Le chanteur Patrick Bruel visé par au moins deux plaintes, notamment pour viol et tentative de viol

@kinobunika joy ? 

TOUTES les femmes n'étaient pas des groupies, hein ! Ça ne t'effleure pas l'esprit qu'il y ait effectivement eu des femmes pour rêver de passer la nuit avec le type et d'autres pas du tout ? Et celles plus récemment qui n'ont pas envie de satisfaire les avances graveleuses d'un sexagénaire, tout riche qu'il soit, ça n'existe pas non plus ?

Que tu trouves les annulations et autres perturbations injustes c'est une chose mais sortir des bêtises pareilles sur les personnes à l'origine des accusations s'en est une autre.

Kaliste bonjour,

Voilà ce que je précise à la fin de mon post:

"Je ne sais pas quels sont les griefs des femmes qui "parlent" en ce moment mais il serait peut être bon d'attendre la réponse

de la justice."

Ceci dit celà concerne aujourd'hui, et  presque  l'intégralité de mon post parle d'hier..et ce n'est pas parceque nous ne parlons pas de la même

chose que je dis forcément "des bêtises".

Je n'aime pas cette "curée" j'ai toujours en tête l'affaire D.Baudis qui a mené cette homme à l'épuisement, çà n'a rien à voir me direz vous

et pourtant si ..

Et enfin j'attends avec une gourmandise "malsaine" je l'avoue la liste des noms que va nous "distiller" jour après jour madame Flament

comme elle l'a dit, car c'est "grace" à elle que des Femmes osent parler, nous verrons ce que vont dire les prochaines et quels seront

les "heureux élus".

Belle journée à vous.

il y a 26 minutes, Elisa* a dit :

Insipide ! 

Elisa* bonjour,

c'est un peu court, mais tous les avis méritent d'être entendus, je crois que c'est le principe de la participation à ce forum.

Belle après midi à vous.

il y a 36 minutes, kinobunika joy a dit :

 

Personne ne s'occupe de tous ceux qui sont dans son entourage et qui vont perdre leurs boulots, c'est pas grave, çà vaut bien son

quart d'heure de célébrité et peut être des dommages et intérêts qui sait ?

 

Bon ceci dit je ne sais pas si les femmes abusées il y a 25 ou 30 ans et qui se confient aujourd'hui à des journalistes se souviennent

et osent avouer qu'elles étaient adeptes de "la bruelmania" qu'elles se couchaient devant sa voiture , forçaient la porte de sa loge,

passaient la nuit dans les escaliers de son immeuble, et lui sautaient dessus "en grappe" comme des punaises de lit le concert à peine

terminé, et elles étaient des centaines a agir ainsi,il faut arrêter l'hypocrisie.

C'est vrai après être passée dans le lit de "Patriiiiiick" et se dire que l'on était juste "le coup d'un soir" çà peut véxer mais c'était

ainsi, 

J'ai laissé le passage qui est une bêtise. Et je suis polie. Tu assumes donc être en train d'expliquer :

1. Que l'envie de quart d'heure de célébrité chez ces femmes est la motivation principale (avec l'argent sans doute), et peu importe l'entourage professionnel.

2. Que ce sont sûrement des hypocrites qui, à l'époque, se comportaient comme des folles espérant à peine un regard de l'idole.

3. Qu'une fois avoir été honorée par le séducteur certaines sont vexées car n'ont pas été épousées, et c'est pour ça qu'on les entend aujourd'hui.

Eh ben chapeau. Je pense que tu es un homme d'un certain âge, d'où la mentalité ci-dessus mais bon...

Moi aussi je trouve qu'on en fait trop au niveau de la couverture médiatique (c'était ni plus ni moins que l'info principale au JT M6 hier soir) mais là n'est pas la question dans ce que tu dis.

il y a 50 minutes, Elisa* a dit :

Insipide ! 

Au contraire je trouve qu’il fallait oser écrire ce post totallement incorrect de nos jours . 

Attendons ce que va dire et faire la justice !

Kaliste ce n'est pas une question d'âge en ce qui concerne les opinions : mais il est vrai qu'avant meetoo ne serait-ce que dans le langage nous les femmes en entendions des vertes et des pas mures ! Je n'oserais pas vous écrire les phrases parfois bateaux qui nous étaient dites ...les sifflements dans les couloirs du métro,  Jeune fille j'envoyais carrément païtre et si un geste déplacé un bon coup de talons aiguilles sur les arpions et surtout je (toutes mes amies itou) ne sortaient  jamais seule .. au ! bal, au ciné etc on avait la trouille (plus vertueuse ? peur de remporter le gros lot 9 mois après donc ne pas provoquer les situations était le seul antidote ... si on flirtait poquito c'était au vu et au nez de tout le monde (la chanson de Brassens " les amoureus qui se bécotent sur les bancs publcs ...c'était çà )!

Jeune femme il y avait mon hidalgo garde du corps fallait pas rigoler ! Peut-être que la libération des femmes ne les pas rendues assez prudentes .. ou ne se méfient pas assez !

il y a 17 minutes, Sittelle a dit :

Au contraire je trouve qu’il fallait oser écrire ce post totallement incorrect de nos jours . 

il y a 54 minutes, kinobunika joy a dit :

Elisa* bonjour,

c'est un peu court, mais tous les avis méritent d'être entendus, je crois que c'est le principe de la participation à ce forum.

Belle après midi à vous.

Youpi ! 

Je me fiche qu’il soit incorrect… il est totalement à charge sur des personnes, des femmes en l’occurrence dont il ne sait rien, en fait.

Bref… du commérage de bas étage, de l’affabulation pour prendre la défense d’un homme, P.B qu’il ne connaît certainement pas plus.

Être pour la présomption d’innocence est une chose, trouver discutable l’abattage médiatique autour de cette sombre affaire est un fait, de là à dénigrer piteusement de possibles victimes : je persiste à trouver ça insipide ! 

Et ça continue encore et encore... Les victimes sont coupables. Les victimes sont coupables de rester, de partir, d'être confiantes, de s'habiller comme ceci-cela, de dire, de ne pas dire, d'être comme ceci-cela, d'être tout simplement, de ne pas s'intégrer, de revenir, de répondre, de ne pas répondre, la liste est sans fin !

Que cherche-t-on en rendant coupable autrui de son malheur ? A nous rassurer ! ça ne peut pas m’arriver !  "Mais quelle idée as-tu eu " " Moi, à ta place ".. etc etc. Aucune erreur, et rien ne serait arrivé, la victime a forcément fait quelque chose qui participe à son malheur. Ben voyons.

Allez-y, convainquez vous que vous sauriez quoi faire pour vous protéger. Je comprends, les victimes sont porteuses d’un horrible message : les croyances positives ne sont qu’illusions. C'est flippant, ben oui. Personne n'est à l'abri, personne. Vous, vos parents, vos enfants, vos petits-enfants, peu importe qui vous êtes, qui ils sont, vos croyances et les leurs ne les protègent pas d'être un jour victime, au sens large du terme. 

Il y a 1 heure, kinobunika joy a dit :

Je n'aime pas cette "curée" j'ai toujours en tête l'affaire D.Baudis qui a mené cette homme à l'épuisement, çà n'a rien à voir me direz vous

et pourtant si ..

Et enfin j'attends avec une gourmandise "malsaine" je l'avoue la liste des noms que va nous "distiller" jour après jour madame Flament

comme elle l'a dit, car c'est "grace" à elle que des Femmes osent parler, nous verrons ce que vont dire les prochaines et quels seront

les "heureux élus".

Comme il n'y a pas d'émoticone pour dire "j'ai lu" les cinq posts qui précèdent celui ci , j'ai mis un "like" à chacun....

et je réitère ce que j'ai dit..."je n'aime pas etc..."

D'ailleurs il y a déjà quelques exemples qui pourraient donner à réfléchir concernant plusieurs  lynchages médiatiques

Laissons donc la justice faire sont boulot.

A propos de victimes les enfants abusés dans les écoles parisiennes depuis des années semblent beaucoup moins interesser que P.B.

certes çà n'a rien à voir et pourtant, là on peut dire en toute certitude "que les victimes ne sont pas coupables"

Belle fin d'après midi.

" Le réel, c'est quand on [le Sujet] se cogne ".

Le réel présente la " facture " à monsieur Bruel.

@kinobunika joy Non mais quoi répondre... Est-ce que tu as un problème ? Ma question est sérieuse parce-que franchement il semblerait que tu ne sais pas ce que tu écris. 

Tu rends les victimes coupables, tu me likes - n'importe quoi - et tu rempiles dans un propos, ah, comment elle a dit @Elisa* ? Insipide. Ouais, on va rester là dessus. Et puis non, merde, propos à vomir, rien d'autre. 

il y a 25 minutes, January a dit :

@kinobunika joy Non mais quoi répondre... Est-ce que tu as un problème ? Ma question est sérieuse parce-que franchement il semblerait que tu ne sais pas ce que tu écris. 

Tu rends les victimes coupables, tu me likes - n'importe quoi - et tu rempiles dans un propos, ah, comment elle a dit @Elisa* ? Insipide. Ouais, on va rester là dessus. Et puis non, merde, propos à vomir, rien d'autre. 

Alors figure-toi que je mettais bcp plus de sens, de caractère, de force au mot « insipide » qui m’inspire le dégoût, le côté dégueulasse, crasse.

Or je viens de m’apercevoir en vérifiant sa définition que cela signifie simplement « fade, sans saveur », donc je te rejoins : ces propos sont à gerber.

C’est exactement mon ressenti ! 

il y a 19 minutes, Elisa* a dit :

Alors figure-toi que je mettais bcp plus de sens, de caractère, de force au mot « insipide » qui m’inspire le dégoût, le côté dégueulasse, crasse.

Or je viens de m’apercevoir que cela signifie simplement « fade, sans saveur », donc je te rejoins : ces propos sont à gerber.

C’est exactement mon ressenti ! 

Du coup vous comprenez peut être mieux ma réaction . 

Non ce post n’a rien d’insipide . 

il y a 13 minutes, Sittelle a dit :

Du coup vous comprenez peut être mieux ma réaction . 

Non ce post n’a rien d’insipide . 

Il est bien pire… 

Il y a 4 heures, kinobunika joy a dit :

, çà vaut bien son

quart d'heure de célébrité

Faut quand meme être sacrément con ou juste une ordure pour balancer ce genre de discours de merde.... 

Il y a 1 heure, kinobunika joy a dit :

 

A propos de victimes les enfants abusés dans les écoles parisiennes depuis des années semblent beaucoup moins interesser que P.B.

 

Plus aucun doute.... des propos orduriers qui ressemblent a leur auteur. 

il y a une heure, January a dit :

@kinobunika joy Non mais quoi répondre... Est-ce que tu as un problème ? Ma question est sérieuse parce-que franchement il semblerait que tu ne sais pas ce que tu écris. 

Tu rends les victimes coupables, tu me likes - n'importe quoi - et tu rempiles dans un propos, ah, comment elle a dit @Elisa* ? Insipide. Ouais, on va rester là dessus. Et puis non, merde, propos à vomir, rien d'autre. 

January bonjour,

je ne "like" pas n'importe quoi, il n'y a pas comme je le demande à différentes reprises d'émoticone qui veut dire j'ai lu, pour moi c'est une question de correction, je remarque souvent que l'on peut s'adresser à quelqu'un qui ne répond pas soit, il n'a pas envie , mais au moins la moindre des politesses est de faire savoir que le post a été lu par l'interressé.

Je n'ai aucun problème, par contre je remarque que votre problème c'est souvent moi, à chaque fois , comme je suis rarement de votre avis,  je sais là est mon erreur ainsi j'ai droit à des interpellations désagréables, comme cette fois... à vomir....çà veut dire quoi ?

Ce que je dis ne vous convient pas, il me semble pourtant que le débat peut être contradictoire, je connais le sens des mots que j'utilise,c'est pourquoi "l'insipide" d'Elisa* m'avait étonné.

Non je ne rends pas les victimes coupables, j'attends juste de savoir lesquelles sont coupables, ce que la justice mettra à jour certainement.

Comme je le laisse entendre  plus haut les victimes à plaindre vraiment actuellement sont celles du periscolaire .

Belle fin d'après midi à vous .

à l’instant, kinobunika joy a dit :

.

Comme je le laisse entendre  plus haut les victimes à plaindre vraiment actuellement sont celles du periscolaire .

 

 

 

Putain mais comment on peut être etre aussi crétin.... pitoyable.  Cette hiérarchie d'un abruti qui se croit petit juge.  Ouais pitoyable. 

il y a 4 minutes, kinobunika joy a dit :

Non je ne rends pas les victimes coupables, j'attends juste de savoir lesquelles sont coupables

Pas de mots.. pas de mots. 

Par contre stop, la liberté d'expression ayant ses limites.  

je comprends globalement ce que veut dire @kinobunika joy bien que je sois une femme , solidarité ne veut pas dire aveuglement ou naiveté , et la caricature n'amène à rien si ce n'est à se faire plaisir et à entrer dans un jeu d'indignation facile sans autre élément que des "je te crois" ...  ben non, ce n'est pas parce qu'on met les projecteurs sur un coupable désigné , qu'on entretient un matraquage médiatique qui incite à la haine, à la surenchère , aux pressions voire pire ,  qu'on passe d'un extrême à l'autre sur la lutte contre les agressions sexuelles en donnant la part belle à l'hystérie , qu'il faut pour autant endormir sa conscience et son objectivité , piétiner les fondements d'une justice digne de ce nom , et oublier qu'on ne peut pas juger les faits du passé avec notre morale d'aujourd'hui ... 

Bien plus que le devenir d'un PB , ce qui me semble en jeu ici , c'est la place de la justice dans la société ; où irait t-on si on laissait une masse d'individus lambda et médias condamner implicitement avant l'heure , voire sanctionner selon leurs propres ressentis ou affinités ?  est ce que les personnes ici présentes accepteraient de subir le lynchage quotidien d'une masse d'individus  pour des délits présumés sans le moindre processus judiciaire ?? je ne crois pas

Est ce qu'il y a autant de bruit sur des affaires concernant des illustres inconnus ? des enfants ? où sont les actions musclées sur ces sujets ? est ce qu'on imagine faire avancer la cause des viols ou agressions sexuelles en luttant de façon partielle et orientée ?  

Le problème repose surtout sur le suivisme aveugle d'une communication médiatique qui choisit ses cibles et fabrique l'opinion bien au delà des faits, avec diversion sur des affaires tout aussi sensibles voire bien davantage sur lesquelles la mobilisation devrait être au moins aussi forte  

Pour rappel sur ce sujet , les mots ont un sens  : les victimes sont présumées lorsque les faits invoqués ne sont pas condamnés par la justice preuves à l'appui , soit par un vrai tribunal plutôt qu'un tribunal populaire et médiatique qui ne sait rien des dossiers et qui peut être motivé par de toutes autres raisons que la défense de ces femmes. Je pense notamment aux cas cités par l'avocat de PB (chantage financier , sms salaces après les faits incriminés ...) qui entament la crédibilité de certaines plaignantes.

Dans les faits , il y a une trentaine d'accusations, dont 12 à 13 plaintes , dont 5 pour viols ; parmi ces accusations, il y en a pour agressions sexuelles ou sexistes ; le jugement facile repose sur le nombre d'accusations par des femmes qui ne se connaissent pas et qui vivent dans des régions différentes , un non sens à l'heure des réseaux sociaux et de la téléréalité constante qui rend accessible le témoignage de chacune ...

Le mieux est l'ennemi du bien , le risque est que ce jugement facile devienne une pensée unique diabolisatrice envers ceux qui émettent des doutes et privilégient la justice en refusant de suivre des postures dictées par l'émotionnel plutôt que le rationnel , et contreproductive parce que le doute sur quelques cas peut entrainer le doute sur un ensemble , et in fine nuire à toutes les victimes de viols et agressions sexuelles. 

Autant de baratin... alors que cela tenait en une seule phrase. Le plaisir de s'écouter parler sans doute. 

il y a 11 minutes, colibri33 a dit :

je comprends globalement ce que veut dire @kinobunika joy bien que je sois une femme , solidarité ne veut pas dire aveuglement ou naiveté , et la caricature n'amène à rien si ce n'est à se faire plaisir et à entrer dans un jeu d'indignation facile sans autre élément que des "je te crois" ...  ben non, ce n'est pas parce qu'on met les projecteurs sur un coupable désigné , qu'on entretient un matraquage médiatique qui incite à la haine, à la surenchère , aux pressions voire pire ,  qu'on passe d'un extrême à l'autre sur la lutte contre les agressions sexuelles en donnant la part belle à l'hystérie , qu'il faut pour autant endormir sa conscience et son objectivité , piétiner les fondements d'une justice digne de ce nom , et oublier qu'on ne peut pas juger les faits du passé avec notre morale d'aujourd'hui ... 

Bien plus que le devenir d'un PB , ce qui me semble en jeu ici , c'est la place de la justice dans la société ; où irait t-on si on laissait une masse d'individus lambda et médias condamner implicitement avant l'heure , voire sanctionner selon leurs propres ressentis ou affinités ?  est ce que les personnes ici présentes accepteraient de subir le lynchage quotidien d'une masse d'individus  pour des délits présumés sans le moindre processus judiciaire ?? je ne crois pas

Est ce qu'il y a autant de bruit sur des affaires concernant des illustres inconnus ? des enfants ? où sont les actions musclées sur ces sujets ? est ce qu'on imagine faire avancer la cause des viols ou agressions sexuelles en luttant de façon partielle et orientée ?  

Le problème repose surtout sur le suivisme aveugle d'une communication médiatique qui choisit ses cibles et fabrique l'opinion bien au delà des faits, avec diversion sur des affaires tout aussi sensibles voire bien davantage sur lesquelles la mobilisation devrait être au moins aussi forte  

Pour rappel sur ce sujet , les mots ont un sens  : les victimes sont présumées lorsque les faits invoqués ne sont pas condamnés par la justice preuves à l'appui , soit par un vrai tribunal plutôt qu'un tribunal populaire et médiatique qui ne sait rien des dossiers et qui peut être motivé par de toutes autres raisons que la défense de ces femmes. Je pense notamment aux cas cités par l'avocat de PB (chantage financier , sms salaces après les faits incriminés ...) qui entament la crédibilité de certaines plaignantes.

Dans les faits , il y a une trentaine d'accusations, dont 12 à 13 plaintes , dont 5 pour viols ; parmi ces accusations, il y en a pour agressions sexuelles ou sexistes ; le jugement facile repose sur le nombre d'accusations par des femmes qui ne se connaissent pas et qui vivent dans des régions différentes , un non sens à l'heure des réseaux sociaux et de la téléréalité constante qui rend accessible le témoignage de chacune ...

Le mieux est l'ennemi du bien , le risque est que ce jugement facile devienne une pensée unique diabolisatrice envers ceux qui émettent des doutes et privilégient la justice en refusant de suivre des postures dictées par l'émotionnel plutôt que le rationnel , et contreproductive parce que le doute sur quelques cas peut entrainer le doute sur un ensemble , et in fine nuire à toutes les victimes de viols et agressions sexuelles. 

Puisses-tu avoir la même posture, quand il s’agit d’accusations contre des personnes qui n’ont pas l’heur de te plaire.
On peut toujours rêver.