il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

L'Apocalypse promise n'aura donc pas lieu, et les prix de pétrole et du gaz vont pouvoir commencer à baisser. Tout cela est très positif.

Ce n'est pas si sûr que cela va baisser...vu les dégâts causés 

Je n'ai pas cette lecture dans l'article en lien:

Publié le 07/04/2026 - franceinfo :

Le directeur de l'Agence internationale de l'énergie, Fatih Birol, dit mardi matin que la crise actuelle est plus grave que celles de 1973, 1979 et 2022 réunies. Est-ce que vous partagez son diagnostic ?

...

Les infrastructures énergétiques sont désormais au cœur de la guerre au Moyen-Orient. Celles qui ont été attaquées ne pourront pas refonctionner normalement avant "une longue période, voire des années", selon Anne-Sophie Corbeau, chercheuse spécialiste de l'énergie...

https://www.franceinfo.fr/monde/iran/guerre-entre-les-etats-unis-israel-et-l-iran/risque-de-penurie-de-carburants-avril-devrait-etre-bien-pire-que-mars-prevoit-une-specialiste_7920680.html

il y a 2 minutes, picenboule a dit :

Ce n'est pas si sûr que cela va baisser...vu les dégâts causés 

Je n'ai pas cette lecture dans l'article en lien:

Publié le 07/04/2026 - franceinfo :

Le directeur de l'Agence internationale de l'énergie, Fatih Birol, dit mardi matin que la crise actuelle est plus grave que celles de 1973, 1979 et 2022 réunies. Est-ce que vous partagez son diagnostic ?

 

Trop tôt pour le dire. Ça dépendra des résultats des négociations.

il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

Et finalement c'est un cessez-le-feu de 15 jours, et des négociations reposant sur un plan en dix points proposé par les Iraniens. Et le détroit d'Ormuz va être rendu au trafic commercial international.

Trump a joué son rôle de fou furieux avec une telle perfection qu'on a fini par oublier que ce n'était que ça : un rôle. Hier, la rumeur courait même à Washington que les Américains allaient employer des armes atomiques contre l'Iran. Le vice-président J.D. Vance a démenti, traitant même de "crétins" ceux qui faisaient courir de tels bruits. Mais l'effet recherché a été obtenu : prouver que Trump était prêt à tout. 

L'Apocalypse promise n'aura donc pas lieu, et les prix de pétrole et du gaz vont pouvoir commencer à baisser. Tout cela est très positif. Il reste qu'on ne sait pas trop sur quoi ces négociations vont déboucher. Et certains désignent déjà le régime iranien comme vainqueur de cette épreuve de force, lui qui est parvenu à se maintenir face à la plus grande puissance du monde. Le grand perdant de l'affaire est évidemment le peuple iranien, qui devra continuer à supporter la dictature des Mollahs - jusqu'au jour où un nouveau soulèvement la balaiera définitivement.

Ce cessez-le-feu ne concerne pas le Liban, et donc Tsahal va pouvoir continuer d'écraser le Hezbollah avec son zèle habituel.

En admettant que les négociations débouchent sur la paix, ce conflit n'aura donc été qu'une répétition, à plus grande échelle et durant une plus longue période, de la "guerre des douze jours" de juin 2025. Et pour quels résultats? On se le demande. L'aspect "cinéma" de toute cette affaire se confirme, alors que pas un soldat américain n'a posé le pied sur le sol iranien (à part les éléments des forces spéciales envoyés secourir le pilote abattu).

Le cessez le feu et l'ouverture des négociations entre les USA et Iran sont de bonnes nouvelles.

Mais on aurait dû commencer par cela dès la fin mars 2026 avant de déclencher une guerre stupide, illégale et sans objectif.

il y a 14 minutes, picenboule a dit :

Ce n'est pas si sûr que cela va baisser...vu les dégâts causés 

Je n'ai pas cette lecture dans l'article en lien:

Publié le 07/04/2026 - franceinfo :

Le directeur de l'Agence internationale de l'énergie, Fatih Birol, dit mardi matin que la crise actuelle est plus grave que celles de 1973, 1979 et 2022 réunies. Est-ce que vous partagez son diagnostic ?

...

Les infrastructures énergétiques sont désormais au cœur de la guerre au Moyen-Orient. Celles qui ont été attaquées ne pourront pas refonctionner normalement avant "une longue période, voire des années", selon Anne-Sophie Corbeau, chercheuse spécialiste de l'énergie...

https://www.franceinfo.fr/monde/iran/guerre-entre-les-etats-unis-israel-et-l-iran/risque-de-penurie-de-carburants-avril-devrait-etre-bien-pire-que-mars-prevoit-une-specialiste_7920680.html

Ce mardi 8 avril à 7H;20 le cout du baril de pétrole a baissé de 15 % à 95 $.

Les bourses asiatiques ont ouvert en forte hausse.

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

Toujours a rien comprendre,  je parle de mettre un lien.  Par le passé tu as affirmé qu'en mettre un c'est complotiste.

 

Menteur . J’ai indiqué qu’en mettre 10 à la filee qui en plus ne collaient pas à ton propos était une technique complotiste . Par exemple poster dix liens universitaires sans qu’aucun ne constitue un contre-argument à mon propos .

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

  J'utilise la même rhétorique idiote que tu as usité.  Tu as joué à l'idiot avec moi, je te rends la même. 
 

De fait non et je te rappelle que c’est toi qui a commencé avec la rhétorique idiote du terre-platiste . Je note que tu poursuis le HS sur d’autres topics . Je t’invite à prendre connaissance des CGUs.

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

 

Je montre juste le double standard où il nous ressort tout les poncifs éculés.  
 

Tu ne le montres pas puisque le cas nord coreen est différent du cas iranien .

La Corée du Nord a bénéficié de la protection chinoise et de sa position géographique 

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

 

Donc tu cautionnes le double standard,  en fait le problème de cette guerre ce sont les justifications.
 

Je ne sais pas de quel standard tu parles . Peux-tu préciser ?

Tu préciseras également où j’aurais adouber cette attaque .

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

On a une reddite de la guerre d'Irak avec les mêmes arguments.
 

Non car l’Irak contrairement à l’Iran n’était en violation tu TNP. Je t’invite à relire les rapports de l’AEIA .

Par ailleurs l’Irak ne menaçait pas Israël de destruction et n’avait pas de proxy à sa frontière 

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

Justifications qui pourraient être utiliser avec la Corée du Nord.
 

Non

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

Fort avec les faibles, faibles avec les forts, c'est ça le nouvel équilibre international ? C'est pour ça que je parle de prétexte 

L’ancien équilibre international était tout aussi en faveur des forts . Il n’a jamais protégé les faibles . La seule nouvelle donne c’est que les européens sont en train de passer de l’autre côté du manche 

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

La Corée du Nord ne reconnaît pas la Corée du Sud. Encore un prétexte 

La Corée du Nord reconnaît la Corée du Sud comme état , il est même déclaré état hostile dans sa constitution 

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

Hezbollah situé au Liban sur lequel on ne fait pas grand chose

Que préconise le Droit International que tu invoques ?

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

. A si , les soldats de la finul qui se font de tant à autres bombardé par Israël.
 

La finul fait face aux belligérants. Le Droit International n’autorise pas le Hezbollah à tirer sur Israël . La finul est-elle mandatée par le droit international pour faire respecter le droit international ?

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

C'est sur que bombarder l'Iran ne vas pas renforcer les moyens asymétrique utilisés( sarcasme). 

Je ne me suis pas prononcé sur l’efficacité de cette seconde intervention, je n’ai pas ta connaissance approfondie du sujet même si je n’ai pas l’impression que ces opérations aient renforcé le Hezbollah . Il est probable que la meilleure solution était de regretter que le Droit International ne soit pas respecté quand le gouvernement iranien dézingue des dizaines de milliers d’iraniens , pour respecter le Droit International et éviter le double standard afin de permettre aux Iraniens de goûter si nécessaire la joie du standard Nord coreen . La morale et le droit international avant tout , et surtout pas de double standard . Le retour au Droit International et à l’ancien ordre mondial avant tout et pas de double standard la nord coreanisation pour les Iraniens si telle est la volonté des dirigeants Iraniens . Surtout si ça permet de faire rebaisser le prix du baril.

Bon après le sarcasme facile qui répond au sarcasme encore plus facile , je rappelle ne pas avoir débattu en faveur de , mais t’avoir simplement interrogé sur le standard que tu évoquais tout en brandissant le Droit international et la jurisprudence. Jurisprudence qui n’existe pas . Une jurisprudence en Droit n’étant pas un truc que @cheuwing invente mais qui relève du juridique. Quel jurisprudence indique que si un pays X fait Y , alors le pays Z qui a signé un traité pour ne pas faire Y a finalement le droit de le faire ?

Merci de tes lumières 

@Pierrot89 & 

@Gouderien

Extrait:

Fatih Birol indique qu’Emmanuel Macron "a joué un rôle crucial dans la décision de libérer des stocks pétroliers sur les marchés" alors que la France est actuellement à la présidence du G7 et que les risques de pénurie inquiètent de plus en plus.

Quelque 400 millions de barils sont concernés, soit "la plus grande libération de stocks de l’Histoire".

Mais ce chiffre ne représente que "20%" des stocks mondiaux. "Il nous en reste encore 80% dans nos poches. Nous les utiliserons si nécessaire mais j’espère que ce ne sera pas le cas", dit-il. Le directeur de l’Agence internationale de l’énergie explique que la baisse de la production de pétrole des pays du Golfe est "énorme".

https://www.tf1info.fr/international/guerre-au-moyen-orient-iran-israel-etats-unis-l-economie-mondiale-va-souffrir-l-agence-internationale-de-l-energie-predit-un-avril-noir-2434682.html

il y a 39 minutes, picenboule a dit :

il y a 56 minutes, Gouderien a dit :

L'Apocalypse promise n'aura donc pas lieu, et les prix de pétrole et du gaz vont pouvoir commencer à baisser. Tout cela est très positif.

Ce n'est pas si sûr que cela va baisser...vu les dégâts causés 

Je n'ai pas cette lecture dans l'article en lien:

Publié le 07/04/2026 - franceinfo :

Le directeur de l'Agence internationale de l'énergie, Fatih Birol, dit mardi matin que la crise actuelle est plus grave que celles de 1973, 1979 et 2022 réunies. Est-ce que vous partagez son diagnostic ?

...

OUAI quoiqu'il en soit c'est nous qui allons payer les dégâts causés par la connerie des POLITIQUES de ce monde  , dans le "nous" je vois large évidement .

il y a 26 minutes, Pierrot89 a dit :

Ce mardi 8 avril à 7H;20 le cout du baril de pétrole a baissé de 15 % à 95 $.

Les bourses asiatiques ont ouvert en forte hausse.

ça a baissé à la pompe ????  

il y a 3 minutes, Elbaid1 a dit :

OUAI quoiqu'il en soit c'est nous qui allons payer les dégâts causés par la connerie des POLITIQUES de ce monde  , dans le "nous" je vois large évidement .

ça a baissé à la pompe ????  

La répercussion de la baisse du prix de l'essence (environ 10 centimes/litre) demandera du temps pour que les navires sortent du détroit d'Ormuz aillent dans les raffineries françaises pour être transformer en divers produits pétro chimiques ....

L'augmentation de la démence sénile de Trump s'accélère avec ses propos décousus incompréhensibles tels que :"nous allons continuer à nous balader dans le détroit d'Ormuz".!!!

Il y a 9 heures, hanss a dit :

Le cadre politique n’est effectivement pas le même

En effet dans un cas les états européens ont fait le

choix de , pas dans l’autre 

Il y a 9 heures, hanss a dit :

mais économiquement ça ne change rien, on douille et on a pas d’autres choix  que de l’accepter. 
 

Dans le premier cas c’est un choix largement consenti par les européens, dans l’autre c’est un choix imposé par les circonstances.

Apres libre à toi de considérer que si tu tombes et que tu finis blessé c’est la meme chose que si on te fait tomber mais que c’est pareil dans les deux cas tu as mal meskin

Il y a 9 heures, hanss a dit :

J’ai quand même rappelé que personne n’a voulu aller sécuriser Ormuz à la demande de Trump. 
 

La France des le départ a proposé la sécurisation d’Ormuz comme après le conflit Iran -Irak une fois le conflit Is/Israel vs Iran sorti de la zone de haute intensité. 
 

Il y a 9 heures, hanss a dit :

Du coup ça revient au même soit on pense que le prix en vaut le coup soit pas. 

Le problème c’est que tu connais peut être ce pourquoi tu paies mais je crois que peu d’états européens ne savent pourquoi ils paient . En tout cas pour ma part je n’ai pas compris les objectifs de guerre des US plusieurs semaines après la répression iranienne . Je ne comprends que ceux des israéliens , ce qui ne préjuge pas du fait qu’ils puissent les obtenir .

PS : pour les glandus en difficulté avec la langue française : comprendre est polysémique et ne veut pas dire dans le contexte ci-dessus les justifier ou être OK . 

En tout cas on ne peut que constater l'habileté avec laquelle les dirigeants iraniens ont roulé dans la farine le locataire de la Maison Blanche. Le contraste entre ses déclarations tonitruantes, bellicistes et presque génocidaires d'hier et l'empressement avec lequel il a accepté dans la nuit le plan de paix iranien, dont l'adoption intégrale ferait de l'Iran le grand vainqueur de ce conflit, est saisissant, et prouve s'il en était besoin que Trump n'a ni l'étoffe ni les nerfs d'un chef de guerre. Après tout, il n'a rien obtenu, sauf la libre circulation dans le détroit d'Ormuz, c'est-à-dire le retour à la situation d'avant guerre. C'est peu, pour un homme qui se prétend le roi du deal.

il y a 39 minutes, Pierrot89 a dit :

Le cessez le feu et l'ouverture des négociations entre les USA et Iran sont de bonnes nouvelles.

Mais on aurait dû commencer par cela dès la fin mars 2026 avant de déclencher une guerre stupide, illégale et sans objectif.

 

 

il n'y a pas lieu de négocier sans déclenchement de guerre , la négociation intervient une fois la guerre déclanché et trés rarement avant , le combat est une négociation ,  les deux protagonistes mesure leur force et argument stratégique et militaire , et c'est durant le conflit qu'intervient la négociation au seul avantage du plus fort et rarement du plus faible .

en clair pour négocier il faut être en position de force , le fort impose sa volonté et ses conditions au faible et le faible subit la négociation , il existe rarement de négociation gagnante gagnante pour chaque béligérant .

mais bon il faut voir à long terme le résultat de la supposé "négociation" consenti par l'un ou l'autre . Une éventuel négociation peut être une stratégie employé par l'un ou l'autre visant à se renforcer ou prendre un peu de temps et repartir de plus belle plus tard . 

en somme la négociation peut être une arme défensive et ou une échapatoire parce que sans issue et ou conflit bloqué sans prédominance de l'un ou l'autre . 

il y a 13 minutes, Pierrot89 a dit :

La répercussion de la baisse du prix de l'essence (environ 10 centimes/litre) demandera du temps pour que les navires sortent du détroit d'Ormuz aillent dans les raffineries françaises pour être transformer en divers produits pétro chimiques ....

OUAI bof , par contre au début de la guerre ils sont pas trop attendus l'arrivée des navires qui étaient déja passé sans encombre .

Au fait , notre pédalo ... il en est où là ?

puisqu'on ne peut plus le localiser pendant les jogging des soldats !

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Et pour quels résultats? On se le demande. L'aspect "cinéma" de toute cette affaire se confirme, alors que pas un soldat américain n'a foulé le sol iranien (à part les éléments des forces spéciales envoyés secourir le pilote abattu).

oui mais , quelle expérience sur le terrain .... c'est énorme pour sans cesse  se perfectionner .

Cessez-le-feu en Iran : le premier ministre britannique Keir Starmer se rend dans le Golfe pour rencontrer les dirigeants de la région

( allez , ils vont tous défiler pour cracher au bassinet et embrasser la bague des "don mollahs" !

il y a une heure, Gouderien a dit :

L'Apocalypse promise n'aura donc pas lieu, et les prix de pétrole et du gaz vont pouvoir commencer à baisser. Tout cela est très positif.
 

Qu’y-a-t-il de positif ? Quel objectif a été atteint ?

il y a une heure, Gouderien a dit :

Il reste qu'on ne sait pas trop sur quoi ces négociations vont déboucher. Et certains désignent déjà le régime iranien comme vainqueur de cette épreuve de force, lui qui est parvenu à se maintenir face à la plus grande puissance du monde. Le grand perdant de l'affaire est évidemment le peuple iranien, qui devra continuer à supporter la dictature des Mollahs - jusqu'au jour où un nouveau soulèvement la balaiera définitivement.

Du moment que le Droit International est respecté entre états est-ce que cela ne prime pas sur le Droit international à l’intérieur d’un état ?

Au moins pas de double standard , les pasdarans pourront faire régner l’ordre comme en Corée du Nord qui a fait son apparition sur ce topic afin d’éclairer d’une lumière nouvelle la jurisprudence internationale 

il y a une heure, Gouderien a dit :

Ce cessez-le-feu ne concerne pas le Liban, et donc Tsahal va pouvoir continuer d'écraser le Hezbollah avec son zèle habituel.

Le Droit International n’autorise pas le Hezbollah à tirer sur Israël. Reste à analyser si la risposte est conforme au DI dans son intensité, c’est à dire proportionnée.

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

En tout cas on ne peut que constater l'habileté avec laquelle les dirigeants iraniens ont roulé dans la farine le locataire de la Maison Blanche.

ptet parce que le blocage du détroit est stratégiquement un bon argument .  

il y a 11 minutes, Gouderien a dit :

dont l'acceptation intégrale ferait de l'Iran le grand vainqueur de ce conflit, est saisissant, et prouve s'il en était besoin que Trump n'a ni l'étoffe ni les nerfs d'un chef de guerre. Après tout, il n'a rien obtenu, sauf la libre circulation dans le détroit d'Ormuz, c'est-à-dire le retour à la situation d'avant guerre. C'est peu, pour un homme qui se prétend le roi du deal.

Ptet parce que Trump est avant tout un homme d'affaire , et certainement son milieu affairiste et ses copains capitalistes qui n'ont rien à foutre de la vertue démocratique et morale d'un déclenchement de guerre à savoir libéré un peuple ou je ne sais quel autres causes plus ou moins bidons , du moment ça leur coute trop cher ,  ça fait marche arrière ....

ces gens la n'ont pas l'esprit d'un chef de guerre , ce ne sont pas guerriers , c'est le porte feuille qui les gouverne , je pense qu'il a recu des pressions des pays du golf qui fonctionne au pétro dollard et ou autres place financière qui ont vue venir le désastre économique .....

il faut comprendre que pour les dirigents du monde et autres élites politico économqiue , une guerre est valable uniquement si elle ne coute pas trop trop cher , la guerre est acceptable du moment ça tue uniquement ici et la des peuples et surtout les plus pauvres , mais  si ça touche économiquement le monde et met en péril le système capitaliste les divers décideurs de la guerre vont faire marche arrière .

il y a 6 minutes, menon a dit :

Au fait , notre pédalo ... il en est où là ?

puisqu'on ne peut plus localiser pendant les jogging des soldats !

oui mais , quelle expérience sur le terrain .... c'est énorme pour sans cesse  se perfectionner .

C'est quand même bien connu que les US ont l'habitude du bourbier...

Il y a 9 heures, cheuwing a dit :

Parles en au Japon et à la Corée du Sud 

https://www.lemonde.fr/international/article/2026/01/04/la-coree-du-nord-tire-un-missile-balistique-vers-la-mer-du-japon-rapportent-la-coree-du-sud-et-le-japon_6660476_3210.html

Le développement nucléaire et balistique de la Corée du Nord menace la paix et la stabilité de notre pays et de la communauté internationale, et est absolument intolérable », a réagi devant des journalistes le ministre de la défense japonais, Shinjiro Koizumi.

 

Donc selon toi, la Russie n'a pas commis de crimes de guerre,  non plus le hamas avec l'attaque sur Israël.

 

L'Iran n'est pas à l'origine des attentats contre l'occident. Et j'adore ton prétexte en continuant la diabolisation outrancière,  quid du sud Soudan,  pas d'intervention. Quid du Congo, pas d'intervention,  quid du Yémen,  pas d'intervention.  

 

Comme celle des 30000 morts en janvier ?

 

Oui et toi tu mets tout le monde dans le même sac,  vu que tu cautionnes les attaques contre la population civile.

 

Donc quand c'est la Russie, c'est du blablabla mais quand c'est l'Iran c'est du sérieux. Cette cascade est réalisée sans trucage 

La Corée du Nord tire des missiles au-dessus de la mer en direction du Japon, parce que le Japon est en face de la Corée du Nord, sinon pourquoi ce pays s'attaquerait au Japon ? 

Ce n'est pas à nous de décider s'il y a des crimes de guerre russes ou encore des génocides.

On peut se faire une idée mais ce qui compte ce sont les enquêtes internationales et les résultats de celles-ci et pas les blablabla des uns et des autres en fonction de leurs opinions politiques.

Avons-nous déjà vu une guerre sans que les populations en payent le prix ?

Une dictature obscurantiste islamiste comme l'Iran ou encore la dictature Russe, sans oublier les mouvements terroristes islamistes (proxys de l'Iran, etc...) qui occupent des territoires (Gaza, Liban) et qui sèment la haine et la violence partout au Moyen-Orient et même en Europe, ces dictatures et mouvements terroristes ne sont pas tombés du ciel, dans la plupart des cas ils existent parce que les peuples ont voté pour eux et leurs programmes belliqueux !

Les peuples sont responsables de leurs dirigeants, ils les ont mis au pouvoir à eux de savoir les virer s'il y a des dérives criminelles.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non car l’Irak contrairement à l’Iran n’était en violation tu TNP. Je t’invite à relire les rapports de l’AEIA .

Au passage, Trump avait été une des rares personnalités US à crier casse-cou, ce qui a contribué à le lancer en politique.

il y a 30 minutes, Elbaid1 a dit :

Ptet parce que Trump est avant tout un homme d'affaire , et certainement son milieu affairiste et ses copains capitalistes qui n'ont rien à foutre de la vertue démocratique et morale d'un déclenchement de guerre à savoir libéré un peuple ou je ne sais quel autres causes plus ou moins bidons , du moment ça leur coute trop cher ,  ça fait marche arrière ....

Pardon, je prends qu'un extrait de ton texte:

Pour ton iNFO La NRA fonctionne très bien aux US et est très puissante!

c'es le "hic" aux US...

https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/nra-4-choses-a-savoir-sur-le-tout-puissant-lobby-des-armes-aux-etats-unis-1410174

Trump a suivi mon conseil :   le soir Dulc@lax   , le matin relax        

il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

Trump a suivi mon conseil :   le soir Dulc@lax   , le matin relax        

C'est vrai, il va mieux !?