La Gestapo de Trump à l'oeuvre à Minneapolis.

Il y a 19 heures, Anatole1949 a dit :

"Les hommes de main de Trump ont un peu la gâchette facile....."

Trump ou pas, au niveau violence il en va ainsi aux Etats-Unis depuis longtemps !

Il ne faudrait pas confondre la violence générale avec celle des forces de l'ordre. Ces gens-là sont censés faire respecter la loi, pas tuer des gens pour un oui ou un non.

Si on t'écoute, dès que tu enfreins la loi, ils auront le droit de t'abattre. 

Un conseil, ne traverse jamais en dehors du passage clouté, sinon le flic au carrefour aura le droit de t'abattre comme un chien, selon ta logique.

PS : Ne pas oublier non plus que ces gens-là, quel que soit le pays, sont payés avec les impôts des citoyens, ce qui leur permet de faire bouillir leur marmite à la fin du mois.

il y a 25 minutes, lycan77 a dit :

Non, mais son instrumentalisation vers les actions violentes et décomplexées, c'est lui.

Au delà de Trump et de ce chacun en pense. Ma  question est : Comment peut on conserver une telle unité si elle peut être instrumentalisée ? L’ICE ou la BAC en France sont des unités qu’un pouvoir autoritaire n’a pas besoin de créer puisque déjà en place. 

il y a 16 minutes, l'ours 5785 a dit :

Si on t'écoute, dès que tu enfreins la loi, ils auront le droit de t'abattre. 

Nahel par ex ? 

Il y a 6 heures, versys a dit :

Quand un dirigeant puissant recrute, arme et paye une milice aux ordres avec obligation de résultats.

C’est déjà le cas de la BAC en France l’obligation de résultats. Donc toujours pas une milice mais une unité ayant une obligation de résultats et qui comme elle doit rester discrète peut user de pleins de moyens. 

il y a une heure, lycan77 a dit :

Oui. Mais quand ICE en vient à blesser et tuer des gens, y compris des citoyens américains, nul doute que le remède soit pire que le mal.

La police blesse et parfois tue des innocents, cela arrive. Est-ce que pour autant la police doit être supprimée? 

Il faut se méfier de la comdamnation émotionnelle d'une politique basée sur des faits ponctuels.

D'abord est-ce que ICE renvoie plus d'étrangers qu'avant, si oui combien?

Ensuite combien de personnes innocente ont été tuées, est-ce que c'est statistiquement différent des interventions policières standard aux US?

Il y a 1 heure, l'ours 5785 a dit :

Il ne faudrait pas confondre la violence générale avec celle des forces de l'ordre. Ces gens-là sont censés faire respecter la loi, pas tuer des gens pour un oui ou un non.

Si on t'écoute, dès que tu enfreins la loi, ils auront le droit de t'abattre. 

Un conseil, ne traverse jamais en dehors du passage clouté, sinon le flic au carrefour aura le droit de t'abattre comme un chien, selon ta logique.

PS : Ne pas oublier non plus que ces gens-là, quel que soit le pays, sont payés avec les impôts des citoyens, ce qui leur permet de faire bouillir leur marmite à la fin du mois.

Super ton sens de l'exagération !!!

"Il ne faudrait pas confondre la violence générale avec celle des forces de l'ordre."

Tu peux m'expliquer ça ?

Je rappelle qu'un refus d'obtempérer d'un automobiliste qui démarre en trompe pour fuir au risque de renverser un policier ou d'autres personnes, est un délit grave !

Dans ce cas, une voiture est une arme par destination !!!

Généralement quand ce genre de chose se passe, l'automobiliste a forcément quelque chose à cacher, d'après toi il faut le laisser filer dès qu'il enclenche la première vitesse ?

Le résultat, il y a eu environ 24.900 refus d'obtempérer en France en 2024, excusez du peu...

"Ne pas oublier non plus que ces gens-là, quel que soit le pays, sont payés avec les impôts des citoyens, ce qui leur permet de faire bouillir leur marmite à la fin du mois."

Il sont là aussi et surtout pour faire respecter l'ordre et pas pour plaire aux délinquants !

https://www.banquedesterritoires.fr/refus-dobtemperer-des-actes-moins-nombreux-mais-plus-graves#:~:text=Un refus d'obtempérer sur,particulièrement concernés par le phénomène.&text=Avec un nombre moyen de,%2C est-il encore précisé.

Près d’un refus d’obtempérer routier sur cinq est considéré comme aggravé : dans neuf cas sur dix, ceux-ci mettent en danger d’autres usagers de la route.

https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques-de-presse/refus-dobtemperer-routiers-enregistres-en-2024-troisieme-annee-de#:~:text=année de baisse-,Les refus d'obtempérer routiers enregistrés,2024 : troisième année de baisse&text=Le SSMSI publie pour la,de moins de 30 ans.

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

La police blesse et parfois tue des innocents, cela arrive. Est-ce que pour autant la police doit être supprimée? 

Il faut se méfier de la comdamnation émotionnelle d'une politique basée sur des faits ponctuels.

D'abord est-ce que ICE renvoie plus d'étrangers qu'avant, si oui combien?

Ensuite combien de personnes innocente ont été tuées, est-ce que c'est statistiquement différent des interventions policières standard aux US?

ICE n'est pas n'importe quelle police. C'est une unité spéciale chargée de la chasse aux immigrants illégaux, dont les pouvoirs ont été considérablement étendues par D. Trump.

Ensuite, pour répondre à ta question: au moins 69 000 arrestations et parmi elles, plusieurs dizaines de migrants morts en détention.

https://www.20minutes.fr/monde/etats-unis/4195619-20260114-etats-unis-ice-police-americaine-anti-immigration-fait-penser-principe-allemagne-1933

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Au delà de Trump et de ce chacun en pense. Ma  question est : Comment peut on conserver une telle unité si elle peut être instrumentalisée ? L’ICE ou la BAC en France sont des unités qu’un pouvoir autoritaire n’a pas besoin de créer puisque déjà en place. 

Nahel par ex ? 

Comparer la BAC à ICE, fallait oser .... 

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Comparer la BAC à ICE, fallait oser .... 

Ben putain je l’ose carrément. 

à l’instant, hanss a dit :

Ben putain je l’ose carrément. 

Ben tu jactes vraiment n'importe quoi !

Remarque, poster des énormités sur un forum de discussion n'est pas délictueux en France.

à l’instant, lycan77 a dit :

Ben tu jactes vraiment n'importe quoi !

Remarque, poster des énormités sur un forum de discussion n'est pas délictueux en France.

Je veux bien mais j’aimerais bien comprendre en quoi la comparaison ne tient pas. Les 2 unités ont la même logique d’action : le résultat, les chiffres donc ce sont des outils gouvernementaux ou structurels motivés par la performance et du coup elles génèrent de la violence. 

il y a 27 minutes, hanss a dit :

Je veux bien mais j’aimerais bien comprendre en quoi la comparaison ne tient pas. Les 2 unités ont la même logique d’action : le résultat, les chiffres donc ce sont des outils gouvernementaux ou structurels motivés par la performance et du coup elles génèrent de la violence. 

La BAC tue ?

https://www.rtl.be/page-videos/monde/etats-unis-focus-sur-lagence-federale-ice-accusee-de-violence-extreme/2026-01-17/video/776845

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

La BAC tue ?

Oh que oui !!! 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

C’est déjà le cas de la BAC en France l’obligation de résultats. Donc toujours pas une milice mais une unité ayant une obligation de résultats et qui comme elle doit rester discrète peut user de pleins de moyens. 

Tu n'inventes rien, les milices policières, c'est une des formules fétiches des Gilets jaunes.

Il y a 5 heures, Antitoux a dit :

Fascistes, gestapo, nazis des mots employés de plus en plus à mauvais escient, à tort et à travers, pour tout et n'importe quoi et qui du coup perdent toute leur signification et l'abjection qu'ils peuvent représenter.

D. Trump a laissé sciemment le coronavirus massacrer 1.15 millions de ses concitoyens lors de l'épidémie de 2020-2022, la plus meurtrière de toute l'histoire américaine.

Puis, il a orchestré une tentative de coup d'état le 6 janvier 2021, qui a coûté la vie à 5 citoyens américains.

Il a imposé à la population iranienne des privations économiques telles qu'il a réduit des dizaines de millions de personnes de ce Peuple à l'état d'extrême-pauvreté et de disette, au mépris le plus total du Droit International le plus élémentaire et des Accords du JCPOA de 2016. Cela a provoqué la mort par malnutrition de dizaines de milliers de personnes de ce peuple.

Idem pour la population vénézuélienne. Maintenant, il impose un embargo pétrolier sur Cuba et menace d'un recours à la force le Danemark pour réaliser une annexion forcée du Groenland.

Sa police anti-immigration se livre à une chasse brutale, sauvage, violente et meurtrière de minorités ethniques, partout sur le territoire national, ce qui a déjà engendré la mort de dizaines d'entre-eux et d'une citoyenne américaine.

Bref .... Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la définition du Fascisme contemporain ?

il y a une heure, lycan77 a dit :

D. Trump a laissé sciemment le coronavirus massacrer 1.15 millions de ses concitoyens lors de l'épidémie de 2020-2022, la plus meurtrière de toute l'histoire américaine.

Puis, il a orchestré une tentative de coup d'état le 6 janvier 2021, qui a coûté la vie à 5 citoyens américains.

Il a imposé à la population iranienne des privations économiques telles qu'il a réduit des dizaines de millions de personnes de ce Peuple à l'état d'extrême-pauvreté et de disette, au mépris le plus total du Droit International le plus élémentaire et des Accords du JCPOA de 2016. Cela a provoqué la mort par malnutrition de dizaines de milliers de personnes de ce peuple.

Idem pour la population vénézuélienne. Maintenant, il impose un embargo pétrolier sur Cuba et menace d'un recours à la force le Danemark pour réaliser une annexion forcée du Groenland.

Sa police anti-immigration se livre à une chasse brutale, sauvage, violente et meurtrière de minorités ethniques, partout sur le territoire national, ce qui a déjà engendré la mort de dizaines d'entre-eux et d'une citoyenne américaine.

Bref .... Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans la définition du Fascisme contemporain ?

Ha non ce n'est pas la définition que je ne comprends pas, c'est uniquement ce sont tous ceux qui ont fait de ces mots un leitmotiv pour qualifier tout et n'importe quoi.

bref ... Qu'est-ce qui t'empêche d'identifier les groupements concernés

il y a 14 minutes, Antitoux a dit :

 

bref ... Qu'est-ce qui t'empêche d'identifier les groupements concernés

Je ne comprends pas ta question ...

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Oh que oui !!! 

Diffamation éhontée. Fais gaffe à la teneur de tes posts !

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas, une voiture est une arme par destination !!!

En France c'est uniquement en cas de légitime défense que cet argument juridique peut être utilisé,  le refus de contrôle n'est pas suffisant 

Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Généralement quand ce genre de chose se passe, l'automobiliste a forcément quelque chose à cacher, d'après toi il faut le laisser filer dès qu'il enclenche la première vitesse ?

Le fameux si tu n'as rien à te reprocher tu te laisses contrôler : la gestapo aussi utilisait ce prétexte 

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Diffamation éhontée. Fais gaffe à la teneur de tes posts !

Elle a raison, tu es comique dans ce sujet,  de reconnaître le débordement de la police du côté américain mais ne pas le reconnaître côté francais

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Le fameux si tu n'as rien à te reprocher tu te laisses contrôler : la gestapo aussi utilisait ce prétexte 

Sauf que le refus d'obtempérer aux ordres de la gestapo te valait une rafale dans la seconde qui suivait.

Là, le type sans permis, sans assurances, bourré, camé, au volant d'une Mercedes AMG volée, etc... a des chances d'échapper au contrôle. 

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Diffamation éhontée. Fais gaffe à la teneur de tes posts !

Pas peur. 
Zyneb Redouane. 
Zyed et Bouna. 
Cédric Chouviat.

Liu Shaoyao…. 

Il y a 1 heure, versys a dit :

Sauf que le refus d'obtempérer aux ordres de la gestapo te valait une rafale dans la seconde qui suivait.

Nahel encore une fois et bien d’autres. Les policiers français ont le droit de tirer en cas de refus d’obtempérer je le rappelle quand même. 

Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

 

En France c'est uniquement en cas de légitime défense que cet argument juridique peut être utilisé,  le refus de contrôle n'est pas suffisant 

Le fameux si tu n'as rien à te reprocher tu te laisses contrôler : la gestapo aussi utilisait ce prétexte 

 

 

Elle a raison, tu es comique dans ce sujet,  de reconnaître le débordement de la police du côté américain mais ne pas le reconnaître côté francais

"Le fameux si tu n'as rien à te reprocher tu te laisses contrôler : la gestapo aussi utilisait ce prétexte"

Arrête de raconter n'importe quoi !

Il y a des lois et ceux qui ne veulent pas les respecter n'ont qu'à s'en prendre à eux mêmes.