La haine du parent envers l'enfant .

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je ne pense pas...sans compter que si le père lui annonce un fait accompli alors qu'elle venait d'accouché de son môme...il n'en n'avait pas grand chose à cirer...

Alors chantage à l'enfant? plutôt rejet de l'enfant!

L'enfant vécu comme une erreur de parcours qu'on ne veut pas assumer...Beaucoup d'abandons résultent de cette cause.

il y a 14 minutes, querida13 a dit :

C'est d'autant plus flagrant dans ces trois oeuvres littéraires: 'poil de carotte' où le physique de l'enfant déplaît fortement à la mère, 'vipère au poing' où la mère déteste l'enfant né d'une relation avec un mari veule qu'elle a fini par prendre en grippe, et 'le matrimoine' où l'auteur , s'il est content d'avoir eu ses deux premiers enfants, avoue qu'il se serait bien passé d'en avoir eu cinq.

'Les misérables' où Fantine, mère célibataire abandonne sa fille à une nourrice indigne et maltraitante pour aller gagner sa vie.

Pour Fantine, elle aimait sa fille...c'est juste l'époque et les circonstances qui ont fait que...

Une ex qui avais une fille de 17 mois qui avais eu la "maladie bleue" bébé et qui avais donc du retard elle ne parlais pas encore quand je me suis mit avec sa mère.

2 mois plus tard la petite a dis son premier mot et c'était pas maman mais papa  ah ben ça la pas fais rire du tout 3 mois de crise de jalousie sévère a parfois insulté la petite pour me préféré a elle et insulte en gros coup de colère j'avoue que ça ressemble étrangement a une forme de haine en effet.

Une autre ex mais elle d'adolescence bien 15 ans plus tard qui devient mère et qui chope une maladie rare qui fini sois par ce que la mère tue son enfant sois elle se tue (oui étrangement je n'y croyais pas mais ça existe) elle s'est tué et n'a pas tué son enfant mais j'imagine qu'on tue pas sans haine alors... m'enfin a part quand meme la

Quoi d'autre sinon... les 300 000 faits divers lu depuis pas loin de 40 ans ouai plein d'exemples alors mais rien de personnel.

Ah si enfaite j'en ai plein d'autre mais trop personnel et familiale exemple une cousine dont les parents sont témoin de Jéovah dur pratiquant qui a été abusé sexuellement enfant et dont les parents lui sermonnait qu'elle irait en enfer pour cela...est-ce de la haine ? telle est la question     

il y a une heure, Atipique a dit :

Pas d'accord pour Fantine qui n'avait pas vraiment le choix; d'ailleurs elle s'était assurée que la mère Thénardier était une bonne mère. Jusqu'à sa mort, elle a d'ailleurs fait de son mieux pour sa fille.

Jean Valjean s'est vite rendu compte que la gamine était devenue l'esclave domestique de la mère Thénardier qui, si elle donnait les plus jouets à ses propres filles, laissait la petite jouer avec une affreuse poupée de chiffons.

Sans oublier certaines femmes du Moyen-Orient qui ne veulent que des garçons; tout ça parce que leur famille ne veut que des garçons. Alors quand une fille arrive, c'est souvent le drame!

il y a 8 minutes, Atipique a dit :

Sans oublier certaines femmes du Moyen-Orient qui ne veulent que des garçons; tout ça parce que leur famille ne veut que des garçons. Alors quand une fille arrive, c'est souvent le drame!

Atipique...mdr c'est sacrément typique ouai au bout de 3 échanges qui se court après de se tourner vers ce qui vous dérange sans les nommé....les arabes pfouu rename en cliché ce sera mieux  

à l’instant, Herver a dit :

Atipique...mdr c'est sacrément typique ouai au bout de 3 échanges qui se court après de se tourner vers ce qui vous dérange sans les nommé....les arabes pfouu rename en cliché ce sera mieux  

Je n'ai pas parlé d'arabes; mais nier que certaines cultures sont plus machistes que d'autres et ne tiennent qu'à leurs fils, c'est se mettre la tête dans le sable.

il y a 28 minutes, Atipique a dit :

Sans oublier certaines femmes du Moyen-Orient qui ne veulent que des garçons; tout ça parce que leur famille ne veut que des garçons. Alors quand une fille arrive, c'est souvent le drame!

Tu sais , moi je suis d'une famille tout ce qu'il y a de plus souchiens de souche , français blanc de blanc , et ma mère voulait un garçon, ma sœur a mangé chaud , et ne t'enflamme pas avant d'avoir les détails , parce que c'est allé loin quand même , je ne suis pas sûr que dans un coin du désert , elle ne l'aurait pas abandonnée .

Je ne sais pas trop jusqu'à quel point on peut parler de sa propre histoire, ce n'est pas tellement mon but .

Bon, mais ton intervention apporte la question du " culturel  " qui n'a pas encore été abordée . A suivre ... 

Vaste sujet .

il y a une heure, bouddean a dit :

Si j'ai placé ce sujet dans philosophie , c'est parce qu'on à l'habitude de dire que la philosophie s'interroge sur le pourquoi et la science sur le comment , mais peu importe le mot .

Ca c'est la métaphysique.

La philo, c'est physique, logique, morale.

il y a 12 minutes, Atipique a dit :

Sans oublier certaines femmes du Moyen-Orient qui ne veulent que des garçons; tout ça parce que leur famille ne veut que des garçons. Alors quand une fille arrive, c'est souvent le drame!

La tendance générale en Occident et au MO c’est que les personnes interrogées préfèrent avoir des garçons. Les pays où on observe le « daughter preference » sont Japon, Corée du Sud et pays scandinaves. Et pour en revenir au MO et en tout cas aux pays muzz la tradition musulmane dit que quiconque a une ou plusieurs filles et s’en occupent c’est le paradis assuré. Bref il y a une étude qui dit qu’un certain pourcentage de femmes en Afghanistan et au Pakistan préfèrent  ne pas avoir de filles parce qu’une vie de merde les attends non pas parce qu’elles les détestent par avance 

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Je n'ai pas parlé d'arabes; mais nier que certaines cultures sont plus machistes que d'autres et ne tiennent qu'à leurs fils, c'est se mettre la tête dans le sable.

Tu t'enfonce tu a écrit moyen-orient pour cité l'exemple de femmes qui ne voulait que des garçons...alors qu'en la matière c'est alors la Chine en Asie qui a tenu la primeure pour ce sujet avec se politique de l'enfant unique ou on tuai les nouveaux nés fille pour avoir un garçon a la place ensuite.

Nous savons que ce ne sont pas des chinois au moyen-orient tu cite donc sans nommé ce qui te dérange cqfd  et tout cela c'est si typique d'ou mon conseil pour ton pseudo loin d'être atypique tu est banale en la matière meme cliché conviendrais mieux 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

La tendance générale en Occident et au MO c’est que les personnes interrogées préfèrent avoir des garçons. Les pays où on observe le « daughter preference » sont Japon, Corée du Sud et pays scandinaves. Et pour en revenir au MO et en tout cas aux pays muzz la tradition musulmane dit que quiconque a une ou plusieurs filles et s’en occupent c’est le paradis assuré. Bref il y a une étude qui dit qu’un certain pourcentage de femmes en Afghanistan et au Pakistan préfèrent  ne pas avoir de filles parce qu’une vie de merde les attends non pas parce qu’elles les détestent par avance 

C'est donc à l'inverse ,par amour qu'elles "préfèrent " avoir un garçon .

Donc les sociétés se sont retrouvées avec un contigent d'enfants maltraités, battus, abandonnés et ont créé des structures spécifiques.

il y a 19 minutes, Herver a dit :

Atipique...mdr c'est sacrément typique ouai au bout de 3 échanges qui se court après de se tourner vers ce qui vous dérange sans les nommé....les arabes pfouu rename en cliché ce sera mieux  

Pas seulement: au pays de l'enfant unique, la Chine a éliminé pas mal d'embryons féminins.

il y a 1 minute, hanss a dit :

La tendance générale en Occident et au MO c’est que les personnes interrogées préfèrent avoir des garçons. Les pays où on observe le « daughter preference » sont Japon, Corée du Sud et pays scandinaves. Et pour en revenir au MO et en tout cas aux pays muzz la tradition musulmane dit que quiconque a une ou plusieurs filles et s’en occupent c’est le paradis assuré. Bref il y a une étude qui dit qu’un certain pourcentage de femmes en Afghanistan et au Pakistan préfèrent  ne pas avoir de filles parce qu’une vie de merde les attends non pas parce qu’elles les détestent par avance 

Sans doute pas qu'en Afghanistan!

J'y avais pensé, mais comme vous le dites, ce n'est pas de la haine...

J'ai d'ailleurs un livre écrit par une femme écrivain française qui raconte l'histoire d'une femme, au 19ème siècle, servante dans une famille, violée par son patron tombe enceinte et tue son bb à la naissance en l'enfouissant dans le sable..pour lui épargner d'avoir à vivre ce qu'elle a elle-même vécu, puis qui se déshabille et plie ses vêtements comme si elle allait nager et qui se suicide par la noyade...

il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Pour Fantine, elle aimait sa fille...c'est juste l'époque et les circonstances qui ont fait que...

Oui, je le pense aussi. Une mentalité spécifique vis à vis des bâtards nés hors mariage et des mères célibataires , également.

il y a 22 minutes, bouddean a dit :

C'est donc à l'inverse ,par amour qu'elles "préfèrent " avoir un garçon .

Impuissance peut être et une vie tragique pour beaucoup. 

 Des parents qui mènent la vie dure à leurs gamins voire carrément des maltraitantes et le reste. Est ce qu’on peut parler de haine en ce cas. Au cas par cas je dirais. 

.

Bizarrement  vous parlez pratiquement que de la mère. Comme si la haine vient que de la mère.

Je pense que l'amour des parents pour un enfant dépend beaucoup des circonstances dans lesquelles il a été conçu.

Ça me rappelle la fin de la première saison de "Mad men" : Peggy Olson, jeune fille assez naïve et inexpérimentée (ça se passe au début des années 60), est embauchée comme secrétaire au sein de l'agence Sterling & Cooper, à New York. Un peu plus tard, elle couche sans vraiment le vouloir (c'est presque un viol) avec un publicitaire, Pete Campbell. Après les faits il ne lui témoigne que de l'indifférence, comme si rien ne s'était passé. A la fin de la saison, et alors qu'elle vient juste d'obtenir une promotion, elle fait un malaise : emmenée d'urgence en clinique, elle réalise qu'elle est enceinte et qu'elle va bientôt accoucher : elle a fait un déni de grossesse. On apprendra au cours de la saison 2 qu'elle a eu un enfant et qu'elle l'a abandonné... Elle rentre finalement à l'agence, sans que personne soit au courant. A partir de ce moment elle privilégiera sa carrière et se méfiera davantage des publicitaires, qui sont à peu près tous des dragueurs impénitents.

Pas mal d'épisodes plus tard, et alors que Pete Campbell, qui est marié, tente vainement d'avoir un enfant avec sa femme, Peggy lui annoncera sans la moindre émotion qu'elle a eu un enfant de lui et qu'elle l'a donné... Tête du type.

à l’instant, lysiev a dit :

Bizarrement  vous parlez pratiquement que de la mère. Comme si la haine vient que de la mère.

 

Peut-être que parce que la mère est celle qui porte et met au monde l'enfant?

Et qu'il est très difficile de penser qu'elle puisse, cette mère, ressentir haine et dégoût de cet enfant?

Les hommes, on sait tous de quoi ils sont capables...