jimmy45

La sécurité publique n'est heureusement pas la seule affaire des policiers, elle est aussi et surtout l'affaire des citoyens. En l'occurrence, nous avons le droit de vouloir une police qui n'est pas armée pour qu'elle fasse le lien positivement avec la population et que la population n'ait pas affaire à la police que dans le seul cadre de la répression. Ce sont la police nationale et la gendarmerie qui sont en charge de faire face à la délinquance et à la criminalité. Ce sont eux qui ont besoin d'être armés.

Dans l'ordre à qqs voix prêt. Cela aurait pû être tout autre. Ca se joue à des candidats qui divisent les voies etc ... Ils se sont trompés à tous les niveaux. Macron et Lepen ont été surestimés de 10 points, et Mélenchon sous estimé de plus de 12 points. Ca se voit quand même un peu trop la manipulation.

Cela ne fonctionne pas comme ça. Selon les élections, le nombre de personnes qui s'intéressent aux programmes varie. Et les thèmes à aborder en priorité dépendent des préoccupations des gens que tu veux convaincre. Si tu veux convaincre l'extrême droite tu dois leur parler d'immigration, d'ordre et de sécurité. Si tu es dans une démarche de conquête il faut que tu mettes en avant ce qui te singularise et qui te parait le plus important. Le programme ne servira à rien quasiment le gros du travail pour toi sera de défendre ton point de vue et de faire connaître tes idées.

Il ne veut pas désarmer la police, mais désarmer la police municipale. En quoi cela va trop loin ? La gauche a toujours été contre armer la police municipale. Elle n'était pas armée jusqu'à que la droite le fasse dans certaines villes. En quoi c'est aller trop loin que de revenir sur les politiques de la droite ? C'est un comportement antidémocratique qui est clairement incité par la droite et l'extrême droite. Les fonctionnaires, les agents municipaux, ils n'ont pas à faire de la politique et à refuser de faire leur travail par désaccord politique. Mais quoi d'étonnant de la part de ces partis quand ils ont déjà refusé le résultat des élections législatives. Après il y a toujours la désobéissance civile, mais elle se justifie quand l'état contrevient aux règles démocratiques, quand il demande qqchose d'immoral, quand il y a une vraie mise en danger etc ... C'est exagéré d'invoquer cela pour des histoires de police municipale. Il y a une séparation entre les polices et on a tout à fait le droit de vouloir une police pour des tâches qui ne sont pas dangereuses et qui ne nécessitent pas d'être armés jusqu'aux dents. ( Notamment parce que ça demande de la formation )

Les policiers ne sont pas censés faire de la politique, il n'est pas crédible qu'ils demandent une mutation pour ça et qu'on leur accorde. La source c'est un tweet d'un compte d'un militant d'extrême droite ... Si ça passe au JT de M6 ça prouve le degré de corruption de nos médias. Ce que le maire a interdit c'est le LBD. Chacun comprend que les gens ne vont pas quitter leur habitation, leur famille etc ... et aller à Nice pour ça. On est pas au niveau des chars russes qui envahissent paris. Mais on est bien dans la même hystérisation et diabolisation qu'en 81 quand la gauche mitterandienne arrivait au pouvoir.

On ne constate aucun barrage contre LFI. Par contre il y a eu des alliances hors LFI. Ce n'est pas différent que ce qu'a pu connaître le PS. Avec une légère différence, c'est que cette stratégie d'isolement n'est pas fondée sur des faits ou des idées bien précises, mais sur une diabolisation et des calomnies en premier lieu. Le seul endroit où le rejet de LFI a été notable c'est à Toulouse, avec un regain de mobilisation de la droite entre les deux tours. Et ça ils peuvent dire merci aux médias et même au medef, car la campagne anti LFI a été vraiment impressionnante. Ils ne voulaient vraiment pas que LFI gagne une ville de plus de 400000 habitants ( et que la droite la perde aussi ). LFI a présenté 500 listes, ils ont gagné 9 points en moyenne en %, ils ont conquis 2 villes de plus de 100000 habitants, zéro auparavant, ils ont gagné plus de 500 conseillers municipaux et sont entrés dans beaucoup de conseils municipaux, et 550000 français vivent dans une ville à majorité insoumise désormais. Avec le RN, qui progresse beaucoup moins, ce sont les seuls à progresser dans cette élection. C'est très décevant, nous aurions voulu une vraie vague insoumise pour bien se placer pour les élections présidentielles, mais quand on voit le niveau de diabolisation, c'est déjà bien. Ca montre un niveau de résilience des français assez important face à la propagande des médias et des politiques. Par contre est-ce que ce sera suffisant pour l'élection présidentielle je ne sais pas. Et quand on sait que dans beaucoup de communes il n'y a qu'une liste et que dans beaucoup d'autres il y a une prime aux maires sortants assez considérable, on sait aussi que ces élections ne sont pas très représentatives non plus. L'important c'est qu'on ressorte avec un bilan positif, et que le reste de la gauche ressorte avec l'idée qu'ils devront composer avec LFI désormais, même dans les élections municipales. Ce qui est problématique c'est que le RN progresse et notamment parce que la droite disparait et se fait absorber peu à peu. L'autre danger c'est une hypothétique alliance PS / Macronistes / LR hors RN. Mais ce qui nous sommes de cette merde c'est qu'ils n'ont aucun candidat valable et les français ne semblent pas prêt à ce genre de retournement de veste. C'est ce qui s'est fait dans d'autres pays, comme en Italie, et les gens ont été tellement dégoutés de ces coalitions ultra libérales, que cela a ouvert un boulevard pour l'extrême droite derrière. En France cela n'a jamais pris malgré plein de tentatives.

Les grands partis ? Quel est le critère qui les rend grand ? L'info a été débunkée c'est une fake news de l'extrême droite. Vous auriez dû vous en douter vu que la source ce serait Nice, quel rapport entre Nice et Saint Denis ?

La France change bien moins que vous le voudriez ? Arrêtons-nous là-dessus, qu'est-ce que vous inventez encore ici ? Dire que la France change au fil des générations n'est pas la manifestation d'une "volonté", c'est une évidence, et dire cela est totalement vague et donc ne préjuge d'aucune notion de vitesse ou de quantité ( en partant du principe que cela peut se mesurer ce qui est déjà contestable) Donc nul part vous ne trouverez une volonté de quantité de créolisation de notre part. Aussi votre propos relève d'un fantasme, un fantasme où vous auriez le contrôle sur ces changements et donc où vous pourriez les freiner / les stopper. Et le simple fait qu'on s'oppose à votre volonté parce qu'on trouve que c'est xénophobe ou raciste, bref que cela n'a aucune autre justification que la paranoïa et la haine, du coup vous nous inventez une volonté inverse à la vôtre où nous voudrions faire venir le monde entier en France ? C'est bien ça ?

Récit totalement inventé par ses adversaires politiques. Ce sont des calomnies. Bien au contraire tout le monde voit bien que les seuls à mener le combat antifasciste sont LFI. Malgré la pression, ils n'ont pas abandonné les jeunes de la jeune garde. Là où tous les autres les ont lâché immédiatement. L'affaire a été étouffée au fur et à mesure qu'on a découvert les responsabilités de Némésis.

Sondages totalement bidon. Les reports de voix à 100% entre la gauche et le RN n'ont aucun sens. Tout le monde comprend que c'est le genre de sondage qui sert un narratif. Ce narratif a été invalidé par les élections municipales au grand damn des commentateurs. Encore lors de ces municipales il y a eu un barrage contre le RN.

Attiser cette haine et ce racisme ? On combat cette haine et ce racisme. Ce sont la droite et l'extrême droite qui attisent la haine et le racisme. Elle n'exclut personne elle inclut tout le monde ... Comme tu pars de l'idée que la France est une et indivisible et donc qu'on ne fait aucune distinction entre les français en fonction de leur couleur de peau, pour en arriver à l'idée qu'on voudrait exclure les gens qui sont blancs ???

Comme je l'ai expliqué les raisons d'appeler les socialistes des traitres sont fondées, et cela n'empêche pas LFI d'assumer des alliances pour battre la droite et l'extrême droite. Les accusations d'antisémitisme ou de danger pour la France contre LFI ne sont pas fondées. Et ils ont publiquement annoncé qu'il n'y aurait pas d'alliance avec LFI. En quoi c'est équivalent ?

Précepte et comparaison xénophobe. Notre humanité commune fait que nous sommes tous liés de fait.

Il n'y a rien de sorti du chapeau, ce n'est qu'une nouvelle façon de réaffirmer la notion de république française une et indivisible, le refus de distinguer les français selon leurs origines, leur couleur de peau ou leur religion., ou même leurs idées politiques. Et c'est la réaffirmation d'une réalité, la France est constituée de nouvelles générations et le peuple français n'est pas le même il change constamment. Cela s'oppose à l'idée que le peuple français serait réduit à une couleur de peau et une religion et à un passé ( la monarchie française ) qui n'existe plus aujourd'hui. Nous sommes une république multiculturelle, composée de groupes sociaux et culturels multiples, les français ont des origines multiples, et n'importe quelle personne peut devenir française si elle le souhaite. Ce qui fait que nous sommes français c'est de parler la même langue, le fait de vivre sur le même territoire, d'obéir aux mêmes lois, contribuer ensemble aux recettes publiques, de partager la même histoire qui ne se limite pas aux frontières de la France, et de grandir et de vieillir parmi les autres français. L'extrême droite n'a rien compris à la France et veut la changer pour en faire un pays raciste et xénophobe. Il faut s'opposer à ces idées fermement. Nous savons très bien que le racisme et la haine des autres ne mènera qu'à des drames.

Cela s'appelle voir midi à sa porte. Peu importe les évènements, l'important c'est que ça validera toujours sa théorie, ce qui est pratique. En réalité, EELV sont ceux qui ont perdu réellement ces élections municipales. Ils ont perdu la plupart de leurs grandes villes. C'est donc la stratégie de Tondelier qui est en cause. Tout comme quand les verts ont perdu de nombreuses voix aux élections européennes, c'est là encore la stratégie de Tondelier qui était en cause. En renvoyant dos à dos le PS et LFI, elle dépolitise totalement la situation. Selon elle, la désunion serait artificielle, provoquée par les partisans d'une théorie des gauches irréconciliables. Ce qui est pratique du coup c'est que ça valide son idéologie et la déresponsabilise totalement dans l'histoire. Bien évidemment tout ceci est malhonnête. Déjà il y a une asymétrie totale dans ce qui oppose le PS et LFI. LFI reproche au PS des actes politiques très concrets. Comme la non censure du gouvernement de Lecornu au moment du budget, et leur responsabilité dans l'échec du NFP. Mais propose quand même des alliances pour battre la droite et l'extrême droite. Le PS, quand à lui, justifie sa non volonté de s'allier par des calomnies à l'encontre de LFI ( antisémitisme, violence ), au point de mettre en cause leur républicanisme et même leur humanité ( LFI à visage humain vs les autres ). Tondelier a fait le choix à plusieurs reprises de s'allier avec le PS. D'abord en s'engageant dans un processus de primaire avec Olivier Faure plutôt que d'accepter l'offre de projet gouvernemental avec LFI. Ensuite en participant aux manoeuvres du PS avec Macron et ses gouvernements illégitimes. En s'abstenant eux aussi lors du vote de censure au moment du budget de la sécurité sociale. Et enfin en refusant de condamner le PS pour tous ses actes de trahison. Chacun aura compris que toutes les couleuvres qu'elle avale de la part du PS tient à cette volonté d'alliance. En contre partie, elle a largement participé même si elle n'est pas la pire aux tentatives de diabolisation de Mélenchon et de LFI. Et leur a opposé systématiquement des fins de non recevoir dans leurs demandes d'alliance au niveau national. On se souvient que c'est elle qui a refusé de faire une liste de la Nupes aux européennes alors que les sondages la donnaient potentiellement gagnante face au RN. Elle porte donc une lourde responsabilité dans les évènements que nous connaissons aujourd'hui. Elle a donc passé un accord national avec le PS pour les municipales, mais pas avec LFI. Face à des volontés locales de refus des alliances PS et des préférences pour partir avec LFI, elle a même purgé toute une partie de ses militants / élus. Elle a accusé LFI publiquement d'ingérence et de vouloir détruire EELV à partir de propos privés sortis de leur contexte de Manuel Bompard. Faut-il aller chercher plus loin les raisons de la débâcle ? C'est bien sa stratégie, d'abord par son choix d'alliance avec le PS ( qui fait aussi partie des perdants de cette élection même s'ils conservent Marseille et Paris ), par son déni face aux trahisons socialistes, et sa diabolisation de LFI qui crée des tensions dans son camp politique et parmi ses électeurs. Si elle voulait tellement combattre ces thèses des gauches irréconciliables, alors il fallait qu'elles s'en prenne à ses auteurs seulement et qu'elle fasse bloc avec le reste de la gauche contre les manoeuvres du parti socialiste. Elle a au contraire épousé la stratégie de la quête de la responsabilité pour se démarquer des LFI diabolisés et pointés du doigt par la droite et l'extrême droite comme un danger pour la France. Et elle ne peut s'en prendre qu'à elle même. Elle devrait démissionner, et EELV devrait contacter LFI et arrêter de servir de caution au PS. C'est le seul moyen de ramener le PS à gauche.

On se sert ? tu veux dire qu'il y a des gens qui manipulent les élus LFI ? Théorie du complot non ? Alors sache que les gens dans chaque coin de la France sont totalement autonomes. Concernant ta tentative de contre feu elle est lamentable. Je ne suis pas dans ta tête et je suis contre les étiquettes, donc je me garderai bien de te coller une étiquette. Tout ce que j'ai dis c'est que le raccourci que tu as fais est raciste. Comme je te l'ai expliqué assimiler les banlieues aux musulmans, et raconter que seuls les musulmans seraient pour la cause palestinienne, tout ça est un raccourci raciste et islamophobe. La cause palestinienne est partagée par des milliards de personnes à travers le monde. Nous sommes tous des enfants de Gaza, c'est comme je suis Charlie, c'est un message universel et humaniste. Il ne faut pas le prendre littéralement, il n'y a aucun lien de filiation entre les gens qui scandent cette chanson et les gens qui vivent à Gaza. Je te conseille de t'interroger sur l'idéologie du média et du ou des intervenants sur ce média dont tu as relayé les propos. Tu dis que c'est ni le lieu ni l'endroit, expliques-nous la logique là encore parce que j'ai vraiment du mal à te suivre ?

Ma question était faussement naïve, tu considérais que pour être pour gaza ( pour scander nous sommes tous des enfants de gaza ) il faut vivre dans les banlieues. Derrière on sait tous très bien qu'il y a l'idée raciste que les seuls à défendre gaza sont les arabes / musulmans, et que derrière les banlieues tu y vois des arabes / musulmans. En fait ce que ne savais pas la journaliste raciste de BFM c'est que ce chant est scandé dans toutes les manifestations de gauche, pro palestiniennes ou antiracistes, et pas qu'à Saint Denis. Et pour défendre la cause palestinienne il faut être simplement humaniste et un minimum anticolonialiste / anti impérialiste. Ce qui concerne des milliards de personnes dans le monde peu importe leur religion ou leur couleur de peau ou l'endroit où ils vivent. Tu sais que le raccourci que tu as fait est raciste, c'est pour ça que tu essaies de noyer le poisson en répondant à côté et en faisant diversion.

Je ne vois pas bien le rapport. Cela m'a tout l'air d'être du même accabit que Zemmour à qui on parle de la guerre en Iran et qui nous réponds immigration. Une obsession raciste très clairement. La réalité c'est que des cons il y en a partout. Et que cela n'a rien avoir avec l'origine des gens, leur religion, leur couleur de peau ou leur situation sociale.

Il ne s'agit pas de charité mais de solidarité. Et tu as de toutes sortes de gens dans tous les milieux sociaux. Moi j'ai fais du dépannage à domicile. J'ai un gars qui m'a balladé pour ne pas me payer, visiblement un cas social. Mais de l'autre côté, j'ai dépanné un patron qui avait son entreprise qui faisait pignon sur rue, et le mec ne m'a jamais payé non plus.

La misère ne se transmet pas d'un pays à un autre. C'est notre pays qui le crée lui-même. Une personne peu arriver avec la seule peau sur les os, rien ne nous oblige à ne pas l'accueillir et lui donner une chance de trouver un travail et de s'intégrer. C'est un choix de faire ça, motivé par le racisme. Accueillir les gens dignement ne va rien changer aux gens qui veulent venir. Le monde entier ne veut pas venir en France. Et je pense que c'est la ligne de LFI a défendre le droit international et la solidarité internationale / le commerce équitable / la planification écologique qui sont susceptibles de réduire les destabilisations mondiales / les violences économiques / les guerres qui poussent les gens à migrer.

Bien sûr on attend les mois de dénigrement des Médias contre Raphaël Glucksmann interpelé sur la démocratie interne dans son partie et accusé d'être un dictateur ? Ah bah non ...

Sans arriver jusque là, je sais pas c'est quand même plus intéressant que des gens qui nous racontent que la solution à tous nos problèmes c'est virer les étrangers ou de les empêcher de venir en France.

Si tu parles de LFI ou autres comme De Villepin, on parle de polémiques qui à chaque fois ne sont pas sur ce que quelqu'un a dit mais sur une interprétation de ses propos ou ce qu'il n'a pas dit mais qu'il sous entendrait, sans qu'il n'y ait aucune preuve qu'ils porteraient des idées antisémites dans leur programme, ou encore sans qu'ils n'aient de groupes antisémites qui les soutiennent et qui justifieraient qu'ils leur parlent de manière cachée et détournée. Donc c'est de l'antisémitisme fantasmé. Par contre l'antisémitisme à l'extrême droite et chez les candidats / militants du RN sont bien réels. Et on ne compte plus le nombre de personnes que Lepen a virer, non parce qu'ils étaient antisémites, car ça leurs militants ou électeurs pourraient le remonter à chaque moment, mais à chaque fois parce que des médias l'ont rendu public.

Les deux dernières en date, essayer de nous coller la mort de Quentin Deranque sur le dos, et essayer de faire passer Mélenchon pour un antisémite parce qu'il se moquait des médias qui ont passé tout leur temps à se demander comment prononcer Epstein. Vous voulez bien nous expliquer le rapport entre "nous sommes tous les enfants de Gaza" et les banlieues ?

La dernière fois on était à 22%, et tout montre qu'on est encore plus fort, donc je ne vois pas sur quoi vous vous basez. Si vous vous basez sur les municipales, chacun peut constater que même si le PS et LR continuent d'avoir beaucoup de mairies, ils ont fait respectivement 1% et 6% aux élections présidentielles. L'information qu'il faut retenir c'est que la diabolisation à laquelle vous vous livrez continuellement sans aucun scrupules ne fonctionne pas, et que LFI est en progression dans beaucoup d'endroits en France. Chaque personne objective constate qu'avec la chute de Macron il n'y a plus personne à droite et à gauche hors LFI pour rivaliser avec Mélenchon et le candidat RN. Et même dans les médias mainstream tous acquis à la cause des adversaires de LFI et qui participent tous à essayer de nous diaboliser, ils le reconnaissent tout cela. Donc qui est en train de se faire un film ? C'est plutôt vous. Et vous avez tellement de haine, vous mentez tellement, je ne comprends pas comment on peut vivre dans votre état. Tu vois suffisait de pas grand chose pour que t'aille voter. Juste rappeler tes choix catastrophiques. Pourquoi louper une occasion supplémentaire de détruire la France ?