Le chanteur Patrick Bruel visé par au moins deux plaintes, notamment pour viol et tentative de viol

Une question de justice pour les victimes.

Quant au fait de savoir si le temps qui passe est l’ennemi de la Justice, je dirais davantage qu’il est l’ami de l’Injustice. Parce que la prescription assure de cette manière une impunité pour l’agresseur, elle entretient une forme de culture du viol sociétale en ce que les violences sexuelles sont gommées, minimisées.

Il y a alors pour les victimes cette idée terrible d’être abandonnées, d’être effacées.

Il existe une réalité très discriminatoire lorsque certaines victimes sont reconnues en tant que telles par la Justice, alors que d’autres assistent au procès seulement en qualité de témoins.

A l’heure où l’imprescriptibilité pour les violences sexuelles sur les mineurs est discutée après le « rapport d’information en conclusion des travaux de la mission d’information sur l’imprescriptibilité des violences commises sur des mineurs, n° 2685, déposé le mercredi 15 avril 2026 » [2], il est temps de reconnaitre largement les effets de cette connexité..

Il s’agit avant tout d’aller au rythme des victimes, de leur évolution traumatique, et qu’aucune ne soit effacée ou, au contraire, contrainte de se rallier à une procédure alors qu’elle n’y est pas prête. Après des violences extrêmes telles que les viols ou agressions sexuelles, les victimes sont fragiles, vulnérables et elles ont besoin d’un temps plus ou moins long pour se reconstruire et pouvoir affronter le monde judiciaire.

En tous les cas, alors que l’auteur de l’infraction dispose d’un droit à l’oubli, la victime doit se voir reconnaître un droit statutaire.

https://www.village-justice.com/articles/affaire-patrick-bruel-connexite-soutien-des-delais-prescription-penale-cas,57363.html

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

les mots ont un sens  : les victimes sont présumées lorsque les faits invoqués ne sont pas condamnés par la justice preuves à l'appui , soit par un vrai tribunal plutôt qu'un tribunal populaire et médiatique qui ne sait rien des dossiers et qui peut être motivé par de toutes autres raisons que la défense de ces femmes. Je pense notamment aux cas cités par l'avocat de PB (chantage financier , sms salaces après les faits incriminés ...) qui entament la crédibilité de certaines plaignantes.

Absolument , 

il est urgent de légiférer dans le sens où la médiatisation ne peut se faire qu'après un jugement  càd  respecter le secret de l'instruction . 

Il y a 17 heures, kinobunika joy a dit :

D'ailleurs il y a déjà quelques exemples qui pourraient donner à réfléchir concernant plusieurs  lynchages médiatiques

Laissons donc la justice faire sont boulot.

Tout à fait mais certains aiment juger à la place de la justice ... SEULEMENT si ... la vindicte populaire peut se choisir SA victime .

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

je comprends globalement ce que veut dire @kinobunika joy bien que je sois une femme , solidarité ne veut pas dire aveuglement ou naiveté , et la caricature n'amène à rien si ce n'est à se faire plaisir et à entrer dans un jeu d'indignation facile sans autre élément que des "je te crois" ...  ben non, ce n'est pas parce qu'on met les projecteurs sur un coupable désigné , qu'on entretient un matraquage médiatique qui incite à la haine, à la surenchère , aux pressions voire pire ,  qu'on passe d'un extrême à l'autre sur la lutte contre les agressions sexuelles en donnant la part belle à l'hystérie , qu'il faut pour autant endormir sa conscience et son objectivité , piétiner les fondements d'une justice digne de ce nom , et oublier qu'on ne peut pas juger les faits du passé avec notre morale d'aujourd'hui ... 

Bien plus que le devenir d'un PB , ce qui me semble en jeu ici , c'est la place de la justice dans la société ; où irait t-on si on laissait une masse d'individus lambda et médias condamner implicitement avant l'heure , voire sanctionner selon leurs propres ressentis ou affinités ?  est ce que les personnes ici présentes accepteraient de subir le lynchage quotidien d'une masse d'individus  pour des délits présumés sans le moindre processus judiciaire ?? je ne crois pas

Est ce qu'il y a autant de bruit sur des affaires concernant des illustres inconnus ? des enfants ? où sont les actions musclées sur ces sujets ? est ce qu'on imagine faire avancer la cause des viols ou agressions sexuelles en luttant de façon partielle et orientée ?  

Le problème repose surtout sur le suivisme aveugle d'une communication médiatique qui choisit ses cibles et fabrique l'opinion bien au delà des faits, avec diversion sur des affaires tout aussi sensibles voire bien davantage sur lesquelles la mobilisation devrait être au moins aussi forte  

Pour rappel sur ce sujet , les mots ont un sens  : les victimes sont présumées lorsque les faits invoqués ne sont pas condamnés par la justice preuves à l'appui , soit par un vrai tribunal plutôt qu'un tribunal populaire et médiatique qui ne sait rien des dossiers et qui peut être motivé par de toutes autres raisons que la défense de ces femmes. Je pense notamment aux cas cités par l'avocat de PB (chantage financier , sms salaces après les faits incriminés ...) qui entament la crédibilité de certaines plaignantes.

Dans les faits , il y a une trentaine d'accusations, dont 12 à 13 plaintes , dont 5 pour viols ; parmi ces accusations, il y en a pour agressions sexuelles ou sexistes ; le jugement facile repose sur le nombre d'accusations par des femmes qui ne se connaissent pas et qui vivent dans des régions différentes , un non sens à l'heure des réseaux sociaux et de la téléréalité constante qui rend accessible le témoignage de chacune ...

Le mieux est l'ennemi du bien , le risque est que ce jugement facile devienne une pensée unique diabolisatrice envers ceux qui émettent des doutes et privilégient la justice en refusant de suivre des postures dictées par l'émotionnel plutôt que le rationnel , et contreproductive parce que le doute sur quelques cas peut entrainer le doute sur un ensemble , et in fine nuire à toutes les victimes de viols et agressions sexuelles. 

C'est exactement ce que je pense aussi, même s'il n'est pas de bon ton de ne pas suivre la vindicte populaire. Être solidaire de quoi, au juste ? Je ne suis pas fan de Bruel et penserais la même chose pour n'importe qui d'autre. Interdit d'émettre des doutes, au nom de quoi ?

Je trouve aussi que ce genre d'affaire ultra médiatisée risque d'avoir un effet pervers sur les victimes actuelles, qui peuvent avoir peur de ne pas être crédibles pour de véritables faits de viols par une personne lambda. Parce qu'une masseuse qui a été surprise par une demande qui ne rentrait pas dans ses cordes s'est considérée agressée, sérieusement ? Comme quasiment 100% des masseuses, dans ce cas. 

il y a 6 minutes, menon a dit :

Absolument , 

il est urgent de légiférer dans le sens où la médiatisation ne peut se faire qu'après un jugement  càd  respecter le secret de l'instruction . 

Non.  c'est bien parce-qu’il y a médiatisation, que des victimes trouvent le courage de porter plainte. Empêcher la médiatisation, est le meilleur moyen de leur faire garder le silence, comme c’est le cas depuis trop longtemps.  Il est temps, au 21è siècle, que la peur la honte etc, change de camp. Les victimes doivent avoir l’assurance d’être écoutées, d’être crues, d’être soutenues et qu’on leur rende justice. Mettre le couvercle,  faire silence, ne fera que perdurer la situation avant metoo, où les victimes n’osaient pas porter plainte, et les agresseurs, les violeurs, avaient l’assurance d’une impunité totale. 
Je crois ces femmes, et donc, je pense Bruel coupable. À la justice de faire son job. Et que cette médiatisation permette à d’autres victimes de porter plainte, car il doit y en avoir beaucoup. 

"La présomption d'innocence est un principe constitutionnel fondamental en France, affirmé à l'article 9 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, qui dispose que « tout homme étant présumé innocent jusqu'à ce qu'il ait été déclaré coupable ». Intégré au bloc de constitutionnalité, il s'impose à l'ensemble du droit français"

faudra modifier la constitution !

il y a 17 minutes, Out of Paprika a dit :

C'est exactement ce que je pense aussi, même s'il n'est pas de bon ton de ne pas suivre la vindicte populaire. Être solidaire de quoi, au juste ? Je ne suis pas fan de Bruel et penserais la même chose pour n'importe qui d'autre. Interdit d'émettre des doutes, au nom de quoi ?

Je trouve aussi que ce genre d'affaire ultra médiatisée risque d'avoir un effet pervers sur les victimes actuelles, qui peuvent avoir peur de ne pas être crédibles pour de véritables faits de viols par une personne lambda. Parce qu'une masseuse qui a été surprise par une demande qui ne rentrait pas dans ses cordes s'est considérée agressée, sérieusement ? Comme quasiment 100% des masseuses, dans ce cas. 

Je pense le contraire ! Il n'est pas normal qu'un type qui se rend dans un salon de massage se sente autorisé à faire ce genre de demandes. En quoi en parler rend moins crédible quoi que ce soit ? Idem pour la p'tite bénévole de concert, ect... Que ça arrive quotidiennement n'est pas une excuse pour se taire, au contraire, je comprends pas ta logique.

Émettre des doutes ne me pose perso aucun problème tant qu'on n'est pas dans la généralisation style "toutes des affabulatrices" en ajoutant des remarques sur l'ego blessé ou la cupidité. Des affabulatrices il y en a sans doute, mais ce n'est pas en ayant une posture généralisante qu'on fait avancer quoi que ce soit.

Je comprends pas trop cette posture de défense de ce type qui mérite juste ce qui lui arrive après s'être comporté comme un porc toute sa vie, c'est mon opinion en tout cas (aucune femme ne prend sa défense, pas même la mère de ses gosses. Personne, en fait).

Et encore une fois, ne vous inquiétez pas trop, il ne lui arrivera pas grand chose (cf Depardieu, PPDA and co). Donc peut-être que cette "vindicte populaire" constituera au moins une sanction et un exemple.

il y a 2 minutes, Kaliste a dit :

Je pense le contraire ! Il n'est pas normal qu'un type qui se rend dans un salon de massage se sente autorisé à faire ce genre de demandes. En quoi en parler rend moins crédible quoi que ce soit ? Idem pour la p'tite bénévole de concert, ect... Que ça arrive quotidiennement n'est pas une excuse pour se taire, au contraire, je comprends pas ta logique.

Je ne dis pas que c'est normal, juste d'une banalité à pleurer et qui ne rentre pas dans le cadre d'une agression. C'est comme si tu voulais interdire tous les gros lourdeaux du métro : c'est pas trop possible et ça fait partie de la vie, nous ne sommes pas dans des bulles aseptisées. 

il y a 6 minutes, Kaliste a dit :

Émettre des doutes ne me pose perso aucun problème tant qu'on n'est pas dans la généralisation style "toutes des affabulatrices" en ajoutant des remarques sur l'ego blessé ou la cupidité. Des affabulatrices il y en a sans doute, mais ce n'est pas en ayant une posture généralisante qu'on fait avancer quoi que ce soit.

Je ne pense pas non plus qu'elles affabulent toutes, par contre il va falloir faire le tri entre les agressées et les autres. J'ai entendu le témoignage de l'une qui disait qu'elle avait pris ça pour une grosse insistance relou parmi d'autres sans que ça la marque plus que ça. Du coup elle a rejoint les plaignantes, sauf qu'il n'y a plus aucun sens de la mesure. 

il y a 10 minutes, Kaliste a dit :

Je comprends pas trop cette posture de défense de ce type qui mérite juste ce qui lui arrive après s'être comporté comme un porc toute sa vie, c'est mon opinion en tout cas (aucune femme ne prend sa défense, pas même la mère de ses gosses. Personne, en fait).

Encore une fois, que ce soit sur lui ou n'importe qui d'autre je me méfie toujours de ce genre de cabale à la sauce Mediapart. Tu l'as vu toi se comporter comme un porc toute sa vie? Moi non, par contre j'ai vu des groupies lui sauter dessus seins à l'air, c'est plutôt lui qui se faisait agresser à l'époque. Et beaucoup de femmes prennent sa défense, la mère de ses enfants reste neutre et c'est tout ce qu'elle peut faire. 

Je sais, je vais me faire insulter mais je garderai toujours ma liberté de pensée (merci Florent). Que ça plaise ou pas. 

@Out of PaprikaPour le reste chacune se fait son idée mais pour le premier paragraphe je suis franchement pas d'accord ! Les nanas sont sur leur lieu de travail, ce sont des professionnelles. Pour moi on est dans le cadre d'une atteinte sexuelle quand on se fout à poil alors qu'on est sensé être en slip (par exemple, hein, j'en sais rien), qu'on demande à la nana si elle suce à la fin ect. Tu te vois toi, faire face à ça régulièrement dans le cadre de ton travail ? Pour moi c'est une agression, après légalement je n'en sais rien.

Idem la serveuse de boîte, la bénévole de concert, ect ect. Toutes ces jeunes femmes ne sont pas des putes, il faudra bien que certains se rentrent ça dans le crâne. Et pour ce qui est de PB, vraiment tu ne sais pas parce que tu ne l'as pas vu ? C'est bienveillant de ta part lol perso j'y crois pas deux minutes, les témoignages sont trop nombreux, les silences trop présents.

il y a 3 minutes, Kaliste a dit :

@Out of PaprikaPour le reste chacune se fait son idée mais pour le premier paragraphe je suis franchement pas d'accord ! Les nanas sont sur leur lieu de travail, ce sont des professionnelles. Pour moi on est dans le cadre d'une atteinte sexuelle quand on se fout à poil alors qu'on est sensé être en slip (par exemple, hein, j'en sais rien), qu'on demande à la nana si elle suce à la fin ect. Tu te vois toi, faire face à ça régulièrement dans le cadre de ton travail ? Pour moi c'est une agression, après légalement je n'en sais rien.

Idem la serveuse de boîte, la bénévole de concert, ect ect. Toutes ces jeunes femmes ne sont pas des putes, il faudra bien que certains se rentrent ça dans le crâne. Et pour ce qui est de PB, vraiment tu ne sais pas parce que tu ne l'as pas vu ? C'est bienveillant de ta part lol perso j'y crois pas deux minutes, les témoignages sont trop nombreux, les silences trop présents.

Mais tu es libre de ne pas être d'accord avec moi évidemment, sauf que pour moi ça ne se pose pas en ces termes. Il y a des professions plus touchées que d'autres par les demandes incongrues, la coiffure en fait partie. Les employé(e)s sont formés à y répondre sans que ça constitue une agression, tant qu'on ne les y oblige pas évidemment. 

Il n'est pas question de bienveillance, juste de ne pas tomber dans l'hystérie ambiante. J'ai profondément de peine pour les personnes qui souffrent dans l'ombre sans avoir les moyens de se défendre de leur agresseur. On ne parle pas de la même chose. 

il y a 21 minutes, Out of Paprika a dit :

Je ne dis pas que c'est normal, juste d'une banalité à pleurer et qui ne rentre pas dans le cadre d'une agression. C'est comme si tu voulais interdire tous les gros lourdeaux du métro : c'est pas trop possible et ça fait partie de la vie, nous ne sommes pas dans des bulles aseptisées. 

Je ne pense pas non plus qu'elles affabulent toutes, par contre il va falloir faire le tri entre les agressées et les autres. J'ai entendu le témoignage de l'une qui disait qu'elle avait pris ça pour une grosse insistance relou parmi d'autres sans que ça la marque plus que ça. Du coup elle a rejoint les plaignantes, sauf qu'il n'y a plus aucun sens de la mesure. 

Encore une fois, que ce soit sur lui ou n'importe qui d'autre je me méfie toujours de ce genre de cabale à la sauce Mediapart. Tu l'as vu toi se comporter comme un porc toute sa vie? Moi non, par contre j'ai vu des groupies lui sauter dessus seins à l'air, c'est plutôt lui qui se faisait agresser à l'époque. Et beaucoup de femmes prennent sa défense, la mère de ses enfants reste neutre et c'est tout ce qu'elle peut faire. 

Je sais, je vais me faire insulter mais je garderai toujours ma liberté de pensée (merci Florent). Que ça plaise ou pas. 

"L’affaire Patrick Bruel montre à quel point notre rapport aux célébrités est émotionnel. Quand une star admirée est accusée, ce n’est pas seulement une actualité people : cela peut provoquer un vrai malaise collectif.

Entre admiration, déception, colère et besoin de comprendre, ces affaires révèlent surtout notre difficulté à accepter que les figures que nous idéalisons puissent aussi avoir une part d’ombre."

https://www.psychologies.com/actualites/societe/Patrick-Bruel-vise-par-de-nouvelles-plaintes-votre-reaction-face-a-cette-affaire-en-dit-long-sur-vous-630016

il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Mais tu es libre de ne pas être d'accord avec moi évidemment, sauf que pour moi ça ne se pose pas en ces termes. Il y a des professions plus touchées que d'autres par les demandes incongrues, la coiffure en fait partie. Les employé(e)s sont formés à y répondre sans que ça constitue une agression, tant qu'on ne les y oblige pas évidemment. 

Il n'est pas question de bienveillance, juste de ne pas tomber dans l'hystérie ambiante. J'ai profondément de peine pour les personnes qui souffrent dans l'ombre sans avoir les moyens de se défendre de leur agresseur. On ne parle pas de la même chose. 

Les mots employés sont intéressants : "demandes incongrues" côté agresseur, "hystérie" côté accusations... 

Bref, je m'arrête là pour ce sujet parce qu'on tourne en rond, personne ne changera d'avis.

il y a 4 minutes, WEST3-5 a dit :

"L’affaire Patrick Bruel montre à quel point notre rapport aux célébrités est émotionnel. Quand une star admirée est accusée, ce n’est pas seulement une actualité people : cela peut provoquer un vrai malaise collectif.

Entre admiration, déception, colère et besoin de comprendre, ces affaires révèlent surtout notre difficulté à accepter que les figures que nous idéalisons puissent aussi avoir une part d’ombre."

https://www.psychologies.com/actualites/societe/Patrick-Bruel-vise-par-de-nouvelles-plaintes-votre-reaction-face-a-cette-affaire-en-dit-long-sur-vous-630016

Je m'en fous de Bruel, pas besoin de psycho magazine.

à l’instant, Kaliste a dit :

Les mots employés sont intéressants : "demandes incongrues" côté agresseur, "hystérie" côté accusations... 

Bref, je m'arrête là pour ce sujet parce qu'on tourne en rond, personne ne changera d'avis.

Une demande de "finition" lors d'un massage peut être considérée comme incongrue mais carrément banale pour une masseuse, qui saura y répondre en tant que professionnelle. La vindicte populaire ressemble fort à de l'hystérie, à l'image des 3 "féministes" qui ont interrompu une pièce de théâtre cette semaine. 

il y a 12 minutes, Out of Paprika a dit :

l, pas besoin de psycho magazine.

Certes ! mais le sujet c'est bien l'affaire Bruel ! qui fait causer ici et Psychologie résume a mon avis le climat  des échanges ! 

il y a 54 minutes, Kaliste a dit :

 

Émettre des doutes ne me pose perso aucun problème tant qu'on n'est pas dans la généralisation style "toutes des affabulatrices"

Amusant que ceux qui crient a la vindicte populaire soient aussi ceux qui traitent des gens dont ils ne savent rien de mythomanes. Faut croire que l'on peut filer des lecons.... tout en faisant le contraire de ce que l'on prêche. 

il y a 16 minutes, WEST3-5 a dit :

L’affaire Patrick Bruel montre à quel point notre rapport aux célébrités est émotionnel.

je me fous de Bruel ... même s'il est vraiment gentil , accessible et sympa dans la vie ...

ce qui me gêne c'est la justice à géométrie variable . c'est insupportable.

on manipule les témoignages ...( je l'ai dit au début du topic ) pour adapter un jugement qui a déjà eu lieu , en une condamnation grâce aux changements de la loi ( selon dupont moretti )

il y a 1 minute, menon a dit :

je me fous de Bruel ... même s'il est vraiment gentil , accessible et sympa dans la vie ...

ce qui me gêne c'est la justice à géométrie variable . c'est insupportable.

on manipule les témoignages ...( je l'ai dit au début du topic ) pour adapter un jugement qui a déjà eu lieu , en une condamnation grâce aux changements de la loi ( selon dupont moretti )

Mais menon c'est bien de son affaire à Bruel dont il est question ! (moi aussi en tant qu'artiste ce n'est pas ma tasse de thé) ! sa réputation de mec gentil etc ... a apparemment un revers  qui discrédite sa réputation ! Peut-être s'est-il cru irrésistible (la gloire du paon) protégé par sa notoriété qui l'autorisait !

Ici ce n'est pas un tribunal , je ne connais pas cette loi mais il sera jugé, les plaignantes entendues je fais confiance a la justice de mon pays ! 

Il est certain que professionnellement il est  fichu : il a sa propre entreprise de production et ça fera également collatéralement des victimes qui iront pointer au chômage ! en gros je résume il a joué au con ... qu'il en  assume les conséquences !

En disant ceci je ne suis pas en train de dire que je doute des affirmations des plaignantes comme on a  accusée ... 

il y a 34 minutes, Out of Paprika a dit :

Une demande de "finition" lors d'un massage peut être considérée comme incongrue mais carrément banale pour une masseuse, qui saura y répondre en tant que professionnelle.

Ouais masseuse ou pute c'est presque pareil. Au secours....  amisant quand meme de sous entendre que ce type de propos serait banal..... 

Il y a 15 heures, Orian a dit :

Autant de baratin... alors que cela tenait en une seule phrase. Le plaisir de s'écouter parler sans doute. 

"baratin" auquel vous ne répondez pas sur le fond , ce n'est pourtant pas faute d'arguments et de vraies questions

Et une phrase qui démontre qu'on n'a rien à dire si ce n'est miser sur la forme à défaut de ... est déjà de trop

il y a 7 minutes, colibri33 a dit :

"baratin" auquel vous ne répondez pas sur le fond , ce n'est pourtant pas faute d'arguments et de vraies questions

Et une phrase qui démontre qu'on n'a rien à dire si ce n'est miser sur la forme à défaut de ... est déjà de trop

Baratin supplémentaire....