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Les Français travaillent-ils moins que les Allemands ? Les mensonges du gouvernement révélés par les statistiques de l'OCDE

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Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Non, parce que le millefeuille du droit du travail freine ce que peut ou ne peut pas faire un apprenti, son âge etc.

Vous me semblez être bien loin du monde du travail en général et de la jeunesse en particulier!

Encore heureux que le droit du travail protège les apprentis, cela devrait être accepté par les employeurs si ces derniers ont un grain de moral et en aucun cas être un frein à l'embauche des jeunes.

Vous voudriez quoi ? Qu'on place des employés en situation de péril, même des mineurs en apprentissage et que ce soit impunissable ?

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Vous me semblez être bien loin du monde du travail en général et de la jeunesse en particulier!

Ne viens pas sous-entendre que tu es plus proche des jeunes au travail que moi.

Des fois, je me dis que ce pays sera content quand il crèvera de vieillesse !

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

ceci est un très bon indicateur, non ?

Bah on ne peut pas reprocher à des gamins, des retraités ou des femmes enceintes de ne pas travailler.

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 924 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

Je ne sais pas si c’est vrai

Non ça ne l'est pas , mais c'est pourtant ce qu'on dit depuis des lustres ... pour enfumer les masses et les convaincre de la nécessité de réformes qui les arrangent ; combien vont creuser le sujet parmi tous ceux qui liront ces com débiles ? pas grand monde à mon avis

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Je suis d’accord, maintenant quasiment tous les pays dis développés ont délocalisé, pas seulement la France. C’est un problème de mondialisation, de non protection des ouvriers occidentaux.

Oui , je disais ça parce qu'il y en a encore beaucoup qui sont dupes de ces grands discours appuyés sur du vent , et de cette hypocrisie qui parle de durée du travail et de fainéantise des français par rapport aux autres , alors qu'aucun de ces pseudo analystes n'a la vision d'ensemble nécessaire pour juger de la situation ; ce qui est sûr c'est qu'il n'y a pas assez d'emplois en France et que ces ânes qui se gargarisent en formules toutes faites n'en parlent jamais , leur but n'est pas de diffuser une analyse lucide de la situation mais une petite musique visant à sabrer encore et toujours les droits des français ... en droite ligne avec ceux qui cherchent à tirer l'ensemble vers le bas

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui il vaudrait mieux dire “ne produisent pas assez” pour financer leur modèle social ? Avoir le  pouvoir d’achat d’un allemand toutes choses égales par ailleurs ? … ?

Je crois plutôt que les dirigeants veulent que les Français produisent plus mais en se contentant du même pouvoir d'achat. D'ailleurs, le but est de renflouer les caisses, pas de remplir les poches des travailleurs.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 411 messages
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il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Bah on ne peut pas reprocher à des gamins, des retraités ou des femmes enceintes de ne pas travailler.

Évidemment aucun reproche, par contre le travailleur doit savoir combien de bouches son travail va nourrir, c’est une donnée importante.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Évidemment aucun reproche, par contre le travailleur doit savoir combien de bouches son travail va nourrir, c’est une donnée importante.

Pourquoi demander aux travailleurs plus que ce qu'ils font déjà ? Pourquoi ne pas aller chercher des sous là où il y en a ? Notre gouvernement a donc peur de s'attaquer au grand patronat ? Il serait temps de les mater et de les pacifier, ces mastodontes.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 836 messages
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il y a 1 minute, Doïna a dit :

Pourquoi demander aux travailleurs plus que ce qu'ils font déjà ? Pourquoi ne pas aller chercher des sous là où il y en a ? Notre gouvernement a donc peur de s'attaquer au grand patronat ? Il serait temps de les mater et de les pacifier, ces mastodontes.

Votre haine de ceux là ne vous éclaire pas...

Et puis comme déjà écrit : c'est nous tous et tout un chacun qui les enrichissons par notre consommation hors norme...

Et comme déjà écrit aussi : mettez vous à votre compte...puisque vous êtes si persuadée que la richesse ne peut que vous attendre si vous devenez patronne...

il y a 22 minutes, Doïna a dit :

Encore heureux que le droit du travail protège les apprentis, cela devrait être accepté par les employeurs si ces derniers ont un grain de moral et en aucun cas être un frein à l'embauche des jeunes.

Vous voudriez quoi ? Qu'on place des employés en situation de péril, même des mineurs en apprentissage et que ce soit impunissable ?

Ne viens pas sous-entendre que tu es plus proche des jeunes au travail que moi.

Des fois, je me dis que ce pays sera content quand il crèvera de vieillesse !

Bah on ne peut pas reprocher à des gamins, des retraités ou des femmes enceintes de ne pas travailler.

Vous ne comprenez ou ne voulez pas comprendre mon propos...

Discussion stérile...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 411 messages
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il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Pourquoi demander aux travailleurs plus que ce qu'ils font déjà ? Pourquoi ne pas aller chercher des sous là où il y en a ? Notre gouvernement a donc peur de s'attaquer au grand patronat ? Il serait temps de les mater et de les pacifier, ces mastodontes.

On est en concurrence avec d’autres pays, les états-uniens bossent comme des fous, les chinois bossent comme des fous, tout le monde en fait… on peut pas lutter en étant aux 35 heures ou moins.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 836 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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à l’instant, zebusoif a dit :

On est en concurrence avec d’autres pays, les états-uniens bossent comme des fous, les chinois bossent comme des fous, tout le monde en fait… on peut pas lutter en étant aux 35 heures ou moins.

On vous a changé vous...:hum:

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 693 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

On est en concurrence avec d’autres pays, les états-uniens bossent comme des fous, les chinois bossent comme des fous, tout le monde en fait… on peut pas lutter en étant aux 35 heures ou moins.

Les 35 heures ça reste théorique, en pratique même dans la fonction publique rares sont les personnes dans un emploi à temps plein qui ne font que 35 heures par semaine.

Et dans le privé j'en connais personnellement un qui arrive à faire jusqu'à 75 heures par semaine. Pas chaque semaine mais souvent une semaine par mois.

Les heures supplémentaires sont payées correctement, c'est déjà ça, mais les 35 heures dans son emploi actuel c'est une blague.

"Money, money, money..."

Modifié par timot-33
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Votre haine de ceux là ne vous éclaire pas...

Je n'ai pas de haine contre eux, ce sont eux qui nous méprisent !

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Et comme déjà écrit aussi : mettez vous à votre compte...puisque vous êtes si persuadée que la richesse ne peut que vous attendre si vous devenez patronne...

Je ne suis pas le sujet, donc merci de ne pas digresser avec des sottises !

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Discussion stérile...

Avec toi, c'est souvent le cas, comme avec tous les soumis.

Modifié par Doïna
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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 742 messages
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Alors ça, les Américains qui bossent soit disant beaucoup, il paraît que c'est un mythe. Oui, une amplitude horaire importante. Mais si le concept est de faire des heures pour faire des heures... Genre je suis au bureau de 7h à 19h moi. Bon ok, de 7 à 8 c'est sociabiliser autour d'un café, à 11h30 y'a récupération des enfants à la crèche de l'entreprise pour passer du temps avec parce qu'on est une bonne maman moderne, à 14h le rdv dans le parc avec le client compte même si en vrai on prend un café ect...

Après, oui y'a certainement des américains ou que sais-je qui cumulent deux ou trois jobs histoire de bouffer et de payer l'école des gamins. Super ! :mouai:

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 924 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

On est en concurrence avec d’autres pays, les états-uniens bossent comme des fous, les chinois bossent comme des fous, tout le monde en fait… on peut pas lutter en étant aux 35 heures ou moins.

Parce que tu crois que la compétitivité n'est qu'une affaire de temps de travail ??? quid de l'investissement , de l'avancement technologique, de la qualité ??? domaines dans lesquels la France est larguée depuis des lustres parce que la culture du profit immédiat l'emporte sur l'investissement productif .... tu as oublié tous les fleurons industriels français bradés par les politiques durant des décennies et qui font que la France ne produit quasiment plus rien ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 836 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 9 minutes, Doïna a dit :

Je n'ai pas de haine contre eux, ce sont eux qui nous méprisent !

Je ne suis pas le sujet, donc merci de ne pas digresser avec des sottises !

Avec toi, c'est souvent le cas, comme avec tous les soumis.

Vous n'êtes pas le sujet mais c'est avec vous que je réponds/discute...pas à la cantonade...

Si quelqu'un est soumis entre vous et moi...ce n'est certainement pas moi!

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 924 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Votre haine de ceux là ne vous éclaire pas...

Et puis comme déjà écrit : c'est nous tous et tout un chacun qui les enrichissons par notre consommation hors norme...

Il faut appeler un chat un chat ; lorsqu'on distribue des centaines de milliards sans contrepartie ni contrôle en dépouillant les caisses publiques , cela s'apparente à des transferts de fonds publics vers le privé , sans justification !!!  et il est bien normal d'avoir un minimum de colère vis à vis de ces politicards qui balancent l'argent des français en l'air comme au casino depuis des décennies alors qu'ils massacrent parallèlement la protection sociale et les services publics pour compenser leurs politiques merdiques ... pointer du doigt "ces salauds de travailleurs français" qui ne triment pas assez pour engraisser ces parasites , ça va un moment !

Modifié par colibri33
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 836 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 7 heures, Kaliste a dit :

Je comprends pas trop ce que tu veux dire. Je ne prétends pas connaître TOUTES les situations d'apprentissage mais les apprenties que je connais travaillent vraiment. C'est sur deux années dans mon secteur, post bac, deux jours à l'école et 3 dans l'entreprise où, en première année elles démarrent au bas de l'échelle (c'est à dire en partie avec moi) puis en deuxième année leurs missions se rapprochent de ce qu'elles feront une fois diplômées. Dès leur diplôme décroché et après deux ans payés et cotisés, elles sont parées. 

Déjà je ne parle pas des apprentis post BAC...et dont l'âge n'a plus d'importance! ni le code strict...

Mais de ceux, les plus nombreux, qui fréquentent les CFA...une semaine d'école, une semaine dans l'entreprise ou chez l'artisan...et nettement plus jeunes...

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 693 messages
Forumeur vétéran‚ 39ans‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

On est en concurrence avec d’autres pays, les états-uniens bossent comme des fous, les chinois bossent comme des fous, tout le monde en fait… on peut pas lutter en étant aux 35 heures ou moins.

Le problème aussi, c'est que si ce sont les fous qui bossent qui gagnent, est-ce que les pas fous qui ne bossent pas ont plus raison ou pas ?

Parce que l'esclavage contre rémunération, je connais aussi.  :yes3:

Si c'est pour passer ma vie au boulot, même confortablement, merci je passe mon tour.

Et c'est ce que font vivre actuellement les ultras riches, qui ont piraté le concept pour revenir à la féodalité en gagnant toujours ce qu'ils payent.

Alors l'avantage pour l'instant c'est que "presque" n'importe qui peut devenir ultra riche, pas en une génération mais c'est possible en plusieurs.

Par contre il y aura toujours des "esclaves" pour que cela fonctionne, s'il n'y a plus d'esclave qui ne gagne pas ce qu'il paie alors le système revient à son état d'origine.

Modifié par timot-33
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 836 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 41 minutes, zebusoif a dit :

On est en concurrence avec d’autres pays, les états-uniens bossent comme des fous, les chinois bossent comme des fous, tout le monde en fait… on peut pas lutter en étant aux 35 heures ou moins.

Et l'Etat chinois subventionne lui aussi...

 

https://sccei-fsi-stanford-edu.translate.goog/china-briefs/do-government-subsidies-promote-productivity-growth-china?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=rq

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 924 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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il y a 54 minutes, zebusoif a dit :

Évidemment aucun reproche, par contre le travailleur doit savoir combien de bouches son travail va nourrir, c’est une donnée importante.

On ne peut pas se plaindre de conséquences dont on chérit les causes ; autrement dit, plus on mène des politiques qui mettent les gens sur le carreau , plus on noircit le tableau en faisant fuir les entreprises et cerveaux vers des cieux plus cléments où les perspectives sont supérieures , et plus il y aura de bouches à nourrir ... en vertu de quoi les travailleurs seraient à pointer du doigt pour une situation délibérément provoquée par des politiques hors sol ???

Travailler plus ... comment ? avec 200 000 à 300 000 emplois nets créés par an (au mieux) et plus de 10 millions de chômeurs, précaires, RSAistes ?? c'est juste une question de logique élémentaire

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zebusoif Membre 19 411 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, timot-33 a dit :

Les 35 heures ça reste théorique, en pratique même dans la fonction publique rares sont les personnes dans un emploi à temps plein qui ne font que 35 heures par semaine.

Et dans le privé j'en connais personnellement un qui arrive à faire jusqu'à 75 heures par semaine. Pas chaque semaine mais souvent une semaine par mois.

Les heures supplémentaires sont payées correctement, c'est déjà ça, mais les 35 heures dans son emploi actuel c'est une blague.

"Money, money, money..."

996 ca veut dire travailler de 9 heures du matin à 9 heures du soir 6 jours par semaine. Même avec deux heures de pause par jour ça fait 60 heures par semaine. Ça c’est la Chine.

Quant aux États-Unis, ils travaillent énormément également. 
Je dis pas que ça me fait rêver, c’est pas ça, cest une question de compétition. 

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