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Il y a une chose que l'on n'apprends pas à l'école,au collège , c'est l'éloquence

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Invité Clara1

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Invité Clara1
Invités, Posté(e)
Invité Clara1
Invité Clara1 Invités 0 message
Posté(e)

L’art oratoire

Être un bon orateur implique de développer son vocabulaire, de maîtriser la syntaxe, de connaître des techniques et des figures de style.

Tous ces outils affûtent la pensée et repoussent le spectre de la défiance et des agressions physiques.

L’art oratoire, c’est une école d’empathie et de tolérance.

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Membre, 153ans Posté(e)
Yabon Super Membre 719 messages
Forumeur expérimenté‚ 153ans‚
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N'importe quoi ! Le vocabulaire, la syntaxe, les figures de style sont bien enseignés à l'école. De même que l'expression orale.

Modifié par Yabon Super
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 13 414 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Clara1 a dit :

L’art oratoire

Être un bon orateur implique de développer son vocabulaire, de maîtriser la syntaxe, de connaître des techniques et des figures de style.

Tous ces outils affûtent la pensée et repoussent le spectre de la défiance et des agressions physiques.

L’art oratoire, c’est une école d’empathie et de tolérance.

Pouvez vous expliquer en quoi l’art oratoire favorise l’empathie et la tolérance s’il vous plait ?

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Membre, 56ans Posté(e)
MadameRosa Membre 597 messages
Mentor‚ 56ans‚
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Dès l'école primaire, les élèves font des exposés  afin de les familiariser avec la prise de parole en public. 

Il y a également une préparation au grand oral durant 3 ans pour les élèves de lycée .

Alors, bien entendu on ne parle pas de concours d'éloquence mais les élèves sont formés à l’expression orale dès la maternelle. ^^

 

Modifié par MadameRosa
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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 690 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Sittelle a dit :

Pouvez vous expliquer en quoi l’art oratoire favorise l’empathie et la tolérance s’il vous plait ?

Sans vouloir répondre à la place de @Clara1, je dirais néanmoins que la richesse du langage (dont fait partie le langage oral) est favorable à la nuance et donc à l'empathie et à la tolérance. 

Mais ce n'est pas spécifique à l'art oratoire (c'est la maîtrise du langage en général) et ce n'est bine sur pas une garantie mais un plus. 

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Membre, 58ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 4 547 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Dur de ne pas être d'accord. Nous ne sommes pas du prêt à prendre la parole en public. En général ça s'apprend tard et sur le tas.

Absolument, j’ai du en effet travailler cela sur le tard. Les petits américains sont au contraire encouragés à s’exprimer tot à l’école et ca se voit, la plupart sont très à l’aise à l’oral, quelque soit leur culture.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 13 414 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 9 heures, CAL26 a dit :

Sans vouloir répondre à la place de @Clara1, je dirais néanmoins que la richesse du langage (dont fait partie le langage oral) est favorable à la nuance et donc à l'empathie et à la tolérance. 

Mais ce n'est pas spécifique à l'art oratoire (c'est la maîtrise du langage en général) et ce n'est bine sur pas une garantie mais un plus. 

Vous ne m’avez pas convaincu.  

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 63 692 messages
109ans‚ ©,
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Il y a 11 heures, Clara1 a dit :

L’art oratoire

Être un bon orateur implique de développer son vocabulaire, de maîtriser la syntaxe, de connaître des techniques et des figures de style.

Tous ces outils affûtent la pensée et repoussent le spectre de la défiance et des agressions physiques.

L’art oratoire, c’est une école d’empathie et de tolérance.

 Recopier des petites phrases sur un site qui vend des exos et des formations... bravo. 

 

Je ne sais pas où vous êtes allée à l'école, mais oui, on apprend à s'exprimer en public très tôt et on commence même à aborder la rhétorique au collège. 

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

Vous ne m’avez pas convaincu.  

Mieux tu maîtrises le langage, mieux tu t'exprimes, mieux tu écoutes. premier point. et le deuxième c'est que la plupart des gens qui ne parviennent pas à verbaliser s'emportent plus facilement que les autres. 

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 19 724 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, MadameRosa a dit :

Alors, bien entendu on ne parle pas de concours d'éloquence mais les élèves sont formés à l’expression orale dès la maternelle.

bonjour, 

c'est vrai et même bien plus que par le passé ( que tous les élèves des années 60/80 d'ici se souviennent de la façon dont leurs cours étaient dispensés   ... ) .

savoir parler n'est pas un synonyme de savoir écouter et pas mal de nos hommes politiques ( dont certains sont des orateurs fabuleux ) en sont les exemples concrets .

Il y a 11 heures, Clara1 a dit :

L’art oratoire, c’est une école d’empathie et de tolérance.

bonjour, 

j'aurai même tendance à penser que les plus empathiques sont les moins brillants dans les joutes oratoires ( parce que justement , ils font cas de ce que les autres pensent et ressentent ) .

et le pire du pire : ceux qui n'ont aucune éloquence pas plus qu'ils n'ont d’empathie ( à part celle feinte ) .

bonne journée. 

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Membre, Petit pois errant..., 115ans Posté(e)
Petitpois Membre 1 354 messages
Forumeur vétéran‚ 115ans‚ Petit pois errant...,
Posté(e)

L'école, l 'apprentissage, certes, mais je pense qu'il y a aussi une aptitude, une sorte de capacité innée pour captiver son auditoire, et oui, l'empathie est nécessaire pour "sentir" cet auditoire et moduler en fonction de ses réactions, même non extériorisées.

Cette empathie est-elle induite par l'inné ou par l'apprentissage? Je dirais qu'il faut les deux : il faut qu'elle soit présente d'origine et peaufinée ensuite pour une expression publique.

Par exemple, au niveau universitaire où l'on peut considérer un certain savoir basique commun à tous, seuls quelques un(e)s se distinguent par leur talent d'orateurs/oratrices et l'art de captiver le public, quelque soit le sujet exposé et le sont de plus en plus , au fil des répétitions de l'exercice.

 

Modifié par Pettpois
fautes de frappe
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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 63 692 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 43 minutes, Pettpois a dit :

je pense qu'il y a aussi une aptitude, une sorte de capacité innée pour captiver son auditoire

Ah le charisme, oui.

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Membre, 36ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 7 306 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

Absolument, j’ai du en effet travailler cela sur le tard. Les petits américains sont au contraire encouragés à s’exprimer tot à l’école et ca se voit, la plupart sont très à l’aise à l’oral, quelque soit leur culture.

C'est sûr que les Américains sont bons dans la communication et pour faire le show, je ne suis pas fan de leurs discours, tout est amazing mais c'est sûr qu'ils savent y faire. Alors que nous pauvres français, c'est souvent compliqué...

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 15 334 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

Très juste, et c'est regrettable.

L'art de la négociation serait aussi une bonne chose à apprendre, cela pourrait éviter bien des conflits.

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Membre, Petit pois errant..., 115ans Posté(e)
Petitpois Membre 1 354 messages
Forumeur vétéran‚ 115ans‚ Petit pois errant...,
Posté(e)
il y a 58 minutes, January a dit :

Ah le charisme, oui.

Voilà, c'est le mot, en résumé.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 63 692 messages
109ans‚ ©,
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C'est incroyable cette "aura" qu'ont certaines personnes. J'en ai rencontré deux dans ma vie des comme ça, personnages absolument magnétiques, dingue, un vrai pouvoir magique le truc. 

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Membre, Petit pois errant..., 115ans Posté(e)
Petitpois Membre 1 354 messages
Forumeur vétéran‚ 115ans‚ Petit pois errant...,
Posté(e)

Et pour "avoir du charisme" il faut "sentir" les autres pour s'y adapter, même inconsciemment. Ce peut-être de l'empathie...ou pas. Ressentir les autres n'est pas forcément "se mettre à la place de" ni "compatir". Entre empathie et manipulation à ses fins, peut-être, comme certains hommes politiques, d'affaires, d'humoristes...etc. 

Le magnétisme, je dirais que c'est encore au delà.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 13 414 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 18 minutes, January a dit :

C'est incroyable cette "aura" qu'ont certaines personnes. J'en ai rencontré deux dans ma vie des comme ça, personnages absolument magnétiques, dingue, un vrai pouvoir magique le truc. 

Et manipulateur aussi ?

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Membre, Posté(e)
Orian Membre 2 012 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et pourtant... l'école est quand même le lieu où les enfants s'enrichissent de tout un tas de savoir et c'est aussi là, parfois, qu'ils sont le plus libre de s'exprimer. Alors je partage les avis de @MadameRosa, @Yabon Super et @January. Evidemment que c'est principalement a l'école que les gosses apprennent a parler en public devant une classe.

Y aura toujours ceux qui viennent vendre les mérites de la méthode américaine, dont visiblement ils ne savent pas grand chose : dans un pays où la scolarité se cantonne bien souvent a remplir des QCM... là où la France a choisi la voie de la réfléxion. Mais c'est comme pour tout : certains préfèrent mater ailleurs et cracher sur une éducation nationale que beaucoup de pays envient a la France quoiqu'on puisse en dire.

L'éloquence elle est indissociable du savoir. Sans le savoir.... aucun discours ne fera jamais mouche.

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