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Gaza : l’ONU déclare l’état de famine, Benyamin Nétanyahou dénonce un « mensonge »

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Umpokito

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Membre, 30ans Posté(e)
Kali-Linux Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Bibi a dit au Hamas rendez-vous sinon je rase GazaVille 🙁

Et comment ❓
Il n'y plus de limites chez ce dingue de Bibi

L'Israël Tel Aviv est a feu et a sang les Israéliens ont en marre de ce cinglé de Bibi 🤪

17-20-46-770_512

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 366 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Kali-Linux a dit :

Il n'y plus de limites chez ce dingue de Bibi

T'as quelques chose sur les limites du Hamas ? Je suis preneur. Les famines au Yémen, tout le monde s'en fout : les Houthis sont de " bons " musulmans.

Modifié par Neopilina
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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 590 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
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Le 23/08/2025 à 08:14, Virtuose_en_carnage a dit :

Alors que le Hamas non. Ça commence à être saoulant cette interprétation partisane.

C'est toi qui en déduit que le Hamas non. Ça fait un bail que c'est saoulant ce genre de raccourci débiles. Ce n'est pas parce que Netanyahou est un rebut de l'humanité que les membres du Hamas non.

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 804 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Scipion0610 a dit :

C'est toi qui en déduit que le Hamas non. Ça fait un bail que c'est saoulant ce genre de raccourci débiles. Ce n'est pas parce que Netanyahou est un rebut de l'humanité que les membres du Hamas non.

Oui donc c'est la faute à Israël, bouh ils sont méchants. Blablabla. 

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 590 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui donc c'est la faute à Israël, bouh ils sont méchants. Blablabla. 

Je n'ai jamais dit ça. Ce n'est pas parce que tu as une vision binaire de la situation qu'on est obligé de la partager. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 804 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Scipion0610 a dit :

Je n'ai jamais dit ça. Ce n'est pas parce que tu as une vision binaire de la situation qu'on est obligé de la partager. 

Quelle vision binaire ? De dire que les responsables de la famine à Gaza sont les Gazaouis à travers le Hamas qu'ils ont élu ?

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 590 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Quelle vision binaire ? De dire que les responsables de la famine à Gaza sont les Gazaouis à travers le Hamas qu'ils ont élu ?

Non. Juste d'induire qu'il y aurait des gentils et des méchants dans cette histoire. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 804 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Scipion0610 a dit :

Non. Juste d'induire qu'il y aurait des gentils et des méchants dans cette histoire. 

Pourtant quand on lit le sujet et l'avis de la presse, c'est bien ce qu'il se passe. Un peu comme lors du conflit serbo-croate.

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 590 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Pourtant quand on lit le sujet et l'avis de la presse, c'est bien ce qu'il se passe. Un peu comme lors du conflit serbo-croate.

J'ai jamais entendu un journaliste encenser le Hamas. 

Et se montrer critique, même en étant virulent, vis-à-vis de la politique menée par le gouvernement israélien ne signifie en rien être pro-Hamas. Ça c'est juste dans ta tête.

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Membre, Fils de pute, 41ans Posté(e)
truebypass Membre 2 926 messages
41ans‚ Fils de pute,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Quelle vision binaire ? De dire que les responsables de la famine à Gaza sont les Gazaouis à travers le Hamas qu'ils ont élu ?

C'est binaire de faire délibérément fi du nombre de gazaouis qui n'étaient même pas en âge de voter en 2007, voire même carrément pas nés lors du scrutin de 2007.
Surtout lorsqu'on connait les données démographiques de la bande de Gaza (2022):
-environ 40% des individus ont entre 0 et 14 ans
-environ 70% ont moins de 30 ans (il y a 18 ans, en 2007, ils avaient donc moins de 12 ans)
gz_popgraph2023-ec2f96-0@1x.jpeg
Guerre Israël-Hamas : à Gaza, un habitant sur deux est-il mineur ? | TF1 INFO (source: CIA)

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 798 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, truebypass a dit :

C'est binaire de faire délibérément fi du nombre de gazaouis qui n'étaient même pas en âge de voter en 2007, voire même carrément pas nés lors du scrutin de 2007.
Surtout lorsqu'on connait les données démographiques de la bande de Gaza (2022):
-environ 40% des individus ont entre 0 et 14 ans
-environ 70% ont moins de 30 ans (il y a 18 ans, en 2007, ils avaient donc moins de 12 ans)
gz_popgraph2023-ec2f96-0@1x.jpeg
Guerre Israël-Hamas : à Gaza, un habitant sur deux est-il mineur ? | TF1 INFO (source: CIA)

J'avais fait une estimation en me basant sur la pyramide des âges de la population palestinienne. Sachant donc que tous ceux mineurs aujourd'hui. Et ceux qui avaient moins de 18 ans à l'époque et n'ont pas eu voix au chapitre. En tenant compte du taux de participation ou encore du résultat de ces élections où les autres formations politiques ont remporté près de 52 % des voix.

Ce serait déjà étonnant si  7 % de la population palestinienne actuelle a voté pour le Hamas...il y a plus de 19 ans !!! Bref, 93 % de la population palestinienne n'a jamais voté pour le hamas. Mais bon, c'est le genre de réalité qui échappe totalement à des mecs comme lui (plutôt dont ils font volontairement abstraction).

Modifié par garthriter
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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 408 messages
Forumeur accro‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, garthriter a dit :

Bref, 93 % de la population palestinienne n'a jamais voté pour le hamas. Mais bon, c'est le genre de réalité qui échappe totalement à des mecs comme lui (plutôt dont ils font volontairement abstraction).

Y a-t-il des indices qu'ils auraient voté autrement s'ils avaient eu l'occasion ?

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 798 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, yagmort a dit :

Y a-t-il des indices qu'ils auraient voté autrement s'ils avaient eu l'occasion ?

What ? Sérieusement ? On en est là ?
Après le "ils ont voté pour le hamas" ! 

Le "est-ce qu'ils n'auraient pas voté pour le Hamas s'ils en avaient l'occasion" ?
LOL

  • Like 1
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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 408 messages
Forumeur accro‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, garthriter a dit :

What ? Sérieusement ? On en est là ?
Après le "ils ont voté pour le hamas" ! 

Le "est-ce qu'ils n'auraient pas voté pour le Hamas s'ils en avaient l'occasion" ?
LOL

Ca veut dire aussi, puisqu'il faut mettre les points sur les i, est-ce qu'il y a des indices montrant qu'au moins certains ne soutiennent pas le Hamas ?

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Membre, 39ans Posté(e)
Totologik Membre 333 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Il y a 2 heures, yagmort a dit :

Ca veut dire aussi, puisqu'il faut mettre les points sur les i, est-ce qu'il y a des indices montrant qu'au moins certains ne soutiennent pas le Hamas ?

Question inutile car quelle que soit la réponse, on ne massacre pas des populations sous prétexte qu'elles ont voté pour un parti politique, car on n'élimine pas des individus pour des convictions politiques - le droit international (entre autres) ne le permet pas ! Et je pense qu'un esprit sain le comprend aisément ...

On peut néanmoins accepter d'éliminer les membres actifs de cette organisation considérée comme terroriste par une partie minoritaire de l'humanité dont nous faisons partie - car je rappelle au passage que quasiment aucun pays d'Asie, d'Afrique et d'Amérique du sud, ne soutient cette thèse - cependant, il se trouve que d'après un document classifié qui a fuité de l'armée israélienne, 83% des personnes abattues n'étaient pas des membres du Hamas.

https://www.europe-solidaire.org/spip.php?article75971

Source primaire : +972 Magazine et The Guardian.

Ci-dessous quelques idées développées dans l'article :

  • Les données en provenance de cette base de données classifiée et gérée par le Aman sont considérées par l’armée comme la source la plus fiable pour dénombrer précisément les victimes militantes.
    • Cette base recense 47 653 noms de Palestiniens considérés comme actifs dans le Hamas et Jihad islamique
    • En Mai environ 8 900 de ces militants ont été tués depuis le début du conflit
    • En Mai l'armée Israélienne annonce 53000 morts Palestiniens.
    • 8900/53000 = 0.17, c'est-à-dire 83% des victimes directes sont non membres du Hamas (des civils quoi !)
  • L'enquête explique ensuite par quels mécanismes Israël gonfle les chiffres afin de minimiser le ratio "mort civils"/"mort du Hamas" depuis le début du conflit
    • En particulier, l'enquête se base sur des déclarations officielles de divers responsables, et souligne les incohérences.
  •  L'article mentionne que le taux de victimes civiles est parmi les plus élevés dans l’histoire moderne des conflits armés - on parle bien du ratio, pas de la valeur absolue (j'anticipe les réponse du style "Oui mais au Soudan ...")

Et j'ajoute que des études ont estimé le nombre total de victimes (en ajoutant au bilan les morts de famine, maladies etc...).

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(24)01169-3/fulltext

En Mai 2024, on parlait de 37 396 morts directes (chiffre de l'armée israélienne). La publication fait état de 186'000 victimes au total (directs + indirects) en se basant sur des données historiques des conflits, et les quelques éléments qui ont pu être observés (destruction des hôpitaux etc...) car comme je l'écris plus haut, la presse étrangère est interdite sur place, et la presse locale se fait tirer dessus.

Modifié par Totologik
typo
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Membre, 30ans Posté(e)
Kali-Linux Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)
Le 28/08/2025 à 21:53, Neopilina a dit :

T'as quelques chose sur les limites du Hamas ? Je suis preneur. Les famines au Yémen, tout le monde s'en fout : les Houthis sont de " bons " musulmans.

Plus personne n'a de limites regarde la macron il veut la guerre à tout prix contre qui Trump Groenland Maintenant Poutine et demain les ET Gris qui sait No Limits is limits :D

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Membre, 73ans Posté(e)
yagmort Membre 408 messages
Forumeur accro‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Totologik a dit :
  •  L'article mentionne que le taux de victimes civiles est parmi les plus élevés dans l’histoire moderne des conflits armés - on parle bien du ratio, pas de la valeur absolue (j'anticipe les réponse du style "Oui mais au Soudan ...")

Afin de comparer ce qui est comparable, connait-on d'autres conflits où des combattants tirent systématiquement depuis des hôpitaux ou des écoles ?

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