Les bienveillant(e)s et les empathiques…. pour de faux.

il y a 13 minutes, Kaliste a dit :

En tout cas y'a en quelques un(e)s qui n'ont que ce mot à la bouche : bienveillance. Personnellement ça a plutôt tendance à allumer une alerte "peste qui se prend pour un(e) saint(e)".

je ne répondrais pas a ça. C'est mieux....

à l’instant, Orian a dit :

je ne répondrais pas a ça. C'est mieux....

Ah bon ?

il y a 23 minutes, Mite_Railleuse a dit :

L’excès de, peut être un signe…

Oui c'est évidemment toujours un signe. Mais tu remarqueras qu'il existe aussi ceux qui sous couvert d'être des gens ultra humble montre exactement l'inverse avec ce que moi j'appelle une bienveillance totalement simulée.

Il y a quand même un ressenti qui est vachement subjectif non ? Tout ça peut extrêmement varier d'une personne à une autre je pense.

il y a 7 minutes, January a dit :

Il y a quand même un ressenti qui est vachement subjectif non ? Tout ça peut extrêmement varier d'une personne à une autre je pense.

Bien sûr. Selon affinités et inimitié aussi. Peut-être plus d’indulgence envers les premiers et plus de sévérité avec les seconds.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Bien sûr. Selon affinités et inimitié aussi. Peut-être plus d’indulgence envers les premiers et plus de sévérité avec les seconds.

Pour avoir fréquenté un forum où "la bienveillance est de mise" je peux te dire sur quoi ça débouche : une pensée unique, assez hypocrite. La tête qui dépasse n'est absolument pas accueillie avec "bienveillance".

il y a 8 minutes, January a dit :

Il y a quand même un ressenti qui est vachement subjectif non ? 

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Peut-être plus d’indulgence envers les premiers et plus de sévérité avec les seconds.

C'est sans doute vrai qu'il y a une part de subjectivité. Mais est-ce que l'indulgence empêche d'être lucide sur les travers de quelqu'un qu'on apprécie ou d'exagerer un travers si on ne l'apprécie pas ?

quant a utiliser le terme d'hypcrite c'est quand même amusant. Parce que c'est tellement plus simple de voir les travers d'autres et jamais les siens.

il y a 2 minutes, Orian a dit :

 

quant a utiliser le terme d'hypcrite c'est quand même amusant. Parce que c'est tellement plus simple de voir les travers d'autres et jamais les siens.

Pourquoi tu ne me cites pas ? 

il y a 5 minutes, Orian a dit :

Mais est-ce que l'indulgence empêche d'être lucide sur les travers de quelqu'un qu'on apprécie ou d'exagerer un travers si on ne l'apprécie pas ?

Non. L'indulgence n'est pas corrélée à la naïveté. Mais on est là encore dans un schéma soit de vérité, soit de mensonge. L'indulgence revêt une marque d'intérêt, on n'est pas indulgent non plus avec n'importe qui, on l'est pluss avec les gens qui comptent. Il y a les indulgents qui lâchent juste parce-qu'ils n'en ont rien à faire. Sincère/Insincère

Exagérer un travers parce-qu'on n'aime pas la personne ? Pareil c'est subjectif, il y a des travers qui vont littéralement nous faire vomir (ce qui peut engendrer de l'exagération) et d'autres, qui passeront. 

il y a 7 minutes, Orian a dit :

C'est sans doute vrai qu'il y a une part de subjectivité. Mais est-ce que l'indulgence empêche d'être lucide sur les travers de quelqu'un qu'on apprécie ou d'exagerer un travers si on ne l'apprécie pas ?

Je peux rester bloquée sur un truc que je trouve choquant. C’est pas si facile la bienveillance…

Pas facile mais surtout pas une obligation.   

il y a 4 minutes, January a dit :

Pas facile mais surtout pas une obligation.   

C’est bien de lire ça je trouve. Je me sens toujours un peu « coupable » de ne pas l’être autant que je voudrais…

Ce qui est important, et d'ailleurs je pense que c'est ce sur quoi @Orian voulait peut-être insister, c'est d'être vrai. 

il y a 4 minutes, January a dit :

Ce qui est important, et d'ailleurs je pense que c'est ce sur quoi @Orian voulait peut-être insister, c'est d'être vrai. 

 

Ah ben chuis vachement vraie ! 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est bien de lire ça je trouve. Je me sens toujours un peu « coupable » de ne pas l’être autant que je voudrais…

bof, je crois que lorsque l'on en arrive au copinage aveugle qui vise a ne plus voir les travers de ses potes, c'est qu'on devient totalement con.

Je ne sais pas si c'est être vrai(e) (désolé @Mite_Railleuse) mais je ne comprends pas qu'on puisse interroger quelqu'un sur un drame vécu ou un passage à vide pour au final ne parler que de soi-même. Je ne comprends pas plus l'empathie a géométrie variable : être capable de s'appitoyer sur le sort d'untel, mais plus sur celui d'un autre. 

Alors ouais l'hypcrisie fait son entrée dans tout ça, parce que lorsque le bienveillance varie selon l'objet concerné, ou la personne concernée, c'est en effet qu'on est plus trop dans la manipulation mais bel et bien dans l'hypocrisie.

 Ou on devient totalement con pour le dire simplement, ou on a une trouille panique de ne plus faire partie du groupe. On voit surtout ça sur les supports numériques non ?  IRL, le nombre de trucs qui n'aurait pas lieu de la même façon ! 

je pense qu'on vit une époque où on n'a jamais été aussi seuls en fait, ultra connectés et seuls. Ca fait faire un sacré paquet de conneries. 

Il y a 1 heure, January a dit :

ou on a une trouille panique de ne plus faire partie du groupe.

Est-ce qu'on construit quelque chose en sombrant dans une empathie vomissante ou une bienveillance dégoulinante ? parce que cela voudrait dire que ceux qui balancent à longueur de journées ou de posts (puisque tu parles d'hyper connectés) des "vous êtes mes amis", "venez vous confier" et autres "bisous" ne chercheraient, en réalité, qu'a se reconstituer un entourage en se "servant" des autres ? 

Il y a 3 heures, MadameRosa a dit :

Ce n’est pas exagéré dans le sens où je m’en tiens au sujet exposé ici.

L'auteur parle de manipulation .

La simulation n’est pas forcément signe de manipulation. Il y a des besoins derrière d’ailleurs sans aller très loin l’empathie fausse ou vraie c’est déjà se faire du bien à soi plus qu’à l’autre. 

@Orian Il n'y a pas de volonté de construire ni de nuire ni de se "servir" d'autrui mais de se rassurer je pense. Je le vois comme un truc de soi à soi en fait. La solitude tue, c'est pas une blague. Là, il s'agit d'être...  bienveillant, voilà  

Pour l'empathie je pense qu'elle est mal comprise. Enfin, la "vraie", pas la fausse. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

l’empathie fausse ou vraie c’est déjà se faire du bien à soi plus qu’à l’autre. 

pas d'accord. 

L'empathie c'est une purge. Ca peut détruire. Alors se faire du bien.. ben non. Dans les livres peut-être mais je t'assure qu'en réalité, ça peut être très difficile à vivre. 

Il y a 3 heures, MadameRosa a dit :

Exemple vécu :

Je passe un moment difficile dans ma vie. Je me dispute pour une broutille avec mon compagnon qui comme je suis fragile me rabaisse en me disant que je suis idiote et me fait pleurer. Au final, il me dit :

" Tu sais, si je te dis ça,  c’est pour ton bien..."

Voilà un signe de fausse empathie.

Il ne s’agit pas d’empathie là mais de minimisation de la souffrance voire de la discalifiquation. L’empathie fausse ou vraie commence genre par : je vois que tu n’es pas bien. 

il y a 3 minutes, January a dit :

pas d'accord. 

L'empathie c'est une purge. Ca peut détruire. Alors se faire du bien.. ben non. Dans les livres peut-être mais je t'assure qu'en réalité, ça peut être très difficile à vivre. 

Si tu vois que quelqu’un est très mal, tu vis mieux le fait de rentrer en contact avec lui ou de ne pas lui parler parce que tu sais que ça va te faire du mal?