Demethrogene
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Membre, 46ans Posté(e)
Demethrogene Membre 1 744 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Quant à l'analyse, encore une fois, elle n'est pas raciste.

Elle l'est, en reprenant les codes de langage de l'extrême droite, sur une chaine d'extrême droite, devant un public d'extrême droite.

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Membre, 33ans Posté(e)
Keskya Membre 367 messages
Forumeur accro‚ 33ans‚
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Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

c'est faux? 

"Dans toute tribu il y a un chef qui a pour mission d'installer son autorité" si j'en crois Pierre Clastres (La Société contre l' État) oui c'est faux.

Au passage, imputer à tous les groupes humains les caractéristiques du sien, ça s'appelle de l'ethnocentrisme. Et si l'ethnocentrisme n'est pas du racisme, c'est quand même bien imité.

 

 

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 098 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a une heure, cheuwing a dit :

Pour commencer,  j'ai vérifié l'intervenant c'est un psychologue donc ne maitrise pas du tout la sociologie.  C'est de l'analyse de comptoir PMU teinté de préjugés racistes. Il y aurait pu avoir plein d'interprétations sociologiques sur le chef mais lui parle de chasseur cueilleur et de gorille parce qu'il voit un noir. Il part d'un cliché raciste maintes et maintes fois véhiculé pour en reproduire les mêmes paroles. 

C'est pas de la sociologie là c'est de l'anthropologie. Mais bon...encore une fois non je ne suis pas du tout d'accord pour trouver le moindre racisme dans ces propos ( exclusivement ceux que j'ai repris dans mon premier message hein...). 
Cette sur-interprétation me fait trop penser à d'autres situations , dans d'autres cas...où toute une série de termes/concepts  finissent par être interdits/bannis/et les auteurs qui passent outre, sanctionnés, et pas qu'un peu...

je ne serai JAMAIS d'accord pour soutenir cette façon d'analyser et de prêter des intentions non exprimées. 

Edit , il n'a pas parlé de gorilles " Maintenant c'est important de rappeler que l'homo sapiens, nous sommes des mammifères sociaux et de la famille des grands singes."

Ce serait pas mal, au minimum, de respecter précisément ce qui a été dit.

 

 

 

 

Modifié par chanou 34
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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 129 messages
Mentor‚ 89ans‚
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Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Mais est-ce que ce sociologue a été interrogé sur ce sujet pour Melenchon? 

Quant à l'analyse, encore une fois, elle n'est pas raciste. 

Bon j'ai tout lu depuis mon intervention ... je me trouve très courageuse ! 

Finalement j'aurais dû m'en tenir a mon instinct primaire de primate vulgaris .. .. coite ! ... C'est le terrain mouvant et mouvementé dont sont friands certains ici ... et v'lan ... ça graillonne dans la marmite du diable ! 

Je renonce a fatiguer ce qu'il reste de mon neurone ! :eva:

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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 098 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 18 minutes, WEST3-5 a dit :

Bon j'ai tout lu depuis mon intervention ... je me trouve très courageuse ! 

Finalement j'aurais dû m'en tenir a mon instinct primaire de primate vulgaris .. .. coite ! ... C'est le terrain mouvant et mouvementé dont sont friands certains ici ... et v'lan ... ça craillonne dans la marmite du diable ! 

Je renonce a fatiguer ce qu'il reste de mon neurone ! :eva:

je suis pas sûre que ça en vaille la peine! ( sacrifier son neurone à ce fil) ;))

Bises, West! :blush:

edit ; la conclusion que je tire perso de tout ça...en aucun cas ni jamais ne s'exprimer publiquement sur une chaine de radio ou de TV. 

Modifié par chanou 34
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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 129 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, chanou 34 a dit :

je suis pas sûre que ça en vaille la peine! ( sacrifier son neurone à ce fil) ;))

Bises, West! :blush:

edit ; la conclusion que je tire perso de tout ça...en aucun cas ni jamais ne s'exprimer publiquement sur une chaine de radio ou de TV. 

Sauf qu'en l'occurence la chaine de télé impactée  est une chaine a embrouilles et très orientée ... perso je zappe ! 

Modifié par WEST3-5
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Membre, 126ans Posté(e)
chanou 34 Membre 27 098 messages
Maitre des forums‚ 126ans‚
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il y a 1 minute, WEST3-5 a dit :

Sauf qu'en l'occurence la chaine de télé impactée  est une chaine a embrouilles et très orientée ... perso je zappe ! 

Non mais sur aucune chaine. AUCUNE. 

Y a qu'à voir comment tous les propos sont repris décortiqués analysés par n'importe qui, le quidam lambda, vous/moi/tout le monde...

c'est devenu horrible.

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Membre, 89ans Posté(e)
WEST3-5 Membre 1 129 messages
Mentor‚ 89ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais sur aucune chaine. AUCUNE. 

Y a qu'à voir comment tous les propos sont repris décortiqués analysés par n'importe qui, le quidam lambda, vous/moi/tout le monde...

c'est devenu horrible.

De toute façon je ne suis pas sollicitée pour causer dans le poste donc chui cool ! 

C'est pas horrible c'est con mais plusse que con !!! le niveau baisse  tous au-dessous du niveau de la mer !

Faut rigoler avant que le ciel nous tombe sur la tête ! Prendre du recul ! 

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