jimmy45

Un pays qui érige des murs c'est pour moi scandaleux, d'autant quand c'est motivé par l'idée que les étrangers sont un danger. Un pays qui est dirigé par des gens intelligents et qui défendent l'intérêt général comprennent que le meilleur moyen d'éviter que des gens viennent clandestinement et risquent leur vie c'est de ne pas mettre en place de lois qui criminalisent l'immigration et qui empêchent de venir légalement ou d'acquérir la nationalité. https://www.rts.ch/info/monde/13206754-lonu-demande-une-enquete-independante-apres-le-drame-de-melilla.html "L'ONU demande des investigations indépendantes après le décès de plus de 20 migrants qui tentaient de rejoindre l'enclave espagnole de Melilla. Le parquet général espagnol s'est saisi de l'affaire. Le Haut-Commissariat aux droits de l'homme s'est dit mardi à Genève "très perturbé". "Les circonstances ne sont pas claires, raison pour laquelle il y a besoin de mener une investigation et d'établir les responsabilités", a affirmé à la presse une porte-parole. Le Haut-Commissariat s'est penché notamment sur les vidéos qui montrent des migrants être battus et visés par des projectiles par les gardes-frontière marocains. Il appelle les gouvernements à garantir que le recours à la force ne soit pas excessif. Plusieurs agences onusiennes avaient déjà déploré cet incident de vendredi dernier. Egalement mardi, le comité de l'ONU sur les travailleurs migrants avait aussi appelé à des investigations "immédiates" marocaines et espagnoles. Ces experts indépendants, qui ne s'expriment pas au nom de l'organisation, se disent "consternés"." Ce n'est pas bien de mentir Garlaban.

Un empire ! Ca a tellement bien fonctionné un empire européen par le passé ! Après tout, les dirigeants sont déjà tellement à l'écoute du peuple, tellement proches de leurs citoyens, tellement en phase, qu'il n'y a rien à craindre à éloigner encore plus le pouvoir en le projetant à l'échelle d'un continent entier. Merci pluc89 pour cette bonne idée très novatrice et pertinente. Et de toute façon tu l'as tellement souvent répéter, ceux qui ne veulent pas diluer notre souveraineté dans un nouvel empire européen sont forcément des pro poutine !

En Autriche, ils ont construit des murs barbelés tout autour de leur pays et ont amplifié la persécussion des étrangers, en Espagne, ils sont sortis du marché de l'électricité pour que les espagnols ne subissent pas l'inflation, et ils ont mis l'utilisation des transports gratuits. En Autriche, l'extrême droite, en Espagne la gauche. Je suis d'accord avec toi les violences envers les étrangers ne sont globalement pas aussi violentes qu'ont pouvait le craindre, elles sont néanmoins réelles. Et en effet, elles se font à bas bruit, priver petit à petit les étrangers de droits sociaux et instaurer petit à petit des discriminations ce n'est pas aussi spectaculaire que d'abolir la démocratie et d'arborer des croix gammées en faisant défiler l'armée. Cela reste néanmoins une réalité et nous savons très bien comment le développement du nationalisme et de la haine politique peuvent dégénérer. Bien évidemment, toutes ces politiques de l'extrême droite n'aident en rien à améliorer les situations et ne constituent évidemment aucune solution.

Tu hais le racisme et la discrimination, donc du coup tu défends le racisme et la discrimination ... Logique ! bouh on te fait peur, on veut augmenter les salaires, et organiser une constituante, sauve qui peut ! attaquons les immigrés !

Je ne sais pas mais il y en avait surtout beaucoup du côté du soutien au nazisme. Le pétainisme c'était quand même essentiellement de la droite / extrême droite.

Ben en gros, dans mon analogie, tu fais passer les esclavagistes pour les victimes et les esclaves pour les agresseurs, parce que tu fais semblant de ne pas savoir ce qu'est l'esclavage et toute la violence et l'horreur qu'il y a derrière, parce que tu fais semblant d'oublier ce qui s'est passé auparavant. Réfléchis, si ils ne se rebellent pas sachant effectivement que les esclavagistes feront des représailles. Alors il leur reste quoi comme choix ? Accepter d'être des esclaves toute leur vie ? Accepter de regarder leurs frères ou leurs soeurs se faire maltraiter, violer ou tuer ? Ton raisonnement est d'une bêtise sans nom. Même si il n'y a aucune chance que leur rébellion aboutisse, même s'il y savent qu'il y aura des représailles, la situation de souffrance est telle qu'ils ne peuvent pas continuer à vivre comme ça, et donc la rébellion apparait comme la seule solution. Même si rien ne justifie de s'en prendre à des civils, tu n'as pas le droit d'inverser la situation des agressés et des agresseurs. Les agresseurs c'est Israel. Ce sont eux qui ont mis les palestiniens dans une situation qui mène à ce que certains d'entre eux rejoignent le Hamas et participent à cette attaque et tuent des civils israéliens. Facile de les faire passer pour les agresseurs et d'oublier tout ce qui s'est passé auparavant. Facile d'oublier à quoi leur vie et leurs choix sont réduits.

Je ne parle pas de l'ensemble du post mais de l'échange avec la personne que j'interpelle. Prenons l'exemple des esclaves pendant l'esclavage. Si les esclaves qui se rebellaient contre les esclavagistes combattaient pour leur peuple, alors pourquoi avoir attaqué sauvagement des civils blancs sachant pertinemment bien qu'il y aurait forcément une réaction totalement compréhensible de représailles derrière ? Que c'est intelligent Anatole1949 comme remarque. Qui sont les agresseurs ? demandes-tu. Sous entendant que dans l'histoire, les agresseurs sont les esclaves alors que les esclavagistes innocents n'avaient rien fait qui justifie que les esclaves les attaquent eux ou ceux de leur peuple ?

Je ne sais pas de quoi tu parles, je parlais de l'utilisation du mot pogrom ... Il faut que tu arrêtes avec ça, c'est comme parler de terrorisme, c'est de la propagande israélienne. Le mot pogrom est utilisé dans le cadre de la persécution des juifs ou plus généralement d'une minorité religieuse. C'est une façon lamentable d'instrumentaliser la mémoire de ces persécutions pour permettre à Nettanyaou et à son gouvernement d'inverser le rôle de victime alors qu'ils sont les responsables, et donc par conséquent une manière de justifier leurs crimes en prétendant "qu'ils se défendent". Soit intelligente et arrête de te laisser manipuler. Je ne sais pas quelles sont tes sources. Mais tu te fais clairement manipuler.

C'est pas plus malhonnête que de vouloir transformer ces élections en pro ou contre poutine et ainsi éluder totalement toutes les problématiques liés à l'union européenne.

Tu mélanges le 1er et le 2nd tour ? C'est pas un peu malhonnête comme procédé ? Pourquoi faut-il forcément discriminer des gens et en avantager d'autres ? Bizarre comme conception des choses. Tu es quand même en train d'essayer de faire gober par ta rhétorique bidon que la discrimination et le racisme c'est plus patriotique que l'égalité et la justice ...

Ah si. Je ne parle pas du sujet en général mais bien de notre échange.

Ca a commencé à la présidentielle de 2012 ou de 2017 je ne sais plus où il a participé au tir croisé contre Mélenchon pendant les présidentielles. Il était content il était invité partout à la télévision et à la radio pour dire tout le mal qu'il pensait de Mélenchon. Ses propos c'était d'un niveau intellectuel impressionant, du genre Mélenchon veut pas dire que Cuba c'est une dictature donc c'est un dictateur lui aussi il veut importer en France le régime de Cuba. Quiconque a lu le programme de Mélenchon l'AEC sait que c'est totalement débile, mais il a fait un carton dans les médias à 2 semaines du vote. Ca devait être en 2017 car je me souviens ils étaient tous paniqués des sondages qui donnaient Mélenchon à plus de 16%.

Tu divagues totalement. Je te l'ai dit, cette ligne d'attaque ne peut convaincre que les idiots. En plus Macron nous a déjà fait le coup aux présidentielles. Nous avons pu constater très clairement que Macron n'était pas un rempart à l'extrême droite, mais qu'il l'alimentait en reprenant des pans entier de leur programme et en validant leurs thèses xénophobes et racistes.

Qur'est-ce que le hamas vient faire dans cette discussion ?

yep et ce n'est pas le cas, donc c'est aussi de la désinformation et de la manipulation Non ce n'est pas parce qu'un chef a viré des gens que la source aurait été confirmée. Combien de gens se font virer à cause de calomnies ?

T'as pas envie que les gens sachent où tu vas !

L'accueil de réfugiés et la vie de château ce n'est pas vraiment la même chose, mais bon on n'est pas à une approximation dégueulasse prêt

Visiblement tu n'as jamais eu besoin de moi pour te faire le complice d'assassins et faire la propagande du gouvernement israélien.

C'est faux. On a quand même Macron ( censé incarner le centre politique ), issu d'un gouvernement socialiste, qui mène des politiques de droite et d'extrême droite, avec pour preuve la dernière loi immigration qui reprend des parties principales du programme de Marine Lepen. L'extrême droitisation de la société française, aidés par divers médias, n'est donc pas un fantasme de ma part. Par contre toi tu es copain avec tous les militants d'extrême droite. Mais rien d'étonnant quand on soutien ( jusqu'à un soutien financier ) un génocide. Quand on en est rendu à un tel degré d'inhumanité, on prend les alliés qu'on peut c'est ça ? Les extrêmes droites israéliennes qui s'allient avec les extrêmes droites françaises, assez prévisible. On s'entend tjrs bien entre militants haineux. Et là vous avez une haine de l'arabe et du musulman en commun. Et tant pis si c'est frayer avec les vrais antisémites, après tout ils sont habitués à fermer leur bouche et à rester dans l'ombre pour un intérêt supérieur, celui d'accéder au pouvoir.

Cette campagne grotesque de la part d'un militant macroniste dont le seul argument pour justifier de voter Macron c'est de ne pas voter Lepen car ce serait voter Poutine c'est à pleurer. J'ai beau être opposé à l'extrême droite, je suis attaché à ce qui est juste et à la vérité, et si la politique se résume à de telles caricatures, on en est loin. Il n'y a aucun enjeu dans le vote français concernant la politique en Russie. Voter Macron ne va rien changer en Russie. Voter Lepen ne va rien changer en Russie. Quand aux aspects militaires / géopolitiques ni Macron ni Lepen n'empêcheront une guerre mondiale si elle devait advenir. Aucun des deux ne défend la paix. Macron étant sur la plupart des sujets le petit toutou des USA et de l'oligarchie européenne attachée à l'impérialisme. Léchant les bottes de Trump quand il était président. Et se prenant pour le meilleur ami de Poutine juste avant la Guerre. Se ridiculisant dans les deux cas. Macron n'a rien fait non plus en Palestine / Israel et reste totalement inactif face au génocide en cours, pas une seule sanction contre Israel, au contraire un soutien "inconditionnel de la part de membres dans ses rangs comme la président du sénat ou le chef de son groupe politique". En voulant se mettre en avant, et en abandonnant systématiquement les organisations internationales pour leur préférer des initiatives unilatérales, il a contribué largement à détruire le droit international ( qui ne peut exister que si les différents pays le défendent ) qui est le seul à même pourtant de nous protéger contre des autocrates comme Poutine et d'instaurer la paix en Europe et dans le reste du monde. Voter Macron comme Lepen, c'est s'assurer que plus rien ne nous protège, entre le nationalisme de Lepen et l'ultra libéralisme de Macron, ce sont deux idéologies qui mènent à la guerre et au chaos.

Rendu possible grâce à l'extrême droitisation de la droite que tu soutiens je crois Entre autres choses évidemment. Tu ne défends pas "notre culture" mais une "culture" supposée et figée, une identité fantasmée, et tu défends le rejet et la haine des autres.

C'est un mensonge grossier. Les musulmans ne revendiquent pas la charia. Ils sont clairement victimes de la part de gens comme vous d'une haine et de discriminations, le communautarisme qui s'installe est la conséquence de ce rejet, qui je le rappelle est ouvertement toléré, pratiqué par les médias de masse, et soutenu par une partie importante de la population, contre les lois et les valeurs de la république. En matière de non respect des lois républicaines vous êtes bien plus en cause qu'eux.

Ils ne revendiquent pas d'appartenance à une communauté particulière avec ses propres lois. Comme quelqu'un te l'a expliqué, le communautarisme est une conséquence et non une cause.

Wouch voilà la vision des militants du RN, quand tu es discriminé c'est parce que tu l'as bien cherché !

Dénoncé par Israel, elle est belle la source. La même que les 40 enfants décapités ou les bébés dans des fours. La même qui considère tous les palestiniens de gaza comme complices et comme des animaux et qui tue sans distinction des milliers d'hommes femmes et enfants pourtant simples civils.