Attaque sur l'Iran à l'instant

Il y a 17 heures, hanss a dit :

Il me semble qu’il ne fallait pas tuer Khamenei  en tout cas pas en premier. Les gardiens de la révolution ce sont eux qui possèdent intelligence/ armes/ savoir faire et le réseau pour armer et former les proxys. Un mec avec un turban qui prêche ce n’est pas ce qui manque mais par contre les gardiens écoutent le guide, Toute stratégie visant à influencer les gardiens auraient dû passer par lui c’était le meilleure levier. C’était lui que Trump aurait dû kidnapper pas l’autre. 

je ne sais pas ... à moins de vouloir engendrer un chaos et favoriser des conflits internes qui affaibliront l'unité des gardiens de la révolution ; d'autant qu'avec le blocus  sur les exportations de pétrole , les rentrées d'argent s'amenuisent et empêchent de payer tout le monde en plus de constituer un risque de déborder les capacités de stockage

Trump s'est laissé convaincre par Netanyahu qu'avec sa supériorité militaire, il pouvait renverser le régime iranien et faire un coup d'état dont les américains sont friands. Mais le désordre mondial qu'a engendré l'intervention américaine aux cotés des israéliens, a resserré une partie de la population iranienne contre l'agression. C'est le contraire de l'effet recherché par Washington. Les maladresses diplomatiques et l'incompétence politique de ses conseillers, ont mis Donald Trump dans une situation inextricable.

il y a 36 minutes, Dessinateur a dit :

Trump s'est laissé convaincre par Netanyahu qu'avec sa supériorité militaire, il pouvait renverser le régime iranien et faire un coup d'état dont les américains sont friands. Mais le désordre mondial qu'a engendré l'intervention américaine aux cotés des israéliens, a resserré une partie de la population iranienne contre l'agression. C'est le contraire de l'effet recherché par Washington. Les maladresses diplomatiques et l'incompétence politique de ses conseillers, ont mis Donald Trump dans une situation inextricable.

Que je sache, Trump n'a rien fait pour renverser le pouvoir des Mollahs, même quand les iraniens étaient dans les rues pour manifester et aussi, se faire tirer dessus.

A quoi peut servir le fait d'avoir la plus puissante armée au monde si la stratégie utilisée est bancale et cela sans compter que les dirigeants américains ne brillent pas pour leur intelligence.

Netanyahu défend légitimement son pays des menaces iraniennes et de ses proxys, Trump cherche la gloriole et je doute que les Israéliens soient très heureux de voir les agissements irréfléchis, inconsidérés et les paroles souvent ridicules de celui-ci.

Israël dépend des américains pour son armement et ses munitions, il a donc les mains liées, si les israéliens qui connaissent parfaitement l'Iran et y sont même présents, avaient dirigés les opérations contre l'Iran, les choses se seraient peut-être mieux passées.

Trump ne réalise pas que combattre des fanatiques et en plus des fanatiques sur base religieuse c'est autre chose que le Venezuela !

Trump nous bassine tous les jours pour nous dire que l'Iran n'a plus d'aviation, plus de marine, etc, mais les iraniens lui font toujours un pied de nez 

Le 04/05/2026 à 00:53, hanss a dit :

L’Europe a quand même produit des formes de violences plus radicales et plus massive avant que le monde arabe après la création de l’état d’Israël c’est devenu bien plus compliqué dans le monde arabe. 

Le monde musulman..l'Iran est perse, le Maghreb n'est pas arabe, la Turquie n'est pas arabe etc.

Par contre sont tous musulmans...

Et les juifs et les chrétiens ont toujours été et sont encore, leurs têtes de turc...

Ils s'octroient d'office des terres "faites" musulmanes par colonisation, et rejettent tout ce qui ne l'est pas!

Israël est considérée comme un cancer sur cette terre musulmane ...par les musulmans...pas par les perses, les arabes et autres mélanges ethniques mais par ce qu'ils sont....musulmans...la colonisation des terres n'est qu'une excuse...c'est pas comme ci c'était la première fois, la colonisation les musulmans ils connaissent, sans être arabes puisque les ottomans ne l'étaient pas, tout comme l'esclavage...et bien moyen oriental...

Le projet de l'Iran est de faire du MO une immense terre avec comme seule religion...la leur... chiites contre sunnites ...une guerre de religion...comme celle des protestants contre les catholiques...

Le 04/05/2026 à 00:26, Neopilina a dit :

Pour les juifs. Il y a une prodigieuse " injustice mémorielle " dans cette tragédie : le rôle de l'U.R.S.S., de Staline, immédiatement après le 8 mai 1945. Ce n'est pas avec les juifs survivants originaires de l'Europe occidentale qu'il y a eu " problème ", mais bien avec les juifs de l'Est. Et, comme il se doit, la Russie s'en balek de façon cosmique. Il faudrait faire une petite recherche. Mais sur la totalité des juifs en attente dans des camps de réfugiés à l'Est après 1945, en gros, trois tiers : un tiers qui ont pu rentrer chez eux et qui ont décidé d'y rester, un tiers partis aux U.S. (ils les laissent venir à partir de 1947, 8, chais pus) et le dernier tiers est parti pour la " Palestine mandataire ".

Ne pas oublier qu'après la déclaration d'indépendance d'Israël, quasiment tous les juifs du monde arabe ont émigré. Avant, ils n'étaient pas à la fête, après, c'est devenu pire.

Et beaucoup sont repartis après peu de temps passé en terre d'Israël...

L'immigration "marquée" de juifs vers Israël date du 19ème siècle...c'est dire le grand amour des russes pour les juifs...

Il y a 23 heures, Out of Paprika a dit :

Vous êtes complètement perché, comme tous les pro islamistes.

Lui non, c'est évident, par contre il n'est pas entouré que par des neuneus. A mon avis il doit se faire reprendre très souvent pour éviter la catastrophe ultime, que l'Iran attend en buvant du petit lait.

Il aurait une fâcheuse tendance à virer qui n'est pas d'accord avec lui, ce qui fait que la critique ne doit pas faire grand bruit...

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Trump s'est laissé convaincre par Netanyahu qu'avec sa supériorité militaire, il pouvait renverser le régime iranien et faire un coup d'état dont les américains sont friands. Mais le désordre mondial qu'a engendré l'intervention américaine aux cotés des israéliens, a resserré une partie de la population iranienne contre l'agression. C'est le contraire de l'effet recherché par Washington. Les maladresses diplomatiques et l'incompétence politique de ses conseillers, ont mis Donald Trump dans une situation inextricable.

Il s'y est mis tout seul...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Que je sache, Trump n'a rien fait pour renverser le pouvoir des Mollahs, même quand les iraniens étaient dans les rues pour manifester et aussi, se faire tirer dessus.

A quoi peut servir le fait d'avoir la plus puissante armée au monde si la stratégie utilisée est bancale et cela sans compter que les dirigeants américains ne brillent pas pour leur intelligence.

Netanyahu défend légitimement son pays des menaces iraniennes et de ses proxys, Trump cherche la gloriole et je doute que les Israéliens soient très heureux de voir les agissements irréfléchis, inconsidérés et les paroles souvent ridicules de celui-ci.

Israël dépend des américains pour son armement et ses munitions, il a donc les mains liées, si les israéliens qui connaissent parfaitement l'Iran et y sont même présents, avaient dirigés les opérations contre l'Iran, les choses se seraient peut-être mieux passées.

Trump ne réalise pas que combattre des fanatiques et en plus des fanatiques sur base religieuse c'est autre chose que le Venezuela !

Trump nous bassine tous les jours pour nous dire que l'Iran n'a plus d'aviation, plus de marine, etc, mais les iraniens lui font toujours un pied de nez 

 

Il réfléchit, s'il en est vraiment capable..en occidental...grossière erreur, à mon avis!

Le 04/05/2026 à 12:15, Out of Paprika a dit :

Lui non, c'est évident, par contre il n'est pas entouré que par des neuneus. A mon avis il doit se faire reprendre très souvent pour éviter la catastrophe ultime, que l'Iran attend en buvant du petit lait.

Si tel est le cas, ça ne doit pas être bien souvent; et avec un maximum de précautions, tout bas, sur la pointe des pieds. Il a viré tous les gens raisonnables et compétants de son gouvernement; ne restent que les fidèles, les admirateurs, les flatteurs, les flagorneurs, les sycophants, etc.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

c'est dire le grand amour des russes pour les juifs

Je l'ai déjà dit plusieurs fois. Tout le monde oublie allégrement le rôle de la Russie puis de l'U.R.S.S. dans cette tragédie. Tout le monde en prend plein la g... Mais pas la Russie. Je reviens au plus récent : le comportement des soviétiques, de Staline, après le 8 mai 1945. Il a refilé le " bébé " aux occidentaux, façon : démerdez-vous, on en veut pas. Et heureusement que la mort est venue chercher Staline en 1953, c'était le " tour " des juifs soviétiques. Les assassinats ont déjà commencé. Et on oublie trop souvent que l'attaque nazie de 1941 interrompt l'anéantissement des polonais par les russes.

Un des problèmes de Trump et sa bande de nuls, c'est qu'ils sont prêts à négocier avec les fanatiques islamistes qui dirigent encore l'Iran, bien sûr l'ayatollah machin et bien d'autres ont été éliminés mais l'idéologie islamiste est toujours là comme les remplaçants tout aussi fanatiques et corrompus que les précédents éliminés.

C'est un peu comme avec l'Allemagne nazie, il a fallut écraser le système politique nazi et son armée pour qu'enfin le pays capitule et que l'idéologie nazie soit enfin anéantie.

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Un des problèmes de Trump et sa bande de nuls, c'est qu'ils sont prêts à négocier avec les fanatiques islamistes qui dirigent encore l'Iran

L'erreur, totalement prévisible et prévue, de "Trump et sa bande de nuls", c'est de s'être auto-persuadés (très "encouragés" dans ce sens par Netanyahou ..!) qu'il suffirait de tuer les principaux dirigeants de l'Iran et de plonger le pays dans le chaos pour déclencher une révolte/révolution populaire de masse permettant l'accession au pouvoir d'une opposition démocratique unie.

"Soyez courageux, soyez héroïques et reprenez le pouvoir"
Donald Trump - 2 mars 2026

Mais il n'existe plus AUCUNE opposition unie/structurée en Iran ..!
Et même très affaibli, le régime iranien demeure bien en place.

https://www.rtl.fr/actu/international/guerre-en-iran-l-opposition-iranienne-peut-elle-vraiment-renverser-la-republique-islamique-7900607562

Le plan de Trump prévoyant l'effondrement du régime en place et la prise de pouvoir, via des mouvements massifs populaires, d'une opposition unie et structurée a donc clairement totalement échoué ...

Pour tenter de sortir du bourbier total dans lequel les USA s'enfoncent de +en+ (impactant l'économie mondiale ..!) la gouvernance Trump n'a donc plus d'autres choix que de devoir négocier avec le pouvoir en place iranien ...

il y a une heure, frunobulax a dit :

L'erreur, totalement prévisible et prévue, de "Trump et sa bande de nuls", c'est de s'être auto-persuadés (très "encouragés" dans ce sens par Netanyahou ..!) qu'il suffirait de tuer les principaux dirigeants de l'Iran et de plonger le pays dans le chaos pour déclencher une révolte/révolution populaire de masse permettant l'accession au pouvoir d'une opposition démocratique unie.

"Soyez courageux, soyez héroïques et reprenez le pouvoir"
Donald Trump - 2 mars 2026

Mais il n'existe plus AUCUNE opposition unie/structurée en Iran ..!
Et même très affaibli, le régime iranien demeure bien en place.

https://www.rtl.fr/actu/international/guerre-en-iran-l-opposition-iranienne-peut-elle-vraiment-renverser-la-republique-islamique-7900607562

Le plan de Trump prévoyant l'effondrement du régime en place et la prise de pouvoir, via des mouvements massifs populaires, d'une opposition unie et structurée a donc clairement totalement échoué ...

Pour tenter de sortir du bourbier total dans lequel les USA s'enfoncent de +en+ (impactant l'économie mondiale ..!) la gouvernance Trump n'a donc plus d'autres choix que de devoir négocier avec le pouvoir en place iranien ...

Vous savez ce que cela veut dire négocier avec le pouvoir en place, c'est à dire négocier avec des fanatiques islamistes ?

Vous ne croyez pas que les islamistes fantiques de tous poils on déjà assez fait de dégâts dans cette région mais aussi en Europe via des attentats ?

Négocier c'est se résigner à voir l'Iran réarmer, continuer en douce son programme nucléaire militaire, de nouveau exciter les mouvements terroristes islamiste comme le Hamas, le Hezbollah, les Houthis et autres, bref, ce serait le retour à la case départ !

"s'être auto-persuadés (très "encouragés" dans ce sens par Netanyahou ..!) qu'il suffirait de tuer les principaux dirigeants de l'Iran et de plonger le pays dans le chaos pour déclencher une révolte/révolution populaire de masse permettant l'accession au pouvoir d'une opposition démocratique unie."

Oui neutraliser les dirigeants et en parallèle soutenir le peuple iraniens qui se soulevait, ce que Trump n'a pas fait, il a laissé le peuple se faire massacrer !!!

Et puis arrêter de toujours faire croire que Netanyahou serait vraiment en mesure d'influencer un doux dingue comme Trump, Trump ne croit qu'en lui.

Si les israéliens avaient conduit cette guerre, le résultat aurait été autre !

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

[...]

Et puis arrêter de toujours faire croire que Netanyahou serait vraiment en mesure d'influencer un doux dingue comme Trump, Trump ne croit qu'en lui.

[...]

Yes, but:

How Trump Took the U.S. to War With Iran | The New York Times | April 7, 2026

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Que je sache, Trump n'a rien fait pour renverser le pouvoir des Mollahs, même quand les iraniens étaient dans les rues pour manifester et aussi, se faire tirer dessus.

A quoi peut servir le fait d'avoir la plus puissante armée au monde si la stratégie utilisée est bancale et cela sans compter que les dirigeants américains ne brillent pas pour leur intelligence.

Netanyahu défend légitimement son pays des menaces iraniennes et de ses proxys, Trump cherche la gloriole et je doute que les Israéliens soient très heureux de voir les agissements irréfléchis, inconsidérés et les paroles souvent ridicules de celui-ci.

Israël dépend des américains pour son armement et ses munitions, il a donc les mains liées, si les israéliens qui connaissent parfaitement l'Iran et y sont même présents, avaient dirigés les opérations contre l'Iran, les choses se seraient peut-être mieux passées.

Trump ne réalise pas que combattre des fanatiques et en plus des fanatiques sur base religieuse c'est autre chose que le Venezuela !

Trump nous bassine tous les jours pour nous dire que l'Iran n'a plus d'aviation, plus de marine, etc, mais les iraniens lui font toujours un pied de nez 

 

Je l'ai déjà dit, mais je confirme : le vrai objectif de guerre de Trump c'est juste de faire monter les prix du pétrole, pour faire plaisir au secteur pétrolier qui l'a massivement soutenu dans sa campagne pour devenir président. Donc plus la guerre dure, plus ça l'arrange. Tout ça c'est du théâtre. Mais ça se voit un peu trop : Trump n'est guère meilleur comme comédien que comme stratège!

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Vous savez ce que cela veut dire négocier avec le pouvoir en place, c'est à dire négocier avec des fanatiques islamistes ?

Le principe de base des négociations, c'est que l'on négocie avec ses ennemis et pas avec ses amis ...

Trump n'ayant clairement pas réussi (sans surprise !?) à faire en sorte qu'un pouvoir populaire/alternatif démocratique soit en mesure de remplacer le pouvoir en place islamiste, il se retrouve, ne lui en déplaise, dans l'obligation de devoir impérativement négocier avec ce pouvoir en place ...

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Je l'ai déjà dit, mais je confirme : le vrai objectif de guerre de Trump c'est juste de faire monter les prix du pétrole, pour faire plaisir au secteur pétrolier qui l'a massivement soutenu dans sa campagne pour devenir président. Donc plus la guerre dure, plus ça l'arrange. Tout ça c'est du théâtre. Mais ça se voit un peu trop : Trump n'est guère meilleur comme comédien que comme stratège!

Si c'est vrai c'est un suicide. Si c'est vrai...

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Le principe de base des négociations, c'est que l'on négocie avec ses ennemis et pas avec ses amis ...

Trump n'ayant clairement pas réussi (sans surprise !?) à faire en sorte qu'un pouvoir populaire/alternatif démocratique soit en mesure de remplacer le pouvoir en place islamiste, il se retrouve, ne lui en déplaise, dans l'obligation de devoir impérativement négocier avec ce pouvoir en place ...

Oui mais il y a ennemis et ennemis et on ne négocie pas avec des fanatiques islamistes qui ne jurent que par Allah, pas plus qu'avec les nazis dans le passé.

Trump n'a pas essayé de soutenir un soulèvement populaire/alternatif démocratique qui soit en mesure de remplacer le pouvoir en place.

"Emparez-vous du pouvoir" : Donald Trump appelle au soulèvement populaire en Iran"

Sauf qu'il a regardé les iraniens se faire massacrer par le pouvoir et sans réagir, 30 à 40.000 morts paraît-il et cela en 2 ou 3 jours, autant qu'à Gaza en plus de 2 ans de guerre !!!

Négocier avec des islamistes c'est admettre sa défaite et cela reportera le conflit à plus tard et cette fois avec des iraniens armés du nucléaire !!!

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Je l'ai déjà dit, mais je confirme : le vrai objectif de guerre de Trump c'est juste de faire monter les prix du pétrole, pour faire plaisir au secteur pétrolier qui l'a massivement soutenu dans sa campagne pour devenir président. Donc plus la guerre dure, plus ça l'arrange. Tout ça c'est du théâtre. Mais ça se voit un peu trop : Trump n'est guère meilleur comme comédien que comme stratège!

"le vrai objectif de guerre de Trump c'est juste de faire monter les prix du pétrole, pour faire plaisir au secteur pétrolier qui l'a massivement soutenu dans sa campagne pour devenir président."

Faut arrêter de raconter n'importe quoi !

Il y a 2 heures, Jean-EB a dit :

Yes, but:

How Trump Took the U.S. to War With Iran | The New York Times | April 7, 2026

Trump n'écoute que lui même, il a voulu la gloriole que pour lui seul et je doute que la façon  d'agir de Trump contre l'Iran ne correspondait pas à ce que les israéliens voulaient.

Certes l'association militaire Israël/USA, était était logique, mais ce n'est quand même pas Netanyahou qui dirige la stratégie de l'armée américaine, de plus Netanyahou dépend des USA pour son armement...

Ce qui est très étonnant, c'est que personne ne fait allusion aux religions dans ce conflit, en Israël vous avez les juifs orthodoxes toujours très excités mais qui représente que 13 % de la population israélienne et l'islam souvent à plus de 80 % (90% à 95% en Iran !) dans certains pays avec sa branche islamiste.

Combien d'attentats partout dans le monde, de conflits, de massacres parfois d'une cruauté sans nom, perpétrés par des islamistes ? c'est à dire au nom d'Allah ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

 

"le vrai objectif de guerre de Trump c'est juste de faire monter les prix du pétrole, pour faire plaisir au secteur pétrolier qui l'a massivement soutenu dans sa campagne pour devenir président."

Faut arrêter de raconter n'importe quoi !

 

Ceux qui racontent n'importe quoi, c'est Trump et les journalistes qui le prennent au sérieux. Je me demande bien comment ils font sur BFMTV à passer des journées entières à disserter longuement à propos des divagations du Donald!

Après, je pense que Trump se fout éperdument de l'islamisme, et de la nature du gouvernement iranien. Je veux bien admettre que le sort du nucléaire iranien le préoccupe, mais son grand truc c'est le pétrole, et aussi le détroit d'Ormuz bien entendu.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Il y a 2 heures, Jean-EB a dit :

Yes, but:

How Trump Took the U.S. to War With Iran | The New York Times | April 7, 2026

Trump n'écoute que lui même, il a voulu la gloriole que pour lui seul et je doute que la façon  d'agir de Trump contre l'Iran ne correspondait pas à ce que les israéliens voulaient.

Certes l'association militaire Israël/USA, était était logique, mais ce n'est quand même pas Netanyahou qui dirige la stratégie de l'armée américaine, de plus Netanyahou dépend des USA pour son armement...

Entre diriger la stratégie de l'armée américaine et influencer un homme immature (un « doux dingue » de votre propre aveu), il y a une grande différence. Mais vous êtes certainement mieux informé que le New York Times.