Attaque sur l'Iran à l'instant

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

Les opinions internationales, y compris aux Etats Unis , désapprouvent l'intervention américaine et israélienne car Trump le volatil variable, n'a pas expliqué ses objectifs.

La mort d'un tyran sanguinaire réalisé, il est évident que le régime iranien restera en place car bien maîtrisé par l'armée, la police et les milices des gardiens de la révolution. Il est irréaliste de pensée qu'un coup d'état populaire puisse survenir sans un soutien important de plusieurs centaines de milliers de soldats américains, ce que la population américaine ne l'accepterait pas.

J'observe qu'en France, seul monsieur de Villepin a une claire vision de ce qu'il aurait fallu faire et maintenant de ce qu'il faudrait faire : cessez le feu, négociations comme toute diplomatie fine et intelligente. Je pense que le temps est compté mais encore possible.

L'AIEA (réunion des Gouverneurs), a définit les éléments de négociations.

 

 

"Trump le volatil variable, n'a pas expliqué ses objectifs."

Ah bon, tu n'es pas au courant ?

"La mort d'un tyran sanguinaire réalisé, il est évident que le régime iranien restera en place car bien maîtrisé par l'armée, la police et les milices des gardiens de la révolution."

Après la mort d'Hitler, on a donc laissé la SS et autres nazis continuer à gouverner en Allemagne, idem pour Mussolini, et autres ?

Vrai que l'expérience du Venezuela ne plaide pas en faveur de Trump mais dans le cas de l'Iran il y a aussi Israël et même nombre de pays occidentaux qui sont ou ont été victimes de l'islamisme qu'il soit iranien ou autres.

On ne peut plus accepter des régimes sur base d'une religion comme celui des Mollahs iraniens sinon la dictature, l'anti sémitisme, le terrorisme islamiste repartira de plus belle.

Sans oublier la fin définitive de l'arment nucléaire.

C'est l'objectif annoncé !

Reste à Trump à être moins fanfaron et moins volatile et donc capable de finir ce qu'il avait commencé . 

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Après la mort d'Hitler, on a donc laissé la SS et autres nazis continuer à gouverner en Allemagne

Nan « on » en a jugé 3 et le reste a été embarqué aux state pour leur savoir faire. 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Nan « on » en a jugé 3 et le reste a été embarqué aux state pour leur savoir faire. 

C'est oublier bien vite le procès de Nuremberg. Comme une petite odeur de négationnisme .

il y a 3 minutes, Petitpois a dit :

C'est oublier bien vite le procès de Nuremberg. Comme une petite odeur de négationnisme .

Quel negationnisme ? 200 personnes en tout et pour tout jugées. Et le reste les scientifiques ont été embarqués aux states et en Russie. C’est la totale vérité. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Quel negationnisme ? 200 personnes en tout et pour tout jugées. Et le reste les scientifiques ont été embarqués aux states et en Russie. C’est la totale vérité. 

States et Russie, après une partie de l' Amérique latine et Moyen orient, le tout en lousdé par filières d'extraction illégales . Là, pas de blanc-bleu. Mais Nuremberg.

Fin du HS pour moi.

Il y a 3 heures, Flower00 a dit :

Une base française dans le golfe a été touchée. Et je crois qu'ils y a des accords de défense entre nos deux pays.

Il y a des accords bilatéraux entre la France et les E.A.U. La France, le Royaume-Uni et l'Allemagne ont dit qu'ils respecteraient leurs engagements défensifs, il va donc de soi.

Les mabouls du Hezbollah sont entrés dans " la danse ". Ils ne comprennent qu'une chose, donc acte. Je serais Israël, je fermerais l'espace aérien libanais en attendant qu'ils contrôlent ces abrutis.

Il y a 1 heure, hanss a dit :

200 personnes en tout et pour tout jugées.

D'où je suis, j'ai entendu le Josef se marrer. Demande aux allemands et tous, tellement, d'autres. Jusqu'en 1955, De Gaulle est en position de faiblesse avec l'U.R.S.S. : il y a encore des prisonniers français, et chaque hiver, il y en a moins. Etc. Il y a eu infiniment plus de balles dans la tête, de corde, etc., sur place que de procès, et encore moins de visas pour les " States ". Les visas pour les States, etc., c'est beaucoup plus cher, c'est pas pour les gueux. Des millions de personnes, anciens combattants et civils renonceront à rentrer " chez eux ", parce que dorénavant, " chez eux ", c'est du mauvais coté du " Rideau de fer ". A minima, 17 millions de personnes ont été définitivement " déplacées ". Y'en a même certains qui prendront le bateau pour la Palestine. Mais ceci est sans doute une autre histoire.

Il y a 4 heures, Captaine-Jack a dit :

Pourvu que la France ne s'en mêle pas 

On ne doit surtout pas s'associer avec ces deux criminels de guerre !

J'espère que tu as pris le deuil de Khamenei, au moins!

Il y a 7 heures, Melimelo67 a dit :

Attaquer un pays musulman le mois béni de ramadan, ça concerne tous les musulmans, pas seulement les islamistes. 

T'inquiète. Comme les mabouls iraniens ont commencé à bombarder tout le monde, une bonne partie des pays arabes de la région vont se retrouver en guerre... contre l'Iran.

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Il n’est pas question de permettre aux Iraniens de se libérer. Il est question de menace existentielle, nucléaire et tout ça à aucun moment le peuple Iranien est invoqué par les auteurs des frappes. Je sais pas d’où ça sort la libération du peuple Iranien. 

Les américains le disent pourtant à tire larigot, que les iraniens doivent absolument profiter de la situation pour se "libérer". Je suis sure que Trump en revanche, se fout du sort des iraniens comme de son premier club de golf.  Pourtant un changement de régime l'arrangerait, mis à part la menace nucléaire; ça Trump le dit aussi, ce serait bon pour son image.

Malheureusement, je crois qu'il en faudra un peu plus pour un vrai changement de régime en Iran; ils ont d'ailleurs déjà remplacé le mollah. J'ai bien peur que tout redevienne comme avant, voire pire. 

Ca pourrait bien finir comme en Iraq!

Il y a 7 heures, Melimelo67 a dit :

Attaquer un pays musulman le mois béni de ramadan, ça concerne tous les musulmans, pas seulement les islamistes. 

Faudrait savoir la politique iranienne, c'est l'islam ou c'est pas l'islam ?

Dans tous les cas, les mollahs sont des tarés qu'il faut arrêter et enfermer ou mettre au goulag.

il y a une heure, hanss a dit :

Nan « on » en a jugé 3 et le reste a été embarqué aux state pour leur savoir faire. 

Il faut arrêter de faire de la désinformation !

Quelques milliers d'ingénieurs allemands membres du parti Nazi ou non, on été recrutés par les américains à la fin de la guerre, la France, l'URSS, la Grande-Bretagne, on agit de la même façon.

Il ne s'agissait pas de personnalités du pouvoir nazi, ni de soldat SS ou non, qui massacraient sur le front ou dans les camps.

il y a une heure, Neopilina a dit :

Il y a des accords bilatéraux entre la France et les E.A.U. La France, le Royaume-Uni et l'Allemagne ont dit qu'ils respecteraient leurs engagements défensifs, il va donc de soi.

Les mabouls du Hezbollah sont entrés dans " la danse ". Ils ne comprennent qu'une chose, donc acte. Je serais Israël, je fermerais l'espace aérien libanais en attendant qu'ils contrôlent ces abrutis.

Le Hezbollah depuis les bipeurs et l'assassinat de Nasrallah, ils sont quand même affaiblit. D'ailleurs ça fait des mois que les Israéliens continuent à bombarder la frontière. 

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Il ne s'agissait pas de personnalités du pouvoir nazi, ni de soldat SS ou non, qui massacraient sur le front ou dans les camps.

En chiffres, pourcentages, c'est bien sûr marginal. De Brest à Moscou, pour l'Europe, le 8 mai 1945, c'est " l'An 0 ", j'aime beaucoup cette formule (1). Mais à cause de la Guerre Froide, il n'y a pas eu de " sentiment ". Je donne un exemple. Klaus Barbie grenouillait pour la C.I.A. en Amérique du Sud, en Bolivie, il a partagé " son expertise " aux locaux en matière de police politique, de torture, etc. Lors de son procès en France, il était convenu par toutes le parties que son passage à la C.I.A. ne serait pas évoqué ... L'interventionnisme U.S., toute l'Amérique latine a bien " donné ". Allende, élu démocratiquement, exécuté dans le palais présidentiel, et on peut faire le tour du sous-continent. Et ils recommencent.

(1) Un de mes grand-pères, prisonnier de guerre, est revenu à pieds, par ces propres moyens.

1) je suis toujours stupéfait de niveau d'abrutissement de Trump. Ça me dépasse.

2) On ne pleurera pas la mort du guide suprême.

3) néanmoins on ne peut jamais se "réjouir" de la banalisation du viol du droit international.

4) l'Iran n'est pas une dictature personnelle à l'image de la Corée du Nord. C'est tout un système politique et la mort du guide suprême n'y change rien.

5) le gars était à l'article de la mort. Trump et Netanyahou favorisent la convergence des forces anti occidentales, antisémites et fanatiques et leur permettent d'ériger sa figure en martyr.

6) ces frappes ont eu lieu en pleine négociations diplomatiques.

7) le régime était jusque là dans une en voie de laïcisation, lente, mais réelle. Trump et Netanyahou risquent d'y mettre fin.

pendant ce temps, personne ou presque ne parle de prendre de réelles distances avec les États-Unis et Israël. On se voit contraints d'augmenter nos budgets militaires. Au détriment de quoi ? Cette guerre va faire bondir les prix de l'énergie et de tout ce qui est produit grâce à de l'énergie c'est à dire absolument tout. Pour combien de temps ? Dans quelle mesure ? Et quels amortisseurs ?

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

 

7) le régime était jusque là dans une en voie de laïcisation, lente, mais réelle. 

 

Première nouvelle.

Il y a 4 heures, Captaine-Jack a dit :

Pourvu que la France ne s'en mêle pas 

On ne doit surtout pas s'associer avec ces deux criminels de guerre !

C'est ça, fallait laisser le peuple iranien "normal" se faire torturer, zigouiller et devenir comme en Afghanistan. 

Il y a 2 heures, Antitoux a dit :

Quand aux influenceurs installés là-bas c'est bien le dernier de mes soucis. Hormis le fait que ça me ferait bien chier que leur rapatriement soit financé en partie par mes impôts !!

Tout à fait ! 

il y a 8 minutes, Totof44 a dit :

néanmoins on ne peut jamais se "réjouir" de la banalisation du viol du droit international.

Des spécialises du droit se sont exprimés sur France info, il n'y pas eu violation du droit international.

Le droit d'ingérence est appliqué dans certains cas, celui-ci en était un !

Il y a 2 heures, Petitpois a dit :

C'est oublier bien vite le procès de Nuremberg. Comme une petite odeur de négationnisme .

Il y a un film actuellement au ciné très intéressant sur la personnalité de goering.  Nuremberg

il y a 9 minutes, lolic a dit :

Il y a un film actuellement au ciné très intéressant sur la personnalité de goering.  Nuremberg

Oui, je compte aller le voir. L'angle sous lequel il est traité a l'air très intéressant. Merci.

il y a 32 minutes, Totof44 a dit :

1) je suis toujours stupéfait de niveau d'abrutissement de Trump. Ça me dépasse.

2) On ne pleurera pas la mort du guide suprême.

3) néanmoins on ne peut jamais se "réjouir" de la banalisation du viol du droit international.

4) l'Iran n'est pas une dictature personnelle à l'image de la Corée du Nord. C'est tout un système politique et la mort du guide suprême n'y change rien.

5) le gars était à l'article de la mort. Trump et Netanyahou favorisent la convergence des forces anti occidentales, antisémites et fanatiques et leur permettent d'ériger sa figure en martyr.

6) ces frappes ont eu lieu en pleine négociations diplomatiques.

7) le régime était jusque là dans une en voie de laïcisation, lente, mais réelle. Trump et Netanyahou risquent d'y mettre fin.

pendant ce temps, personne ou presque ne parle de prendre de réelles distances avec les États-Unis et Israël. On se voit contraints d'augmenter nos budgets militaires. Au détriment de quoi ? Cette guerre va faire bondir les prix de l'énergie et de tout ce qui est produit grâce à de l'énergie c'est à dire absolument tout. Pour combien de temps ? Dans quelle mesure ? Et quels amortisseurs ?

Quelle désinformation, tu fais fort 

"On se voit contraint d'augmenter nos budgets militaires. Au détriment de quoi ?"

La liberté n'a pas de prix, tu as déjà oublié la leçon de la défaite de 1940, à force de négocier avec le diable on se trahi soi-même  ?

La hausse du budget militaire français et autres n'a rien à voir avec l'Iran, mais bien avec la Russie de ton ami Poutine.

"Les frappes ont eu lieu en pleine négociations diplomatiques."

On ne négocie pas avec des dictateurs surtout avec des dictateurs ou mouvements islamistes fanatiques qui s'imaginent agir au nom de dieu, qui ont un comportement irrationnel et sont fiers de mourir en martyrs.

On a négocié les accords de Munich avec Hitler et on a perdu lamentablement la guerre, Staline a signé une pacte de non agression avec Hitler, lui aussi a payé cher sa naïveté.

On a essayé de négocier avec le Hamas islamiste, on connait la suite.

On a essayé de négocier avec les Mollahs islamiste, on voit le résultat.

On a essayé de négocier une paix avec ton ami dictateur Poutine, etc...

Enfin, le régime était jusque là dans une en voie de laïcisation, lente, mais réelle.

C'est la meilleures blague de l'année 

Négocier avec des dictateurs hautement criminels c'est peine perdue, ils se sont mis eux mêmes dans une situation de non retour, mais ils peuvent  toujours se rendre à la Cour Pénale Internationale...pour les plus courageux 

il y a 26 minutes, Plouj a dit :

Des spécialises du droit se sont exprimés sur France info, il n'y pas eu violation du droit international.

Le droit d'ingérence est appliqué dans certains cas, celui-ci en était un !

Un autre spécialiste disait le contraire dans une tribune pour Libé.

il y a 32 minutes, Gouderien a dit :

Première nouvelle.

Et bien comme moi tu te coucheras moins bête.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Un autre spécialiste disait le contraire dans une tribune pour Libé.

Les débats actuelles, tous médias confondus me rappellent la période Covid, des infos avec de grands spécialistes qui vendaient tout et son contraire...