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Idéologie /philosophie

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bouddean

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 929 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)

Différence entre la philosophie et l'idéologie | Diffexpert

philosophie vs idéologie

Il existe des différences très fondamentales entre la philosophie et l'idéologie. L'idéologie fait référence à un ensemble de croyances, des doctrines qui soutiennent une certaine institution sociale ou une organisation particulière. La philosophie se réfère à regarder la vie de manière pragmatique et à tenter de comprendre pourquoi la vie est telle qu'elle est et les principes qui le gouvernent derrière.

L'idéologie exprime l'insatisfaction à l'égard de l'état actuel et aspire à être un État futur tandis que la philosophie essaie de comprendre le monde dans son état actuel. En d'autres termes, l'idéologie vise à changer le monde alors que la philosophie vise à rechercher la vérité.

L'idéologie est rigide et une fois fixée sur certaines croyances, refuse de changer sa position, indépendamment de tout changement dans l'environnement. Détendre un idéologue peut être la tâche la plus difficile. Un philosophe, en revanche, peut arriver sur une construction pour la base de la vie et d'autres choses, mais sera disposé à discuter et à réfléchir à d'autres philosophies. Un philosophe est ouvert d'esprit et disposé à écouter les critiques alors qu'un idéologue réfutera tout ce qui remet en question son idéologie. Cela suggère également que si la philosophie encourage les gens à penser, l'idéologie décourage toute pensée qui va à l'encontre des doctrines de base qui régissent l'idéologie.

Les définitions et les différences ci-dessus indiquent clairement que la philosophie et l'idéologie, si elles étaient mesurées sur une échelle, occuperaient deux extrémités extrêmes de l'échelle. Le but de tout philosophe est de rechercher des connaissances pour la sagesse et la vérité tandis que le seul objectif d'un idéologue est de défendre et d'appliquer son idéologie partout où il le peut.

La philosophie est objective tandis qu'un idéologue imposera toujours la vision de son idéologie et rejettera quoi que ce soit contre elle. La philosophie nécessite une réflexion structurée tandis que l'idéologie a beaucoup d'émotions personnelles en jeu.

La philosophie n'est ni nuisible ni utile car il n'y a pas de plaidoyer derrière lui. D'un autre côté, une idéologie peut faire du mal et du bien à la société. En effet. Cependant, chaque idéologie naît d'une philosophie.

En conclusion, voici un résumé des différences entre la philosophie et l'idéologie.
1.La philosophie fait référence à une approche pragmatique de regarder et d'analyser la vie. L'idéologie fait référence à un ensemble de croyances et de règles appartenant à un groupe ou à un ensemble de personnes
2.La philosophie vise à comprendre le monde tel qu'il existe alors que l'idéologie est née d'une vision pour l'avenir et vise à changer l'état actuel vers cette vision particulière
3.La philosophie est objective alors que l'idéologie est dogmatique et refuse de participer à toute discussion qui n'est pas d'accord avec cette idéologie
4.La philosophie n'a pas autant d'impact qu'une idéologie aurait sur le monde «pour l'idéologie vise à répandre les croyances et à les imposer au reste de la société, quelle que soit sa pertinence
5.Toutes les idéologies ont une philosophie sous-jacente mais ce n'est pas vice versa.

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Leverkuhn Membre 379 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
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Il est assez intéressant de voir qu'un mot aussi récent ait subi un tel retournement dans sa signification. C'est un beau retournement du stigmate.  L'idéologie désignait à l'époque pour ceux qui se nommaient eux même les idéologues, une (pseudo) science des idées humaines, qui se voulait neutre et objective. Ceux qui en font la critique, comme étant en fait les idées d'une classe dominante se retrouvent désormais taxer du terme d'idéologie, avec cette fois une définition taillée pour ceux qui en font la critique. C'est cocasse.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 624 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Leverkuhn a dit :

Il est assez intéressant de voir qu'un mot aussi récent ait subi un tel retournement dans sa signification. C'est un beau retournement du stigmate.  L'idéologie désignait à l'époque pour ceux qui se nommaient eux même les idéologues, une (pseudo) science des idées humaines, qui se voulait neutre et objective. Ceux qui en font la critique, comme étant en fait les idées d'une classe dominante se retrouvent désormais taxer du terme d'idéologie, avec cette fois une définition taillée pour ceux qui en font la critique. C'est cocasse.

C'est vrai. Mais on constate bien l'évolution du sens du mot verbalisée par bouddean. " Idéologie " est devenu signe d'étroitesse de vue. Exemple ? Allumez votre télé et admirez notre remarquable représentation nationale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 445 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

L'une est un lac et l'autre une rivière . Un idéal avec ses rigidités , de l'eau stagnante , une charte à appliquer et l'autre , des idées qui voyagent et qui s'enrichit des lieux , des matières qu'elle rencontre . L'une se veut réponse et l'autre questionne . 

Faut faire des passerelles , ne pas les opposer .

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 929 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Neopilina a dit :

C'est vrai. Mais on constate bien l'évolution du sens du mot verbalisée par bouddean. " Idéologie " est devenu signe d'étroitesse de vue. Exemple ? Allumez votre télé et admirez notre remarquable représentation nationale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le texte n'est pas de moi , c'est un copié/collé que j'ai fais dans le site dont j'ai posté le lien .

Le fait est qu'il est impossible aujourd'hui de se comprendre si on utilise les mots uniquement dans leur sens littéral , il faut tenir compte des contextes, de l'ensemble des phrases et du sens commun donné à ces mots .

S'obstiner à ne comprendre les mots que dans leur sens littéral n'apporte pas d'ouverture dans une discussion , c'est quelque chose qu'on retrouve fréquemment dans les traductions religieuses, qui sont des idéologies , et dans les discussions ici , puisque les gens débattent de leurs idéologies . Et on retrouve exactement la définition donnée par le site :

" les choses sont comme ça, point barre! "

Bref, je me suis posé cette question par rapport à l'idéologie capitaliste en particulier , et je me suis demandé jusqu'où pouvait elle être appliquée  dans la vie privée d'une personne ?

 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 2 203 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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L’idéologie est une idée qui cherche à s'imposer. La philosophie est une idée, proposée...

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 643 messages
Forumeur confit,
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Il y a 13 heures, bouddean a dit :

Toutes les idéologies ont une philosophie sous-jacente mais ce n'est pas vice versa.

Mon cher bouddean, au regard de votre âge annoncé, largement plus jeune que le mien, j'en suis venu à cette conclusion, en ayant plus d'années que vous pour réfléchir à la question...

Comme la philosophie est l’ensemble des questions et des réponses que l’on se donne sur l’être humain et qu’une idéologie est un système prédéfini des idées, il est à mon sens impossible de distinguer l’un ou l’autre qui de l’idéologue, qui du philosophe, car c'est la même personne.

De tous les philosophe que j’ai entendu, tous se référait à une idéologie, celle qu’il s’était construit personnellement.

Les idées tout le monde en à, à ce titre nous sommes tous des idéologues qui s’ignorent et qui carbure à ce qu’ils ont retenu et compris eux mêmes de la philosophie.

Un philosophe est donc à la fois un idéologue et inversement. :D

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 319 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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La philo, c’est une recherche de la vérité sur le monde, l’existence humaine, par le biais de divers questionnements alors que l’idéologie est constituée d’un ensemble d’idées, concepts, cela caractérise plutôt un certain imaginaire social, une théorie de l’ordre de la chimère. 

A mon sens, c’est donc la notion d’objectivité pour la philo, et de subjectivité pour l’idéologie, qui les distingue. 

Qui plus est, perso j’aurais tendance à intégrer l’idéologie dans une partie de la philosophie au sens global. 

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Membre, 59ans Posté(e)
Amaranthe007 Membre 131 messages
Forumeur survitaminé‚ 59ans‚
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Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Mon cher bouddean, au regard de votre âge annoncé, largement plus jeune que le mien, j'en suis venu à cette conclusion, en ayant plus d'années que vous pour réfléchir à la question...

Comme la philosophie est l’ensemble des questions et des réponses que l’on se donne sur l’être humain et qu’une idéologie est un système prédéfini des idées, il est à mon sens impossible de distinguer l’un ou l’autre qui de l’idéologue, qui du philosophe, car c'est la même personne.

De tous les philosophe que j’ai entendu, tous se référait à une idéologie, celle qu’il s’était construit personnellement.

Les idées tout le monde en à, à ce titre nous sommes tous des idéologues qui s’ignorent et qui carbure à ce qu’ils ont retenu et compris eux mêmes de la philosophie.

Un philosophe est donc à la fois un idéologue et inversement. :D

"Des idées, tout le monde en a", certes, mais certains sont plus prêt à en changer que d'autres, et c'est peut-être ce qui différencie au fond l'idéologue du philosophe ? ou, être conscient que plus on cherche la vérité, plus on sait qu'on ne sait pas grand chose, est plus l'apanage du philosophe que de l'idéologue.

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Membre, 42ans Posté(e)
Leverkuhn Membre 379 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Neopilina a dit :

C'est vrai. Mais on constate bien l'évolution du sens du mot verbalisée par bouddean. " Idéologie " est devenu signe d'étroitesse de vue. Exemple ? Allumez votre télé et admirez notre remarquable représentation nationale !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oui, l'idéologie est devenu le synonyme péjoratif d'une posture mentale. Si l'idéologie désigne une disposition psychique, et que la philosophie devient son pôle opposé. On peut voir également dans la philosophie une disposition psychique particulière. Donc les deux auraient des qualités particulières. L'une dans l'action, l'autre dans la contemplation. Et comme souvent, toute vertu contient son vice (et inversement), on peut voir dans l'idéologie le vice du dogmatisme et dans la philosophie le vice de la passivité et de l'éloignement au concret. C'est l'équivalent de contemplatif / actif, dogmatique / velléitaire en gros...

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Membre, 44ans Posté(e)
Arkadis Membre 335 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Leverkuhn a dit :

Oui, l'idéologie est devenu le synonyme péjoratif d'une posture mentale. Si l'idéologie désigne une disposition psychique, et que la philosophie devient son pôle opposé. On peut voir également dans la philosophie une disposition psychique particulière. Donc les deux auraient des qualités particulières. L'une dans l'action, l'autre dans la contemplation. Et comme souvent, toute vertu contient son vice (et inversement), on peut voir dans l'idéologie le vice du dogmatisme et dans la philosophie le vice de la passivité et de l'éloignement au concret. C'est l'équivalent de contemplatif / actif, dogmatique / velléitaire en gros...

Je n'ai pas votre vision des comportements. Je dirai que le philosophe ne clôture pas l'espace dans lequel il se meut, au contraire de l'idéologue qui clôture ce même espace. Cela dit beaucoup de philosophes finissent par clôturer leur monde de réflexion. C'est même leur tentation. Tout clôturer. Pour tout maitriser. Pour tout contrôler. C'est humain ce genre de tentation.

Le philosophe qui ne clôture pas son espace de réflexion est évidemment capable d'action, ce n'est pas forcément un contemplatif. 

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Membre, 42ans Posté(e)
Leverkuhn Membre 379 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Arkadis a dit :

Je n'ai pas votre vision des comportements. Je dirai que le philosophe ne clôture pas l'espace dans lequel il se meut, au contraire de l'idéologue qui clôture ce même espace. Cela dit beaucoup de philosophes finissent par clôturer leur monde de réflexion. C'est même leur tentation. Tout clôturer. Pour tout maitriser. Pour tout contrôler. C'est humain ce genre de tentation.

Le philosophe qui ne clôture pas son espace de réflexion est évidemment capable d'action, ce n'est pas forcément un contemplatif. 

Bonjour @Arkadis, c'est à mon avis une affaire de degrés. Je réagis à l'usage qu'on fait de ces deux termes dans ce fil. Idéologie est un terme polémique qui jouit d'une aura péjorative. Mais si on définit ça comme un pôle opposé à la philosophie, on pose nécessairement deux regards, deux archétypes, probablement "faux", extrêmes de ce qu'ils désignent. 

Modifié par Leverkuhn
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Membre, 44ans Posté(e)
Arkadis Membre 335 messages
Forumeur accro‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, Leverkuhn a dit :

Bonjour @Arkadis, c'est à mon avis une affaire de degrés. Je réagis à la l'usage qu'on fait de ces deux termes dans ce fil. Idéologie est un terme polémique qui jouit d'une aura péjorative. Mais si on définit ça comme un pôle opposé à la philosophie, on pose nécessairement deux regards, deux archétypes, probablement faux de ce qu'ils désignent. 

Oui il y a le contexte culturel actuel, nous sommes en France (en Europe continentale), le mot "idéologie" est mal vu, en raison du passé. "Idéologie" réfère, vu notre histoire, au nazisme ou encore au stalinisme. Ce n'est pas simple de s'extraire de son contexte historique.

Cela dit je ne vois pas en effet d'opposition radicale entre philosophie et idéologie. J'ai ce sentiment d'ouverture et de fermeture, c'est un "ressenti" en fait.  Ca vaut ce que ca vaut.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 624 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Leverkuhn a dit :

L'une dans l'action, l'autre dans la contemplation.

A titre personnel, ce n'est pas pour ça que je pratique la philosophie. Chez moi, il n'y a qu'une forme de transcendance : la connaissance.  ;))

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 624 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Elisa* a dit :

A mon sens, c’est donc la notion d’objectivité pour la philo, et de subjectivité pour l’idéologie, qui les distingue. 

Stricto-sensu, la fin de la subjectivité, c'est la mort, tout ce qui est vivant est subjectif. Mais. Tout espoir n'est pas perdu : la subjectivité peut être modifiée, corrigée, dans le bon sens (dans le mauvais aussi d'ailleurs) grâce à la connaissance. On a tous appris. Étant donné que personne n'est parfait, il n'y a pas de honte à changer, bien au contraire donc. L'idéologue, aujourd'hui, c'est par excellence, celui qui reste complétement coincé, figé, dans sa subjectivité.

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 515 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Neopilina a dit :

L'idéologue, aujourd'hui, c'est par excellence, celui qui reste complétement coincé, figé, dans sa subjectivité.

Oui, le cailloux dans la chaussure!

 

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 622 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)

En gros si j'ai bien compris, un philosophe c'est bien et un idéologue c'est mal ?

Et un philosophe est de droite puisqu'il ne fait pas de politique et un idéologue est de gauche parce qu'il est méchant... et qu'il veut reprendre aux philosophes riches de droite ce qu'ils lui ont gentiment volé ?

J'ai bon ??

:witch::witch::witch:

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 1 998 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Engardin a dit :

En gros si j'ai bien compris, un philosophe c'est bien et un idéologue c'est mal ?

Oui, mais c'est parce qu'ils ne jouent pas dans la même cour.

On ne compare par un idéologue avec un philosophe.

En revanche, on peut comparer un idéologue et un philologue.

Citation

La philologie, du grec ancien φιλολογία / philología, « amour des mots, des lettres, de la littérature », consiste en l'étude d'une langue et de sa littérature à partir de documents écrits. C'est une combinaison de critique littéraire, historique et linguistique. Elle vise à rétablir le contenu original de textes connus par plusieurs sources, c’est-à-dire à sélectionner le texte le plus authentique possible, à partir de manuscrits, d'éditions imprimées ou d'autres sources disponibles : fragments (citations par d’autres auteurs), graffiti anciens… Ainsi, le philologue compare les versions conservées de ces textes, ou rétablit le meilleur texte en corrigeant les sources existantes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Philologie

Il peut aussi faire son petit marché dans la grande halle des vérités.

Méchant philologue va ! :laugh:

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Membre, 59ans Posté(e)
landbourg Membre 2 515 messages
Mentor‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Engardin a dit :

Et un philosophe est de droite puisqu'il ne fait pas de politique et un idéologue est de gauche parce qu'il est méchant... et qu'il veut reprendre aux philosophes riches de droite ce qu'ils lui ont gentiment volé ?

Ah bon ?

Il n’y a pas de philosophies de gauche et d’idéologies de droite? 

 

 

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