le stealthing est-il un viol ?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

euh..je sais pas...le risque inhérent à une IVG? 

En plus de “en dehors du fait de devoir porter l’enfant” j’aurais du ajouter “ou de ne pas vouloir”

Un homme qui aurait consenti à un rapport sous condition de contraception prend un risque pour sa vie entière. Ce n’est pas rien . Je ne vois donc pas ce qui vous autorise à minimiser à ce point ce risque .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

En plus de “en dehors du fait de devoir porter l’enfant” j’aurais du ajouter “ou de ne pas vouloir”

Un homme qui aurait consenti à un rapport sous condition de contraception prend un risque pour sa vie entière. Ce n’est pas rien . Je ne vois donc pas ce qui vous autorise à minimiser à ce point ce risque .

Bah oui...mais pas au niveau de sa santé et de son intégrité physique.

C'est pas la peine d'ergoter ; au niveau biologique/médical ce n'est pas du tout comparable. 
Au niveau juridique, je l'ai écrit, je n'ai pas d'opinion. 

il y a 13 minutes, Flower00 a dit :

Si un homme ne veut pas d'enfants, il met un préservatif, la charge de la contraception n'a pas à être subie par la femme.

Et réciproquement. Un homme exempt de mst avec un certificat médical est donc fondé à pratiquer le stealthing selon vous , la contraception n’a pas à être subi par l’homme 

il y a 13 minutes, Flower00 a dit :

De plus, imposer un rapport sexuel protégé à une femme qui veut un enfant, je ne trouve pas ça très honnête.
 

Je vous invite à lire le sujet , il n’est pas question de rapport imposé 

il y a 13 minutes, Flower00 a dit :

Donc faut s'attendre qu'elle arrête la contraception sans prévenir.

Cette femme sera donc une violeuse pour tout ceux considérant que le vice de consentement entraîne viol .

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Bah oui...mais pas au niveau de sa santé et de son intégrité physique.

Tout à fait pour la contraception orale , concernant le préservatif féminin par contre il y a aussi un risque santé pour lui .Pour le reste les conséquences pour lui peuvent être majeure et impacter toute sa vie . 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et réciproquement. Un homme exempt de mst avec un certificat médical est donc fondé à pratiquer le stealthing selon vous , la contraception n’a pas à être subi par l’homme 

Je vous invite à lire le sujet , il n’est pas question de rapport imposé 

Cette femme sera donc une violeuse pour tout ceux considérant que le vice de consentement entraîne viol .

Tout à fait . Pour le reste les conséquences pour lui peuvent être majeure et impacter toute sa vie . 

Ben tu vois c'est simple s'ils ne sont pas d'accord sur la contraception, pas de sex 

Si la femme veut un enfant et pas l'homme, pas de sexe

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout à fait pour la contraception orale , concernant le préservatif féminin par contre il y a aussi un risque santé pour lui .Pour le reste les conséquences pour lui peuvent être majeure et impacter toute sa vie . 

Euh...je pensais à la grossesse. 

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

Ben si...il risque de devoir assumer une paternité non désirée. 

Il n'est pas obligé d'assumer, c'est à celle qui l'a couillonné d'assumer. C'est triste mais c'est ainsi. C'est pas comme quand un type dit qu'il n'est pas contre devenir père et puis qu'il plaque la femme le jour où elle lui apprend qu'elle est enceinte.

à l’instant, Flower00 a dit :

Ben tu vois c'est simple s'ils ne sont pas d'accord sur la contraception, pas de sex 

Si la femme veut un enfant et pas l'homme, pas de sexe

Exactement. 

à l’instant, Doïna a dit :

Il n'est pas obligé d'assumer, c'est à celle qui l'a couillonné d'assumer. C'est triste mais c'est ainsi. C'est pas comme quand un type dit qu'il n'est pas contre devenir père et puis qu'il plaque la femme le jour où elle lui apprend qu'elle est enceinte.

Ben je pense qu'elle doit pouvoir demander une reconnaissance de paternité. Non? 

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

OUi...ça c'est la théorie. 
En pratique, l'indice de Pearl du préservatif est de 18...

La pilule ne fonctionne pas toujours d'après ce qu'on m'a rapporté, en plus il peut suffire d'un seul oubli, comment être certain qu'une femme n'a pas sauté un jour sans s'en rendre compte.

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

La pilule ne fonctionne pas toujours d'après ce qu'on m'a rapporté, en plus il peut suffire d'un seul oubli, comment être certain qu'une femme n'a pas sauté un jour sans s'en rendre compte.

Ah mais tout à fait. Même la vasectomie n'est pas sûre à 100%!!

Y a AUCUN moyen de contraception sûr à 100%. 
Faudra bien finir par se le mettre dans la tête. 
LE seul moyen sûr, c'est de ne rien faire. 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ben je pense qu'elle doit pouvoir demander une reconnaissance de paternité. Non? 

Là, je sèche. Je sais que ça existe mais j'ignore si cela peut être imposé.

à l’instant, Doïna a dit :

Là, je sèche. Je sais que ça existe mais j'ignore si cela peut être imposé.

C'était ma question. Je crois que dans certaines circonstances, c'est possible, mais bon...c'est PAS DU TOUT mon domaine. 

La paternité ne peut plus être imposée, question de responsabilité… - Actu-Juridique https://share.google/vfeOmYGnMlPXhbisp

J'ai trouvé ça, c'est pas mal. J'ai l'impression que c'est compliqué. D'un côté on peut exiger une recherche de paternité, d'un autre l'homme peut arguer la tromperie d'une femme qui lui aurait fait un enfant dans le dos... Au final je ne sais pas du tout comment ça se goupille dans les faits !

Je pense que beaucoup de femmes élèvent l'enfant seule et basta. (On est HS)

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Tu voulais parler de cela sous l'angle juridique. Alors restons sous cet angle !! Juridiquement ce qui permet de qualifier le "stealthing" de viol, c'est le vice de consentement !!! Pas l'histoire des mst ou le risque de grossesse.

Aucune raison donc de faire une différence. Quand le consentement de l'homme à une relation sexuelle est vicié, c'est aussi un viol ! Soyez cohérent !!

Pour moi la différence est évidente.

Dans le premier cas, la nature du rapport sexuel change en court de route sur le plan physique. Il y a quoi dans la tête du type qui fait ça, si ce n'est une volonté de marquer son territoire, aussi bien avec un homme qu'avec une femme?

Dans le second cas, je vois la saloperie qui conduirait à "faire un enfant dans le dos". Je ne vois pas l'agression. J'ai peut-être tort mais le parallèle n'a rien d'évident.

il y a 2 minutes, Beebee a dit :

Pour moi la différence est évidente.

Dans le premier cas, la nature du rapport sexuel change en court de route sur le plan physique. Il y a quoi dans la tête du type qui fait ça, si ce n'est une volonté de marquer son territoire, aussi bien avec un homme qu'avec une femme?

Dans le second cas, je vois la saloperie qui conduirait à "faire un enfant dans le dos". Je ne vois pas l'agression.

C'est juste. 

il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je vous invite à lire le sujet , il n’est pas question de rapport imposé 

Non! C'est toi qui veut qu'on reste absolument sur un seul argument! On a le droit d'en avancer d'autres, même s'ils ne te plaisent pas 

Le stealthing est bien un rapport non protégé imposé. Ou au minimum volé.

il y a une heure, Doïna a dit :

Je ne suis pas d'accord avec toi et je me sens parfaitement cohérente, juridiquement comme moralement.

Comment t'expliquer : que la femme prenne ou pas la pilule, cela ne change rien pour l'homme, tandis que c'est pas pareil pour la femme avec ou sans préservatif.

Mais ces considérations n'ont absolument aucune importance quant-il s'agit de qualifier un viol !!!! Et c'est de cela dont on parle !
Est-ce que ce n'est pas un viol quand un homme sans mst et infertile force une femme à avoir une relation sexuelle ?
Bien sûr que si c'est un viol ! Ca ne change absolument rien aux yeux de la loi !!
Donc tu peux penser si tu veux que juridiquement tu es cohérente...Mais la réalité, c'est que ton interprétation de la loi est juste erronée !
Si le non consentement qualifie un viol. Si un consentement vicié qualifie un viol. Alors c'est valable aussi bien pour un homme que pour une femme. Car ne t'en déplaise, un homme aussi peut être violé. La loi a évolué.
 

il y a une heure, Doïna a dit :

Inutile de me relancer !

On va plutôt faire l'inverse. Ne me répond pas si tu ne veux pas que l'on discute de tes arguments ! Parce que je ne vais pas me gêner à te relancer si tu t'adresses à moi !!

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Si ! Et je suis d'accord que violer est un acte con. Con et méchant.

Non je parlai du stealthing qui était un acte con. 

Je disais que ce n'était pas du viol mais juste un acte con, mais pas un viol. 

Sinon le viol lui est con et bien plus. 

il y a 34 minutes, Beebee a dit :

Pour moi la différence est évidente.

Vous voyez la différence où vous voulez ! Ca ne change rien que le consentement est vicié dans les deux cas !  Donc je ne vois pas pourquoi dans un cas la tromperie menant à une relation sexuelle est un viol, et pas dans l'autre. Selon que l'on soit un homme ou une femme !

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Tout à fait pour la contraception orale , concernant le préservatif féminin par contre il y a aussi un risque santé pour lui .Pour le reste les conséquences pour lui peuvent être majeure et impacter toute sa vie . 

Quels sont les risques pour la santé liés au preservatif feminin ?

Il y a 3 heures, Flower00 a dit :

Ben tu vois c'est simple s'ils ne sont pas d'accord sur la contraception, pas de sex 

Le sujet n’est pas sur ce point . Il est sur le vice de consentement alors qu’il y a rapport sexuel 

Il y a 3 heures, Flower00 a dit :

Si la femme veut un enfant et pas l'homme, pas de sexe

C’est le droit de l’un comme de l’autre . Par contre mentir en vue d’un rapport sexuel avec vice de consentement ce n’est excusable ni pour l’homme ni pour la femme .

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Euh...je pensais à la grossesse. 

Vous pensez ce que vous voulez

Je n’ai pas écrit pilule mais contraceptif . Apres que vous ou @Beebeeayez décidé voie orale , c’est un choix qui vous est personnel . Les préservatifs féminins existent aussi . Et ça protège même de la grossesse. Mais comme pour le préservatif masculin , le stealthing peut alors avoir des conséquences santé .