Découverts bancaires, prime de Noël : la haine des pauvres au pouvoir

Il y a 15 heures, Marcuse a dit :

Alors que les socialistes continuent chaque jour de chercher des prétextes pour ne pas censurer le gouvernement, deux mesures d’une froideur clinique risquent d’entrer en vigueur : la suppression partielle de la prime de Noël et le durcissement de l’accès aux découverts bancaires. Les médias mainstream ont sauté sur l’occasion pour déverser une fois de plus leur propagande sur un État qui aurait été jusqu’à présent « trop généreux ».  Au nom de la réduction du déficit public, on priverait ainsi les plus précaires de ces maigres outils de survie financière. Rien de nouveau malheureusement : comme sous l’Ancien Régime, en régime capitaliste, la haine des pauvres est une politique d’État.

On l’a oublié, mais cette prime de Noël n’a pas été un cadeau, mais une conquête sociale. Cette soi-disant « générosité de l’État » a été arrachée par la lutte. Elle a été créée sous le gouvernement de Lionel Jospin en 1998, sous la pression des grandes mobilisations de chômeurs et de précaires de l’hiver 1997-1998. (...)

https://frustrationmagazine.fr/decouverts-bancaires-prime-de-noel-la-haine-des-pauvres-au-pouvoir

Je remercie les pauvres de France d'avoir retiré  leurs cadeaux du Sapin de Noël pour me permettre de partir 3 mois plus tôt en retraite 

On a des députés du Tonnerre ...

Merci 

Il y a 16 heures, Doïna a dit :

Pour ta gouverne : oui, c'est une information. Une information que l'auteur de ce topic relaie d'après un article de magasine.

Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit de parler de ça : de la fin des découverts bancaires à venir et de la suppression partielle de la prime de noël. Ce sont des acquis en moins, et ce n'est pas annonciateur de progrès.

Je ne comprends pas tes réflexions désobligeantes par rapport au fait de faire circuler cela : est-ce de la propagande ou une réelle prise de position ?

acquis de quoi ? qui correspond à quelle haute lutte des anciens ?

La main tendue pour l'obole de Noël, c'est accentuer la dépendance à l'Etat qui donne d'une main pour reprendre de l'autre .. rien à voir avec le progrès mais tout avec le gentil toutou docile qui dépend du bon vouloir des dirigeants du moment.

Il y a 19 heures, CAL26 a dit :

Ce qui est un vrai signe de la surconsommation ce sont plutôt les crédits révolving accordés quasiment sans conditions et sources importantes de surendettements.

bonjour, 

ce n'est pas faux mais la fuite en avant est réelle et bien souvent, des crédits sont accordés pour couvrir les découverts ... alourdissant encore plus la dette .

les banques vont devoir être plus "regardantes" et cela n'en sera que mieux pour ceux qui n'ont que peu de moyens car vivre à crédit ce n'est pas une solution .

le découvert devrait rester de l'ordre de l’exceptionnel , pas un moyen de financer des dépenses .

quand nous étions jeunes, nous ne roulions pas sur l'or ( maintenant non plus ) mais on savait être patient ...

bonne journée. 

Le 08/11/2025 à 08:23, Marcuse a dit :

Alors que les socialistes continuent chaque jour de chercher des prétextes pour ne pas censurer le gouvernement,

les socialistes se compromettent tout les jours un peu plus , m'enfin bon on est habitué , c'est le partie des 2% ......... la prochaine ils feront 1 

Le 08/11/2025 à 09:09, Sittelle a dit :

la fin des découverts bancaires à venir ... Ce sont des acquis en moins, et ce n'est pas annonciateur de progrès.

Cette tolérance des découverts bancaire n'a jamais été un acquis social et décrit dans la loi !

C'est une facilité bancaire que la banque accorde à ses clients quand elle les connait. C'est un argument commercial pour attirer des clients.

Mais cette particularité lui coûte des emmerdes : suivi des comptes foireux, procédures parfois complexes...malgré les agios très rémunérateurs.

Puisque les banques veulent réduire leur personnel, tout ce qui prend du temps d'e personnel, doit être diminué. Donc chasse aux découverts par un autre moyen. De plus cela cadre  parait-il avec les usages des autres banques européennes.

Le 08/11/2025 à 08:23, Marcuse a dit :

la haine des pauvres est une politique d’État.

non pas vraiment , la politique d'état consiste à acheter une paix sociale et donc de maintenir un certain assistanat afin d'éviter que les plus pauvres s'anarchise et s'installe dans une précarité incontrolable dont le politique perdrait totalement la main , c'est grosso modo le Paris des misérables que le politique souhaite éviter à tout prix , parce que cela lui fait peur . 

la politique d'Etat n'a pas la haine du pauvre , mais plutôt une crainte , il en a peur et c'est pourquoi il pratique un asistanat d'Etat qui ne concerne pas uniquement les plus pauvres mais toute les couches sociales de la société ....... puisque même les entreprises sont assités à coups de subvention . 

la politique d'Etat consiste donc à chercher un équilibre , moins d'aide éventuelle pour les uns afin de les donner aux autres , bref c'est de la gestion économique des masses 

Le 08/11/2025 à 08:23, Marcuse a dit :

comme sous l’Ancien Régime, en régime capitaliste, la haine des pauvres est une politique d’État.

 comme sous l'ancien régime ?       justement ils devraient faire réellement COMME l'ancien régime , mais ils ne le feront pas parce qu'ils en ont la trouille , alors la politique d'Etat continue et contunera à perfuser les uns ou les autres et grosso modo les masses  .  D'ailleurs cet prime de noel va continué pour les familles avec enfant , elle sera uniquement retirer aux personnes seule  sans enfants .......... mais l'Etat va continué à partiquer cet assistanat et autres subventions nocif et bien souvent incohérent ....

quand on subventionne la pauvreté , c'est qu'on souhaite l'entretenir la contrôler et donc la garder .

EN fait la politique d'état est trés perverse hypochrite et mensongère ; Ils prennent des mesures en visant des catégories sociale pour donner un message aux autres catégories sociales qui seront elles aussi ponctionnés et qui seront elles aussi mise à contribution surtout ds les classes moyenne . 

le message politique dans cet mesure totalement médiocre s'adresse aux classes sociales moyenne et notament les retraités qui n'ont pas envie d'etre les seul dindons de la farce avec les efforts d'impôts qui leur sont demandés  ...

par contre la mesure qui vise l'ALD et les malades est non seulement trés médiocre mais en plus d'une lâcheté incroyable , on s'en prend aux malades .... bon bref peu importe .......les victimes son facile puisque malade . 

pour le reste je ne pense pas que ce soit une  réelle haine d' Etat envers une catégorie ou une autre , ils en sont incapables .  je pense plutôt cet politique d'Etat trés médiiocre et stupide qui fonctionennt avec une calculette à la main , c'est de la gestion économique des masses bête et trés orienté libéral et capitaliste tout en s'assurant un pouvoir sur les masses en les perfusant selon les catégories  .

Le 08/11/2025 à 08:23, Marcuse a dit :

la haine des pauvres est une politique d’État.

bon et puis toute façon je pense c'est réciproque , la haine des pauvres vis à vis de l'Etat et du pouvoir en général est importante aussi . 

d'ailleur je pense que la haine des pauvres vis à vis de l'Etat est bien plus constructive que le phénomène inverse , que celle d'une politique d'Etat vis à vis des pauvres qui ne conduit à rien mise à part une surenchère et une réciprocité de la haine et donc de la violence sociale dans nos sociétés . 

Il y a 6 heures, Elbaid1 a dit :

bon et puis toute façon je pense c'est réciproque , la haine des pauvres vis à vis de l'Etat et du pouvoir en général est importante aussi . 

d'ailleur je pense que la haine des pauvres vis à vis de l'Etat est bien plus constructive que le phénomène inverse , que celle d'une politique d'Etat vis à vis des pauvres qui ne conduit à rien mise à part une surenchère et une réciprocité de la haine et donc de la violence sociale dans nos sociétés . 

 

En pratique la situation politique étant bloquée, le PS est nécessaire à Lecornu qui a accepté en retour de suspendre les retraites (à tort...) en compensation de sources de financement du montant correspondant 

Pendant ce temps le RN ne veut aucun compromis et LFI ne veut aucun compromis 

On est même pas certains qu'ils aient compris qu'il fallait réduire le déficit...

Tout cela parce qu'un président visionnaire est parvenu à faire éclater une faible majorité pendant que le RN rêve de gouverner seul et que LFI rêve debout tout court, les pauvres...

Bien

3 groupes de français étant résolus à se bouffer les uns les autres faut pas s'étonner que celui en poste doive vendre sa mère et son père pour passer un budget

Aucune haine

Mais une Liberté et une Égalité à la Connerie

Devise à imprimer sur les billets de banque 

Évidemment a la place de Macron j'aurai démissionné mais vu qu'il a jamais vraiment commencé à bosser il faudrait qu'il comprenne l'esprit de la constitution autrement qu'un club vacances

D'autant qu'aucun des partis de France n'ait compris le principe démocratique numéro 1

Construire une majorité pour gouverner 

Je décerne le prix des incapables à 100% de nos politiques 

Qui le valent bien

Bon...nous allons morfler de plus en plus 

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

le PS est nécessaire à Lecornu qui a accepté en retour de suspendre les retraites

les socialistes caviaristes pactisent avec des marchands de tapis , ils se croient dans le souc .

Il y a 14 heures, zenalpha a dit :

Pendant ce temps le RN ne veut aucun compromis et LFI ne veut aucun compromis 

ça leur évite ( à priori ) de passer por des con-promis  , je précise bien à priori .

Il y a 14 heures, zenalpha a dit :

Tout cela parce qu'un président visionnaire est parvenu à faire éclater une faible majorité pendant que le RN rêve de gouverner seul et que LFI rêve debout tout court, les pauvres...

Le président visionnaire avait surtout prédit d'éradiquer le RN et faire disparaitre LFI 

https://www.huffingtonpost.fr/politique/video/en-2017-macron-promettait-d-eradiquer-l-extreme-droite-c-est-rate_194545.html

alors ça pour une vision c'est une vision !

Il y a 14 heures, zenalpha a dit :

Je décerne le prix des incapables à 100% de nos politiques 

Qui le valent bien

non , ils sont parfaitement capable à nous prendre pour des truffes , c'est une grande résussite .

Il y a 14 heures, zenalpha a dit :

Bon...nous allons morfler de plus en plus 

C'est l'évidence même  .  mais certains morfleront plus que d'autres , ça va dépendre des marchandages dans l'assem.. le souc je veux dire .

il y a 8 minutes, Elbaid1 a dit :

C'est l'évidence même  .  mais certains morfleront plus que d'autres , ça va dépendre des marchandages dans l'assem.. le souc je veux dire .

Le problème de la rigueur, c'est de savoir quel robinet couper

Surtout quand les retraites fuient la sécurité sociale fuie, la balance commerciale, les industries fuient, les règles debiles se multiplient etc etc

Pour le moment on en est aux cataplasmes sur des jambes de bois puisque ce budget 2026 qui est l'Himalaya politique du plus gros effort possible par la France est déjà l'exploit politique du siècle en restant plantés sur un atterrissage à... 4.7% de déficit annuel

Va donc à terme falloir trouver un modèle pour que les 70 milliards par an payés en seuls intérêts qui vident les caisses d'un pays dont l'infrastructure économique est en chute libre ne montent encore...et encore...et encore.

On va pas se mentir, tout le monde va assez sérieusement morfler

Nous sommes toujours au pays des bisounours

il y a 8 minutes, zenalpha a dit :

Le problème de la rigueur, c'est de savoir quel robinet couper

Le robinet des subventions aux entreprises et autres aides diverses et varié aux privées , agriculteurs compris .

à l’instant, Elbaid1 a dit :

Le robinet des subventions aux entreprises et autres aides diverses et varié aux privées , agriculteurs compris .

Oui mais je pense qu'il serait pas mal de remettre à l'endroit nos raisonnements

A savoir que ce que versent les entreprises moins ce qu'elles reçoivent les place en terme de solde sur le taux de prélèvements le plus important de la planète 

Cotisations patronales, csg, crds, impôts sur le bénéfice, dividendes etc etc

Et que les "aides" signifient à 90% une...baisse de charges...et à la marge des réallocations sous forme de subventions qu'on peut réellement appeler aide

Le Pib est atone donc la taille du gâteau et la balance commerciale est de plus en plus déficitaire

Donc jusqu'où allons nous dégrader la performance de l'appareil productif ?

En plus je vais pas miner l'ambiance plus que ce que je fais déjà ...

Mais la valeur travail qui finance nos retraites par exemple est en chute libre

Robotisation et surtout IA peuvent concurrencer la valeur manuelle et intellectuelle du travail

Et donc en effet, des gains de productivité devront être repartagés et je ne suis pas certain que les entreprises vont demander des armées de travailleurs 

Sauf que la Chine et les US ont verrouillé les infrastructures et "logiciels"

Si on se transforme comme c'est le cas actuellement en consommateurs obèses, le bon vouloir n'appartiendra pas aux entreprises françaises....qui exportent...mais aux entreprises étrangères qui nous fournissent les biens et services et matières premières 

Donc soit leur volonté de percer nos marchés les feront raquer comme la taxe gafam

Soit ils nous laisseront nous démerder avec nos gommes et nos stylos

En tout cas jamais la valeur travail d'un individu n'a jamais pesé si peu dans la création de valeur mondiale 

Et nos outils créateurs de valeur sont appelés à être pressés plus fort que jamais 

A modèle actuel j'étais pessimiste, à modèle à venir vu notre imprégnation structurelle je suis plus que pessimiste 

Donc en effet on peut faire cet exercice de robinetterie

Mais les politiques sont inaptes â la stratégie et en plus ce sont les pires gestionnaires de l'histoire de France 

Bonne chance 

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Donc jusqu'où allons nous dégrader la performance de l'appareil productif ?

toute façon on ne produit plus rien , ou de moins en moins .   la faute aux politiques passés et leurs choix idéologiques .

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Sauf que la Chine et les US ont verrouillé les infrastructures et "logiciels"

qui est ce qui a donné les technologies necessaire pour que la chine se dévellope ?  évidement L'Occident , ce qui est une grossière erreur , si on souhaite gardé son indépendance et resté une toute puissance on ne vend pas SA technologie , la technologie est stratégique c logique .  Mai ça ete vendu par les entreprises , qui ont souhaités faire du bénéfice en exportant leur connaissances et saisir une main d'oeuvre bon marché ailleurs . IL ne restait plus qu'à la Chine de reproduire industriellement et économqiuement ce qui leur a ete donné ou vendu  en multipliant l'outil de production par1000  .

Le 10/11/2025 à 08:22, zenalpha a dit :

Si on se transforme comme c'est le cas actuellement en consommateurs obèses,

en effet nous sommes bon qu'à ça . 

Le 10/11/2025 à 08:22, zenalpha a dit :

Donc en effet on peut faire cet exercice de robinetterie

Mais les politiques sont inaptes â la stratégie et en plus ce sont les pires gestionnaires de l'histoire de France 

Bonne chance 

ILS devraient organisés une sorte de loterie de la dette sociale  . Chacune des catégories sociales que compose la france  divisé par tranche comme un mille feuille se verraient doté d'un numéro , et tout les ans un tirage (genre loto) aurait lieu pour selectionnenr la tranche qui doit contribuer un peu plus que les autres .....   un peu moins d'aide par ci un peu moins d'aide par là selon les tranches et le tirage de la boule ! 

Je pense cet méthode aurait l'avantage d'ofrir plus de justice parce que ça serait tiré aux hasard , et le hasard est en soi une justice . Parce que là dans les faits je n'ai aucune confiance aux choix des divers gouvernement corrompus par leur idéologie et divers looby qui prie pour leur paroisse .....   trés sincérement le hasard d'une sorte de loterie de la dette serait plus efficace et mettrait tout le monde d'accord . en qualité de hasard il n'y aurait pas d'injustice d'autant plus que ça changerait tout les ans et donc à priori toute les catégories passeraient à la caisse selon le hasard du "jeux" . 

Ouai une sorte de Loto obligatoire inversé quoi , ça ne serait pas une promesse de gain mais l'inverse pour désendetter la france . 

Il y a 1 heure, Elbaid1 a dit :

toute façon on ne produit plus rien , ou de moins en moins .   la faute aux politiques passés et leurs choix idéologiques .

 

qui est ce qui a donné les technologies necessaire pour que la chine se dévellope ?  évidement L'Occident , ce qui est une grossière erreur , si on souhaite gardé son indépendance et resté une toute puissance on ne vend pas SA technologie , la technologie est stratégique c logique .  Mai ça ete vendu par les entreprises , qui ont souhaités faire du bénéfice en exportant leur connaissances et saisir une main d'oeuvre bon marché ailleurs . IL ne restait plus qu'à la Chine de reproduire industriellement et économqiuement ce qui leur a ete donné ou vendu  en multipliant l'outil de production par1000  .

 

en effet nous sommes bon qu'à ça . 

 

ILS devraient organisés une sorte de loterie de la dette sociale  . Chacune des catégories sociales que compose la france  divisé par tranche comme un mille feuille se verraient doté d'un numéro , et tout les ans un tirage (genre loto) aurait lieu pour selectionnenr la tranche qui doit contribuer un peu plus que les autres .....   un peu moins d'aide par ci un peu moins d'aide par là selon les tranches et le tirage de la boule ! 

Je pense cet méthode aurait l'avantage d'ofrir plus de justice parce que ça serait tiré aux hasard , et le hasard est en soi une justice . Parce que là dans les faits je n'ai aucune confiance aux choix des divers gouvernement corrompus par leur idéologie et divers looby qui prie pour leur paroisse .....   trés sincérement le hasard d'une sorte de loterie de la dette serait plus efficace et mettrait tout le monde d'accord . en qualité de hasard il n'y aurait pas d'injustice d'autant plus que ça changerait tout les ans et donc à priori toute les catégories passeraient à la caisse selon le hasard du "jeux" . 

Ouai une sorte de Loto obligatoire inversé quoi , ça ne serait pas une promesse de gain mais l'inverse pour désendetter la france . 

Bravo pour cette argumentation construite

Sinon il pourrait aussi y avoir une question individuelle au moins à la marge puisque nous avons basculé sur l'individu Roi et l'enfant Roi

Le 08/11/2025 à 09:14, G2LLOQ a dit :

Il leur reste le loto             

Enfin un visionnaire.

Le 08/11/2025 à 09:56, Ma Poule a dit :

J'ai été au chômage en 1993, il n'y avait pas de prime de noël

Il n'y a jamais eu de prime de Noël pour les chômeurs "classiques" , uniquement pour les personnes vivant des minimas sociaux.