Gaza : l’ONU déclare l’état de famine, Benyamin Nétanyahou dénonce un « mensonge »

il y a une heure, truebypass a dit :

Le Deutéronome (7:3-4) interdit explicitement aux Israélites de se marier avec des personnes d'autres nations pour préserver la pureté de leur foi et éviter l'idolâtrie. Les sages du Talmud ont renforcé cette interdiction, mettant en garde contre les dangers spirituels et culturels des mariages mixtes.

Il n'y a aucune loi contre ça en Israël que je sache.

Après, sur tout ce qui est interdit dans la Bible, on peut rappeler la fameuse lettre ouverte d'un certain Jim à la télévangéliste vedette Laura Schlesinger (qui avait rappelé dans une émission que la Bible condamne les homosexuels à mort) : "(...) Quand je brûle un taureau sur l'autel du sacrifice, je sais que l'odeur qui se dégage est apaisante pour le Seigneur (Lev.1;9). Le problème, c'est mes voisins: ils trouvent que cette odeur n'est pas apaisante pour eux. Dois-je les châtier en les frappant ?

J'aimerais vendre ma soeur comme esclave, comme l'Exode (21:7) m'y autorise. A notre époque et à ce jour, quel prix puis-je raisonnablement en demander ?
Le Lév.(25:4) affirme que je peux tout-à-fait posséder des esclaves, mâles ou femelles, à condition qu'ils soient achetés dans les pays alentour.
Un de mes amis affirme que ceci s'applique aux Mexicains, mais pas aux Canadiens.Pouvez-vous m'éclairer sur ce point ?
Pourquoi ne puis-je pas posséder de Canadiens ?
J'ai un voisin qui s'obstine à travailler le jour du Sabbat. L'Exode 35:2 dit clairement qu'il devrait être mis à mort. Suis-je dans l'obligation morale de le tuer moi-même ? (...) La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c'est expressément interdit par le Lév.(19:27).
Comment doivent-ils mourir ? Je sais (Lév 11:6) que toucher la peau d'un cochon mort rend impur. Puis-je quand même jouer au foot si je porte des gants ? Mon oncle a une ferme. Il viole le Lév.19:19 en semant deux espèces différentes dans un même champ, et sa femme en fait autant en portant des vêtements de deux fibres différentes (coton et polyester mélangés). Il a également tendance a beaucoup jurer et blasphémer.
Est-il nécessaire d'aller jusqu'à alerter toute la ville afin qu'il soit lapidé ? (Lev.24:10-20)."

Etc. Source https://forum.doctissimo.fr/psychologie/dieu-religions/lettre-ouverte-docteur-sujet_27888_1.htm

Mêmes les plus allumés des fondamentalistes juifs (et ce n'est pas peu dire) sont loin d'appliquer intégralement la Bible. Même eux ont trouvé des façons de s'en inspirer moins idiotes que de la prendre intégralement à la lettre.

Par contre, c'est une tendance fréquente chez les antisémites que de vouloir juger les Juifs actuels en fonction de la Bible, comme s'ils étaient responsables des écrits de leurs supposés lointains ancêtres, et comme s'ils étaient les seuls à les tenir pour sacrés.

il y a 2 minutes, yagmort a dit :

Par contre, c'est une tendance fréquente chez les antisémites que de vouloir juger les Juifs actuels en fonction de la Bible, comme s'ils étaient responsables des écrits de leurs supposés lointains ancêtres, et comme s'ils étaient les seuls à les tenir pour sacrés.

Par contre en ce qui concerne l’islam ou les Islams tu ne distingues pas charia et fiqh, interprétations anciennes et modernes, textes juridiques anciens et pratiques modernes. Ça aussi c’est une tendance fréquente… 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Par contre en ce qui concerne l’islam ou les Islams tu ne distingues pas charia et fiqh, interprétations anciennes et modernes, textes juridiques anciens et pratiques modernes. Ça aussi c’est une tendance fréquente… 

Mais si je les distingue. Le problème est de savoir lesquels sont, de plus en plus, en position de force, lesquels ont le vent en poupe, lesquels exercent une pression croissante.

Il n'y a plus aujourd'hui qu'une religion au nom de laquelle on maintient une interdiction sous peine de mort de la quitter à l'échelle de pays entiers. https://daruc.fr/divers/loisap.htm Et quand ce n'est plus dans la loi, des particuliers se chargent de l'appliquer. 

Au nom de quelle religion a-t-on pu voir récemment des foules hurler de haine en exigeant la tête d'une paysanne illettrée, pour des propos "blasphématoires" qu'elle a toujours niés ? https://bouquinsblog.blog4ever.com/enfin-libre-asia-bibi 

il y a 3 minutes, yagmort a dit :

Il n'y a plus aujourd'hui qu'une religion au nom de laquelle on maintient une interdiction sous peine de mort de la quitter à l'échelle de pays entiers

Afghanistan, Iran, Mauritanie, AS, Soudan jusqu’en 2020. La majorité des pays muzz ne punissent pas l’apostasie systématiquement même ceux que j’ai cités,même chez eux c’est rare. Ce sont des gouvernements qui le décident pour éviter toute dissidence: donc pour échelle pays entiers toussa tu repasseras. 

il y a 38 minutes, hanss a dit :

Afghanistan, Iran, Mauritanie, AS, Soudan jusqu’en 2020. La majorité des pays muzz ne punissent pas l’apostasie systématiquement même ceux que j’ai cités,même chez eux c’est rare. Ce sont des gouvernements qui le décident pour éviter toute dissidence: donc pour échelle pays entiers toussa tu repasseras. 

C'est trop et c'est une question de principe, comme l'apartheid sud-africain en son temps. C'est un mur de la honte des consciences. On ne voit ça au nom d'aucune autre religion. Et encore une fois, quand les autorités y renoncent, des particuliers s'en chargent couramment (on ne l'avait pas vu dans le monde chrétien quand on a renoncé à condamner les mécréants à mort, dernière exécution en 1766).

Quand Israël se défend après le massacre du 7 octobre,il y a des manifestations dans toutes les capitales,
des tribunaux internationaux saisis à la vitesse de la lumière,
des ONG en transe,
et même des flottilles humanitaires en quête de caméras.
Mais quand le régime iranien écrase son peuple,
pend, torture, viole,
fait taire les femmes, les étudiants, les opposants,
alors là…
silence radio.
Où sont les manifestations mondiales ?
Où sont les flottilles pour Téhéran ?
Où sont les indignations en série, les hashtags, les juges pressés, les moralistes professionnels ?
Ah oui.
L’Iran ne fait pas partie des coupables désignés.
Il tue les “bons” opprimés, ceux qui ne servent pas le récit.
Vis à vis des malheurs du monde c'est la sélection des indignations et vis-à-vis des juifs c'est de la. détestation.
No Jews...no news!

#iran #Israel #iranrevolution #IranProtests

Tu as raison de dire que la situation en Iran doit susciter la même indignation et les médias s'en font l'écho. Toutefois en Iran, c'est une guerre civile, alors qu'en Palestine c'est la colonisation d'une région, la négation d'un peuple.

Le 23/08/2025 à 10:44, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui sauf que parler de Néthanyahou sans parler du Hamas qui, si ils n'avaient pas attaqué et pris des otages Israéliens sans vouloir les rendre, sont bien plus responsable de la situation à Gaza que Bibi, c'est partisan et fatiguant. 

Du coup faut parler de la colonisation de la Palestine par les israéliens, et les décideurs israéliens restent les salauds de l'histoire.

Il y a 20 heures, Out of Paprika a dit :

Quand Israël se défend après le massacre du 7 octobre,il y a des manifestations dans toutes les capitales,
des tribunaux internationaux saisis à la vitesse de la lumière,
des ONG en transe,
et même des flottilles humanitaires en quête de caméras.
Mais quand le régime iranien écrase son peuple,
pend, torture, viole,
fait taire les femmes, les étudiants, les opposants,
alors là…
silence radio.
Où sont les manifestations mondiales ?
Où sont les flottilles pour Téhéran ?
Où sont les indignations en série, les hashtags, les juges pressés, les moralistes professionnels ?
Ah oui.
L’Iran ne fait pas partie des coupables désignés.
Il tue les “bons” opprimés, ceux qui ne servent pas le récit.
Vis à vis des malheurs du monde c'est la sélection des indignations et vis-à-vis des juifs c'est de la. détestation.
No Jews...no news!

#iran #Israel #iranrevolution #IranProtests

Quand on commet un génocide on ne se défend pas. On est dans le même cas que les indiens face à la colonisation européenne et des USA. Il s'agit de s'approprier des terres et pour cela on massacre ses habitants.

il y a 39 minutes, jimmy45 a dit :

Du coup faut parler de la colonisation de la Palestine par les israéliens, et les décideurs israéliens restent les salauds de l'histoire.

Par contre parler de l'occupation de la palestine par l'empire Ottoman, ça intéresse moins les foules. 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Quand on commet un génocide on ne se défend pas. On est dans le même cas que les indiens face à la colonisation européenne et des USA. Il s'agit de s'approprier des terres et pour cela on massacre ses habitants.

Pour rappel, ce "génocide" a tué environ 3% de la population cible en deux ans, dans un contexte de guérilla, pas la plus douce du monde, donc de contre-guérilla, pas la plus féroce du monde. On n'emploie pas ce terme pour des situations bien plus graves dans le monde. Il y a donc un deux poids deux mesures. Si c'est parce que les coupables sont (principalement) juifs, cela porte un nom.

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Du coup faut parler de la colonisation de la Palestine par les israéliens, et les décideurs israéliens restent les salauds de l'histoire.

Par contre parler de l'occupation de la palestine par l'empire Ottoman, ça intéresse moins les foules.

Oui généralement les choses vieilles de 100 ans animent moins les réseaux sociaux et les chaînes d'information en continue.

Il y a 1 heure, yagmort a dit :

Pour rappel, ce "génocide" a tué environ 3% de la population cible en deux ans, dans un contexte de guérilla, pas la plus douce du monde, donc de contre-guérilla, pas la plus féroce du monde. On n'emploie pas ce terme pour des situations bien plus graves dans le monde. Il y a donc un deux poids deux mesures. Si c'est parce que les coupables sont (principalement) juifs, cela porte un nom.

Je t'invite à te renseigner sur la définition d'un génocide, cela n'a rien avoir avec le % de personnes tuées par rapport à l'ensemble de la population, cela a avoir avec d'autres critères qui en font l'un des crimes les plus graves. Je te rappelle que minimiser ou justifier un crime contre l'humanité ou un génocide est un délit.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Je t'invite à te renseigner sur la définition d'un génocide, cela n'a rien avoir avec le % de personnes tuées par rapport à l'ensemble de la population, cela a avoir avec d'autres critères qui en font l'un des crimes les plus graves. Je te rappelle que minimiser ou justifier un crime contre l'humanité ou un génocide est un délit.

Il est vrai qu'un massacre de mille personnes peut être un génocide et qu'un massacre d'un million peut ne pas l'être.

Mais on parle d'une guérilla et d'une contre-guérilla. Toute situation un peu dure de ce genre pourrait être qualifiée de génocide car on voit toujours plus ou moins les mêmes choses. Et il y en a de pires dans le monde d'aujourd'hui, qu'on ne qualifie pas de génocide. Je maintiens donc que ce terme relève en l'occurrence d'un deux poids deux mesures qui sent bizarre.

Le 10/10/2025 à 20:04, yagmort a dit :

Il n'y a aucune loi contre ça en Israël que je sache.

Après, sur tout ce qui est interdit dans la Bible, on peut rappeler la fameuse lettre ouverte d'un certain Jim à la télévangéliste vedette Laura Schlesinger (qui avait rappelé dans une émission que la Bible condamne les homosexuels à mort) : "(...) Quand je brûle un taureau sur l'autel du sacrifice, je sais que l'odeur qui se dégage est apaisante pour le Seigneur (Lev.1;9). Le problème, c'est mes voisins: ils trouvent que cette odeur n'est pas apaisante pour eux. Dois-je les châtier en les frappant ?

J'aimerais vendre ma soeur comme esclave, comme l'Exode (21:7) m'y autorise. A notre époque et à ce jour, quel prix puis-je raisonnablement en demander ?
Le Lév.(25:4) affirme que je peux tout-à-fait posséder des esclaves, mâles ou femelles, à condition qu'ils soient achetés dans les pays alentour.
Un de mes amis affirme que ceci s'applique aux Mexicains, mais pas aux Canadiens.Pouvez-vous m'éclairer sur ce point ?
Pourquoi ne puis-je pas posséder de Canadiens ?
J'ai un voisin qui s'obstine à travailler le jour du Sabbat. L'Exode 35:2 dit clairement qu'il devrait être mis à mort. Suis-je dans l'obligation morale de le tuer moi-même ? (...) La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c'est expressément interdit par le Lév.(19:27).
Comment doivent-ils mourir ? Je sais (Lév 11:6) que toucher la peau d'un cochon mort rend impur. Puis-je quand même jouer au foot si je porte des gants ? Mon oncle a une ferme. Il viole le Lév.19:19 en semant deux espèces différentes dans un même champ, et sa femme en fait autant en portant des vêtements de deux fibres différentes (coton et polyester mélangés). Il a également tendance a beaucoup jurer et blasphémer.
Est-il nécessaire d'aller jusqu'à alerter toute la ville afin qu'il soit lapidé ? (Lev.24:10-20)."

Etc. Source https://forum.doctissimo.fr/psychologie/dieu-religions/lettre-ouverte-docteur-sujet_27888_1.htm

Mêmes les plus allumés des fondamentalistes juifs (et ce n'est pas peu dire) sont loin d'appliquer intégralement la Bible. Même eux ont trouvé des façons de s'en inspirer moins idiotes que de la prendre intégralement à la lettre.

Par contre, c'est une tendance fréquente chez les antisémites que de vouloir juger les Juifs actuels en fonction de la Bible, comme s'ils étaient responsables des écrits de leurs supposés lointains ancêtres, et comme s'ils étaient les seuls à les tenir pour sacrés.

les textes dits saints reflètent la mentalité de la civilisation qui les ont créé donc avec des interdits ignobles tant dans la bible, les Evangiles, le Coran etc.

La page noire de Jésus-Christ.html

Il y a 15 heures, yagmort a dit :

Il est vrai qu'un massacre de mille personnes peut être un génocide et qu'un massacre d'un million peut ne pas l'être.

Mais on parle d'une guérilla et d'une contre-guérilla. Toute situation un peu dure de ce genre pourrait être qualifiée de génocide car on voit toujours plus ou moins les mêmes choses. Et il y en a de pires dans le monde d'aujourd'hui, qu'on ne qualifie pas de génocide. Je maintiens donc que ce terme relève en l'occurrence d'un deux poids deux mesures qui sent bizarre.

Cela n'a rien avoir avec une histoire de guerrilla. Israel a méthodiquement et systématiquement détruit quartiers après quartiers la plupart des villes dans la bande de Gaza sachant qu'à chaque fois ils tuaient des palestiniens, dont une majorité d'enfants. Ils ont tout aussi méthodiquement détruit toutes les infrastructures qui permettaient à ces populations de vivre sur ces territoires, et empêché l'arrivée d'une aide humanitaire suffisante pour plonger les populations dans un état de famine. Nous sommes dans une situation où les meurtres de masse sont délibérés, systématiques et bel et bien pour la seule raison que ces gens sont palestiniens. Nous sommes dans une situation où même les enfants sont considérés comme une menace à éliminer. Nous sommes exactement dans la même situation que les nazis vis à vis des juifs et autres populations en Europe.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Cela n'a rien avoir avec une histoire de guerrilla. 

Ah ben voyons ! Le 7 octobre 2023, et ce qui a suivi, ce n'était pas de la guérilla, peut-être ?? Et toutes les attaques précédentes, les deux Intifadas comprises, qui ont amené les Israéliens à verrouiller de plus en plus la frontière, ce n'était pas de la guérilla ??

il y a 2 minutes, yagmort a dit :

Ah ben voyons ! Le 7 octobre 2023, et ce qui a suivi, ce n'était pas de la guérilla, peut-être ?? Et toutes les attaques précédentes, les deux Intifadas comprises, qui ont amené les Israéliens à verrouiller de plus en plus la frontière, ce n'était pas de la guérilla ??

1000 assaillants qui attaquent de front de la guérilla ? Et Israel qui bombarde gaza et qui détruit tout pour que les palestiniens qui survivent soient obligés de vivre ailleurs c'est de la guerilla ? Il y a zero guerilla a tuer des civils en masse. Nul doute que t'es matrixé par la propagande israélienne qui voudrait que leur armée ne vise que des "terroristes du hamas" ... Sincèrement.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

1000 assaillants qui attaquent de front de la guérilla ?

Oui.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Et Israel qui bombarde gaza et qui détruit tout pour que les palestiniens qui survivent soient obligés de vivre ailleurs c'est de la guerilla ?

C'est de la contre-guérilla classique, il y en a de plus dures.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Il y a zero guerilla a tuer des civils en masse.

Quand la guérilla se planque systématiquement derrière des civils, y compris écoles et hôpitaux, pour tirer, c'est quoi ? Enfin, ils auraient tort de se gêner, ça marche, ça attire des idiots utiles (se plaindre à Lénine si l'expression consacrée est désobligeante) à leur cause, qui n'a rien à voir avec les intérêts des Gazaouis. 

Il y a 5 heures, yagmort a dit :

Oui.

C'est de la contre-guérilla classique, il y en a de plus dures.

Quand la guérilla se planque systématiquement derrière des civils, y compris écoles et hôpitaux, pour tirer, c'est quoi ? Enfin, ils auraient tort de se gêner, ça marche, ça attire des idiots utiles (se plaindre à Lénine si l'expression consacrée est désobligeante) à leur cause, qui n'a rien à voir avec les intérêts des Gazaouis. 

 

Tu nous ressors la propagande. il n'y avait aucun guerillero derrière les 35000 enfants tués par Israel. Et quand bien même ce serait le cas, tu ne tues pas des enfants peu importe qui est derrière eux. Encore une fois je t'invite à réviser tes propos, tu es en train de justifier un génocide de la pire des manières.

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Tu nous ressors la propagande. il n'y avait aucun guerillero derrière les 35000 enfants tués par Israel.

C'est depuis bien avant qu'ils tirent depuis des écoles ou des hôpitaux, c'est parfaitement documenté.

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Et quand bien même ce serait le cas, tu ne tues pas des enfants peu importe qui est derrière eux.

Donc on doit se laisser bombarder sans réagir, c'est ça ? Il est vrai qu'ils sont (principalement) juifs... Au passage, ce sont les chiffres du Hamas.

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

Encore une fois je t'invite à réviser tes propos, tu es en train de justifier un génocide de la pire des manières.

Je maintiens que le mot "génocide" n'est pas approprié, ou alors il y a beaucoup de génocides plus graves dont on parle bien moins. Deux poids deux mesures.

Bon, on ne se mettra pas d'accord.