«Travail, famille, patrie» : quand Benoît Payan fustige les «valeurs» de Martine Vassal, reprenant la devise de Pétain

il y a 3 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ce slogan "travail, famille, patrie", on sait clairement à quoi ça fait référence.

Cette époque sera révolue quand les héritiers de cette idéologie disparaitront.

On peut toujours espérer leur disparition...mais vous remarquerez qu'ils sont jeunes, chaque génération y replonge...par sa propre jeunesse!

il y a une heure, Kaliste a dit :

Je suis d'accord avec toi mais reprendre EXACTEMENT cette formule c'est donner le bâton pour se faire battre tellement elle est connue et reconnue (et pas en bien).

C'est vrai!

il y a une heure, Demsky a dit :

Pour corriger la faute d'orthographe "ça me rappel", vous devez utiliser la forme correcte :

 "ça me rappelle".

"Je l'ai eue comme étudiante. Elle est du même niveau que Nadine Morano ou Rachida Dati. Elle écrit en phonétique, ses devoirs étaient dramatiques"

Pas relue...merci maitre ou maitresse...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

On peut toujours espérer leur disparition...mais vous remarquerez qu'ils sont jeunes, chaque génération y replonge...par sa propre jeunesse!

il y a 15 minutes, Scipion0610 a dit :

Ah mais il n'y aucun doute là-dessus. Le RN est ideologiquement proche de Poutine. Alors oui, depuis la guerre ils ont pris leurs distances, mais c'est juste que c'était pas bon pour leur image. Rien de plus. 

Il n'est pas le seul...

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/billet-de-jean-luc-melenchon-sur-la-guerre-en-ukraine-cest-radio-poutine-fustige-rachid-temal

Bonnet blanc et blanc bonnet comme ça se disait...

Il va falloir arrêter d'appeler "centre" une droite qui n'a plus la moitié du quart de l'épaisseur de papier à cigarettes pour la distinguer l'extrême droite.

Et si au passage on pouvait qualifier de "radical" à gauche ce qu'on classifie désormais officiellement comme "extrême"... Bien que les critiques à leur encontre sont loin de ne pas être méritées.

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Il n'est pas le seul...

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/billet-de-jean-luc-melenchon-sur-la-guerre-en-ukraine-cest-radio-poutine-fustige-rachid-temal

Bonnet blanc et blanc bonnet comme ça se disait...

Ben non je ne mettrais pas sur le même plan l'égarement auquel conduit l'anti américanisme et la fascination pour un régime autocratique et impérialiste.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

200ans pour reconnaitre ces mots :

https://www.info.gouv.fr/actualite/la-petite-histoire-de-la-devise-francaise-liberte-egalite-fraternite

Moins de 40ans à rejeter le travail, la famille et la patrie...on voit ce que ça a donné...

C'est pourtant ce que l'on a attendu des français après la guerre pour remettre notre pays sur pied...

Le travail c'est l'esclavage, la famille c'est pas écolo, le monde est déjà trop peuplé, quant à la patrie, c'est un vilain mot qui signifie nationaliste....autrement dit, des mots auxquels n'adhèrent aucun parti de gauche...

Le mot "race" est déjà supprimé en France, il va bientôt falloir retirer aussi ces mots : travail famille et patrie...

Si vous avez une idée sur ceux qui pourraient les remplacer?

De là à crier "vive Pétain" vous n'avez plus qu'un pas à faire en somme.

Il y a 7 heures, Scipion0610 a dit :

Il y a une petite différence entre "supprimé" (tout court) et "supprimé de la Constitution".

D'autant que le Sénat n'a pas suivi. Mais bon, morfou regrette une epoque qu'elle n'a pas connue.

il y a 59 minutes, hybridex a dit :

La noble devise de notre patrie , c'est Liberté, Égalité,  Fraternité

Ce n'est pas spécialement "noble"... Au contraire, c'est patriote (pris dans son acception de l'époque, donc patrie versus aristocratie et non versus étranger) !

il y a une heure, Morfou a dit :

Devise qui n'existe que depuis la fin du 19ème siècle puisqu'il a fallu pas moins de 200ans pour que la France en accouche...et pas vraiment "vraie"...la Liberté n'existe pas l'Egalité non plus et la Fraternité non plus..et aujourd'hui moins qu'hier!

Qui donc veut la remplacer?

Sans travail pas de travailleurs...les familles...en France pays des DDH, DDF et DDEnfants...on est très loin du compte!

 

Bien sur, bien sur. Vas donc chez Poutine, en Iran ou dans quelques autres paradis de cette planète comme la Corée du Nord pour mieux apprécier, si tu n'es pas capable d'appréhender ces valeurs autrement que par leur manque.

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

200ans pour reconnaitre ces mots :

https://www.info.gouv.fr/actualite/la-petite-histoire-de-la-devise-francaise-liberte-egalite-fraternite

Moins de 40ans à rejeter le travail, la famille et la patrie...on voit ce que ça a donné...

C'est pourtant ce que l'on a attendu des français après la guerre pour remettre notre pays sur pied...

Le travail c'est l'esclavage, la famille c'est pas écolo, le monde est déjà trop peuplé, quant à la patrie, c'est un vilain mot qui signifie nationaliste....autrement dit, des mots auxquels n'adhèrent aucun parti de gauche...

Le mot "race" est déjà supprimé en France, il va bientôt falloir retirer aussi ces mots : travail famille et patrie...

Si vous avez une idée sur ceux qui pourraient les remplacer?

À ce niveau de certitude dans le contresens et d'aveuglement, il ne reste plus grand-chose à discuter,

seulement la forme de la consternation devant ce naufrage intellectuel 

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

De là à crier "vive Pétain" vous n'avez plus qu'un pas à faire en somme.

Je l'attendais celle là..

Ca confirme juste ce que je dis...

Il y a 13 heures, hybridex a dit :

Bien sur, bien sur. Vas donc chez Poutine, en Iran ou dans quelques autres paradis de cette planète comme la Corée du Nord pour mieux apprécier, si tu n'es pas capable d'appréhender ces valeurs autrement que par leur manque.

Il faut regarder les réalités en face..

Se gargariser de superbes valeurs qu'il est bien difficile de mettre en oeuvre et encore moins d'atteindre! et je crains que ça ne s'arrange pas si l'une ou l'autre des extrêmes arrive au pouvoir!

Restons humble...

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

D'autant que le Sénat n'a pas suivi. Mais bon, morfou regrette une epoque qu'elle n'a pas connue.

Ce n'est pas spécialement "noble"... Au contraire, c'est patriote (pris dans son acception de l'époque, donc patrie versus aristocratie et non versus étranger) !

 

Ce que je regrette c'est que 90% des français aient adhéré au pétainisme ...dont une partie de la gauche pendant qu'une autre partie de la gauche a collaboré avec les nazis via les soviétiques...

Il y a 13 heures, Docteur CAC a dit :

À ce niveau de certitude dans le contresens et d'aveuglement, il ne reste plus grand-chose à discuter,

seulement la forme de la consternation devant ce naufrage intellectuel 

 

Je ne fais pas dans l'idéologie..

Il y a 14 heures, Totof44 a dit :

Il va falloir arrêter d'appeler "centre" une droite qui n'a plus la moitié du quart de l'épaisseur de papier à cigarettes pour la distinguer l'extrême droite.

Et si au passage on pouvait qualifier de "radical" à gauche ce qu'on classifie désormais officiellement comme "extrême"... Bien que les critiques à leur encontre sont loin de ne pas être méritées.

Ben non je ne mettrais pas sur le même plan l'égarement auquel conduit l'anti américanisme et la fascination pour un régime autocratique et impérialiste.

Enlevez vos oeillères...

il y a une heure, Morfou a dit :

Ce que je regrette c'est que 90% des français aient adhéré au pétainisme ...dont une partie de la gauche pendant qu'une autre partie de la gauche a collaboré avec les nazis via les soviétiques...

Je ne fais pas dans l'idéologie..

Enlevez vos oeillères...

Je trouve cette discussion, à tout le moins, assez préoccupante, et je pèse mes mots.

Il me semble que le débat municipal est ici détourné vers des épisodes historiques qui ne sont pas directement pertinents. Le propos portait sur les élections et sur les valeurs défendues par une candidate. Ramener la collaboration de la gauche ou d’autres références historiques risque de nuire à la clarté de la discussion.

Lorsque vous dites « Je ne fais pas dans l’idéologie… », il est difficile de ne pas constater une certaine divergence entre cette affirmation et le contenu de votre commentaire, qui s’éloigne du contexte actuel. La référence de Martine Vassal à « Travail, famille, patrie » a été relevée par de nombreux observateurs, et même les responsables politiques présents, y compris du RN, s’en sont désolidarisés, ce qui souligne la délicatesse du propos dans ce cadre.

Enfin, vous invitez certains à « enlever leurs œillères », mais il serait pertinent de se demander si l’on ne pourrait pas aussi clarifier et recentrer son propre raisonnement pour qu’il reste directement lié au sujet du débat.

Ainsi, il me semble que la discussion gagnerait à rester concentrée sur les valeurs et enjeux des élections municipales, plutôt que de s’écarter vers des digressions historiques.

Il y a 1 heure, Docteur CAC a dit :

Je trouve cette discussion, à tout le moins, assez préoccupante, et je pèse mes mots.

Il me semble que le débat municipal est ici détourné vers des épisodes historiques qui ne sont pas directement pertinents. Le propos portait sur les élections et sur les valeurs défendues par une candidate. Ramener la collaboration de la gauche ou d’autres références historiques risque de nuire à la clarté de la discussion.

Lorsque vous dites « Je ne fais pas dans l’idéologie… », il est difficile de ne pas constater une certaine divergence entre cette affirmation et le contenu de votre commentaire, qui s’éloigne du contexte actuel. La référence de Martine Vassal à « Travail, famille, patrie » a été relevée par de nombreux observateurs, et même les responsables politiques présents, y compris du RN, s’en sont désolidarisés, ce qui souligne la délicatesse du propos dans ce cadre.

Enfin, vous invitez certains à « enlever leurs œillères », mais il serait pertinent de se demander si l’on ne pourrait pas aussi clarifier et recentrer son propre raisonnement pour qu’il reste directement lié au sujet du débat.

Ainsi, il me semble que la discussion gagnerait à rester concentrée sur les valeurs et enjeux des élections municipales, plutôt que de s’écarter vers des digressions historiques.

S'écarter des digressions historiques...

Vous me la baillez belle...

Quelle idéologie y renvoie en contre argument? uniquement pour faire taire?

Il y a 13 heures, Morfou a dit :

Je l'attendais celle là..

Ca confirme juste ce que je dis...

Vous l'attendiez parce que vous n'êtes pas aussi sotte que vous essayez de le faire croire sur ce sujet et que vous comprenez parfaitement à quel point ce que vous avez écrit est flippant.

Vous n'êtes pas obligée de franchir le pas qui vous ferait passer de réactionnaire à collabo.

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Ce que je regrette c'est que 90% des français aient adhéré au pétainisme ...dont une partie de la gauche pendant qu'une autre partie de la gauche a collaboré avec les nazis via les soviétiques.

C'est zemmour qui vous a dit ça ?

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Enlevez vos oeillères...

Je n'ai pas. Mélenchon a fauté sur Poutine, aucune difficulté à le constater. Contrairement à vous je ne m'arrête pas aux conclusions tirées par des editocrates sur la base de bouts de phrases sorties de leur contexte. Mélenchon a été complaisant avec Poutine par antiaméricanisme. Le Pen par fascination. Et aujourd'hui c'est bien elle qui présente un candidat à la mairie de Paris qui se pavanait avec les membres de la Cour de Moscou. Et Fillon on en parle ?

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Je n'ai pas. Mélenchon a fauté sur Poutine, aucune difficulté à le constater. Contrairement à vous je ne m'arrête pas aux conclusions tirées par des editocrates sur la base de bouts de phrases sorties de leur contexte. Mélenchon a été complaisant avec Poutine par antiaméricanisme. Le Pen par fascination. Et aujourd'hui c'est bien elle qui présente un candidat à la mairie de Paris qui se pavanait avec les membres de la Cour de Moscou. Et Fillon on en parle ?

Des phrases sorties de leur contexte? faites pas rire! il se met en scène avec tant de plaisir sur les réseaux sociaux, suffit d'aller chercher...

Je ne me  préoccupe pas d'un Fillon mort électoralement... quant à lepen, je la mets au même niveau que Mélenchon...si vous ne l'avez toujours pas compris...

Il y a 10 heures, Totof44 a dit :

Vous l'attendiez parce que vous n'êtes pas aussi sotte que vous essayez de le faire croire sur ce sujet et que vous comprenez parfaitement à quel point ce que vous avez écrit est flippant.

Vous n'êtes pas obligée de franchir le pas qui vous ferait passer de réactionnaire à collabo.

C'est zemmour qui vous a dit ça ?

 

 

Vous m'avez déjà lu au propos de zemmour ou lepen?

La gauche du forum n'en parlerait pas qu'ils seraient dans les oubliettes de mes pensées!

Mélenchon ne m'intéressait pas avant ses harangues depuis les gilets jaunes...un pitre sans public avant cette époque...aujourd'hui il est devenu un pitre dangereux pour la France!

Sinon ;

https://www.lhistoire.fr/le-front-populaire-a-t-il-voté-les-pleins-pouvoirs-à-pétain

Le Parti radical de gauche (PRG) est un parti politique français de centre gauche, républicain et laïc, créé en 1972 par des membres dissidents du Parti radical. Il connaît plusieurs dénominations au cours de son existence, notamment celle du Mouvement des radicaux de gauche (MRG) de 1973 à 1994.

-------------Les radicaux, fortement influencés par la franc-maçonnerie, se rassemblent autour de la défense des libertés publiques, l'anticolonialisme, l'instauration du suffrage universel, l'anticléricalisme. À la fin du XIXe siècle, ils s'unissent autour de Léon Gambetta, puis Georges Clemenceau, Émile Combes, Camille Pelletan.

Autrement dit, toujours de gauche!

"Travail, Famille, Patrie", fut la devise de Pétain c'est vrai. Mais il avait repris cette formule qui sans être explicitée, était la "morale sociale de la III° République.

Travail : il n'y a que les feignasses professionnelles qui n'ont pas compris que pour vivre il "gagner sa vie" et ne pas attendre continuellement des aides et des subventions !

Famille : On observe actuellement à la déliquescence de la famille : les enfants à l'abandon qui sont happés par toutes sortes de dérives. certains diront qu'il y a une grande perte des "valeurs".

Patrie : Ce devenu le comble du "désuet" Pourtant c'est bien parce que nos anciens avaient une haute valeur de la Patrie que les troupes révolutionnaires ont battu un coalition étrangère à Valmy en 1792 ou qu'en 1914-18 on a fini par chasser les Allemands et recouvrer l'Alsace- Lorraine. En revanche le patrie associée aux "colonies" a été un désastre. La Patrie c'est une communauté de culture, de langue, de traditions.

il y a une heure, Morfou a dit :

Je ne me  préoccupe pas d'un Fillon mort électoralement... quant à lepen, je la mets au même niveau que Mélenchon...si vous ne l'avez toujours pas compris

Oui on tire ici et là mais on épargne un parti qui comprend aussi un certain nombre de poutinistes.

Pensez ce que vous voulez. Moi je pense que vous avez tord.

il y a une heure, Morfou a dit :

Le Parti radical de gauche (PRG) est un parti politique français de centre gauche, républicain et laïc, créé en 1972 par des membres dissidents du Parti radical. Il connaît plusieurs dénominations au cours de son existence, notamment celle du Mouvement des radicaux de gauche (MRG) de 1973 à 1994.

-------------Les radicaux, fortement influencés par la franc-maçonnerie, se rassemblent autour de la défense des libertés publiques, l'anticolonialisme, l'instauration du suffrage universel, l'anticléricalisme. À la fin du XIXe siècle, ils s'unissent autour de Léon Gambetta, puis Georges Clemenceau, Émile Combes, Camille Pelletan.

Autrement dit, toujours de gauche

Ben non leurs descendants sont alliés à Macron aujourd'hui. Et en 40 ils se sont alliés avec la droite, déjà avant le vote.

il y a une heure, Morfou a dit :

Vous m'avez déjà lu au propos de zemmour

Ben quand vous répétez les mêmes déformations historiques que lui on se pose des questions.