Le snobisme du vinyle.

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

C'est sûr que quand on écoute du Chopin sur vinyl on a une très forte envie de scratcher.

 

Chopin sur vinyle peut être assez bon - j'en ai une dizaine. Ça dépend aussi de l'interprète, des oeuvres jouées, des conditions d'enregistrement etc.

il y a 4 minutes, Enchantant a dit :

Les entreprises doivent vendre pour survivre. Dés l’instant ou un créneau commercial s’ouvre pour certaines d’entre elles, a quoi bon émettre un jugement de valeur sur la démarche ?

Libre à chacun d’acheter ou pas des disques vinyles, honnêtement évoquer une posture de snobisme, qu’est-ce que cela peut bien nous faire entre nous ?

Il y a un snobisme du vinyle, ridicule comme tous les snobismes. Quand je vais à la FNAC de Pau - qui n'est pas grande - et que je vois la moitié des rayons occupée par ces galettes noires, ça m'énerve. Mais le pire, c'est qu'à Paris c'est pareil. Déjà qu'il n'y a plus beaucoup de disquaires, quand je vois que certains ne proposent que des vinyles, je me dis que je n'achèterai pas chez eux.

Heureusement il y a Internet, mais des fois acheter "en vrai" ça fait du bien, et en plus on peut tomber sur des raretés ou des prix réduits.

il y a une heure, Gouderien a dit :

Il y a un snobisme du vinyle, ridicule comme tous les snobismes. Quand je vais à la FNAC de Pau - qui n'est pas grande - et que je vois la moitié des rayons occupée par ces galettes noires, ça m'énerve.

Ben dites donc ça vous énerfffe???  

Il y a des personnes qui ne se sont pas séparé de leur électrophone, mon mari a le sien, très beau, et comme nous n'avons pas pensé à nous séparer de quelques disques que nous possédions il nous arrive de les mettre sur la platine en question.

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ben dites donc ça vous énerfffe???  

Il y a des personnes qui ne se sont pas séparé de leur électrophone, mon mari a le sien, très beau, et comme nous n'avons pas pensé à nous séparer de quelques disques que nous possédions il nous arrive de les mettre sur la platine en question.

Oui un petit TWIST  sur du JOHNNY     c'est top   !

il y a une heure, G2LLOQ a dit :

Oui un petit TWIST  sur du JOHNNY     c'est top   !

euh non, j'ai pô de disque de Johnny. En 33 tours Barbra Streisand, Sinatra, les Carpenters, Andy Williams, Shirley Bassey et autres et en majorité du classique, du très bon enregistrement. Maria Callas aussi et une autre cantatrice dont le nom m'échappe tout à coup, qui était la préférée de Giscard.... voyez pas de Jojo même si je reconnais son grand talent je n'ai jamais eu de disque ou CD de lui.

il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

euh non, j'ai pô de disque de Johnny. En 33 tours Barbra Streisand, Sinatra, les Carpenters, Andy Williams, Shirley Bassey et autres et en majorité du classique, du très bon enregistrement. Maria Callas aussi et une autre cantatrice dont le nom m'échappe tout à coup, qui était la préférée de Giscard.... voyez pas de Jojo même si je reconnais son grand talent je n'ai jamais eu de disque ou CD de lui.

Dommage  d'autant que ça aurait put ètre  un     D...CD      

Il y a 12 heures, Gouderien a dit :

Ce topic s'adresse à ceux qui, comme moi, sont assez vieux jeu pour écouter encore des disques, et même en acheter!

Je possède environ un millier de disques, se répartissant en un tiers vinyles et deux-tiers CD. Surtout de la musique classique, mais aussi du rock, de la pop, des variétés et de la musique de films. J'ai une manie singulière : de temps en temps je prends mes disques et je les écoute par ordre chronologique, en commençant par le chant grégorien et en finissant par la musique de films. Comme j'ai de plus en plus de disques, bien entendu ça prend de plus en plus de temps. Surtout que l'année dernière j'ai racheté une platine tourne-disques d'assez bonne qualité (la précédente n'avait pas résisté à mon déménagement de Limoges à Pau en 2022). Pendant longtemps j'avais laissé mes vinyles de côté, mais en les réécoutant je me rends compte de leur qualité. C'est pas meilleur que les CD, mais c'est assez bon: certains sont même excellents. Seul petit bémol : pour la musique classique, en particulier l'opéra, il faudrait un amplificateur un peu plus puissant.  Les vinyles sont très à la mode, il s'en vend même de plus en plus, au point de faire de l'ombre aux CD. En ce qui me concerne, même si je reconnais la qualité de ce support, je n'ai aucunement l'intention de racheter des vinyles. La dernière fois que j'en ai achetés, ça remonte à presque 40 ans : ça devait être en 1986, puisque j'ai le disque posthume de Coluche. Je me souviens aussi avoir acheté, vers 1985, trois disques classiques : des extraits du "Messie" de Haendel et de "Porgy & Bess" de Gershwin, et des airs d'opéra de Glück. Début 1988 je suis passé aux CD. J'ai acheté un lecteur. Mes deux premiers CD étaient des pages symphoniques de Wagner dirigées par Otto Klemperer, et "True Blue" de Madonna. Dès que j'ai écouté le premier disque (c'était l'"Entrée des Dieux au Walhalla" de "l'Or du Rhin"), j'ai été immédiatement conquis par la puissance et la présence de ce nouveau support. Je n'ai jamais changé d'avis depuis, je n'ai jamais racheté un vinyle, et je n'ai pas l'intention de le faire - même si je reconnais que ceux que je possède sont tout à fait écoutables.

J'ai l'impression qu'il existe un snobisme du disque vinyle, un support que je trouve pour ma part démodé. On trouve par exemple des disquaires qui ne vendent que ça, comme si le CD était un produit infâme. Alors qu'en fait certains vinyles modernes sont fabriqués non pas "à l'ancienne", mais à partir d'enregistrements numériques. Bon, si ça amuse les gens de se faire avoir, pourquoi pas. Mais le mauvais côté de la chose, c'est que quand on va à la FNAC, par exemple, la moitié des rayons sont occupés par des vinyles; de la place gaspillée à mon avis et qui limite le choix du client. Qu'en pensez-vous? Si vous préférez le vinyle, pourquoi? Qu'est-ce qui vous séduit dans ce support musical?

Un des rares arguments en faveur du vinyle est en fait d'ordre non-musical : la qualité des pochettes. Dans le rock et la pop, certaines sont de véritables oeuvres d'art, alors que dans le classique, on a souvent au dos une description détaillée de l'oeuvre. A côté de ça les emballages en plastique des CD paraissent assez minables, certains étant même de très mauvaise qualité, y compris pour des coffrets classique assez chers. Heureusement que les CD sont en eux-mêmes des objets presque indestructibles et en tout cas très difficiles à rayer, parce que les emballages, eux, vieillissent souvent assez mal. Je possède une édition des "Maîtres Chanteurs de Nuremberg" de Wagner dirigée par Eugen Jochum, avec des chanteurs prestigieux; un coffret de 4 CD chez DGG. Je l'ai acheté au début des années 90 et ça valait son prix. Les disques étaient séparés par des feuilles de plastique type emballage, qui avec le temps ont fondu et se sont collées aux CD; une horreur. J'ai (péniblement) réussi à décoller tout ça, et j'ai eu l'agréable surprise de constater ensuite que les disques n'étaient absolument pas endommagés. Autre grand classique : les petits morceaux de plastique destinés à faire tenir le disque en place, et qui avec le temps se cassent et se promènent dans le coffret. Tout ça sent la camelote, et c'est bien dommage.

Je suis d'accord avec toi. La qualité principale d'un enregistrement sonore c'est la fidélité au son original aussi bien dans la sonorité que dans la dynamique. Le CD est très supérieur au vinyle.

Le vinyle est incapable de stocker toute la dynamique sonore, pour cela il faudrait élargir les sillons. Pour limiter le problème le son est comprimé électroniquement à l'enregistrement puis décomprimé à la restitution, ça ne se fait pas sans dégradation. C'est peut-être ça qui donne à certains l'impression d'un son plus "chaud", à moins que ce soit la dynamique plus limitée qui donne un "rendu" moins agressif mais moins fidèle

De plus la lecture des sillons par la tête de lecture n'est pas d'une fidélité parfaite. Il suffit pour s'en rendre compte  de constater que si on change de cellule on n'a pas exactement le même son

Il est presque impossible de garder la surface du vinyle impeccable et le sillon s’abîme un peu à chaque lecture.

Le CD est donc beaucoup plus fidèle et le son ne se dégrade pas avec le temps sauf stockage vraiment très déficient.

Le CD se lit sans altération et on sait depuis très longtemps amplifier électroniquement le signal sans altération perceptible à l'oreille pour pas très cher

Les deux éléments essentiels pour une restitution de qualité si on n'écoute pas au casque sont les enceintes et l'acoustique de la pièce.

On a le droit de préférer le son issu du vinyle. Mon conseil dans ce cas serait de réaliser un enregistrement numérique de qualité du vinyle neuf puis  de le ranger définitivement dans sa belle pochette conservée soigneusement, sauf bien sur si on veut faire du scratch comme @G6K972

En double aveugle, il sera absolument impossible de distinguer le son du vinyle original de son enregistrement numérique

il y a 8 minutes, MadeleinedeProut a dit :

euh non, j'ai pô de disque de Johnny. En 33 tours Barbra Streisand, Sinatra, les Carpenters, Andy Williams, Shirley Bassey et autres et en majorité du classique, du très bon enregistrement. Maria Callas aussi et une autre cantatrice dont le nom m'échappe tout à coup, qui était la préférée de Giscard.... voyez pas de Jojo même si je reconnais son grand talent je n'ai jamais eu de disque ou CD de lui.

Années 60   avoir  un tourne disques   TEPPAZ    c'était un must  !  (pour attirer les copines )       

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est ce qui est dit , sauf que tout cela dépend surtout : de l'ampli et des enceintes !

la "coloration" de la musique change avec le matériel ... c'est faible certes mais perceptible !

bonne journée.

Des enceintes essentiellement, sauf si l'ampli est vraiment de mauvaise qualité ou exploité aux limites de sa puissance. J'ai participé à un test en aveugle avec une dizaines de personnes. Il était impossible de distinguer les amplis l'un de l'autre

il y a 25 minutes, MadeleinedeProut a dit :

euh non, j'ai pô de disque de Johnny. En 33 tours Barbra Streisand, Sinatra, les Carpenters, Andy Williams, Shirley Bassey et autres et en majorité du classique, du très bon enregistrement. Maria Callas aussi et une autre cantatrice dont le nom m'échappe tout à coup, qui était la préférée de Giscard.... voyez pas de Jojo même si je reconnais son grand talent je n'ai jamais eu de disque ou CD de lui.

ah , Only You par les Platters sur notre fidèle Teppaz .........nostalgie !

il y a 3 minutes, Ximène a dit :

ah , Only You par les Platters sur notre fidèle Teppaz .........nostalgie !

Et    you're sixteen    de     Johnny BURNETTE 

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Alors qu'en fait certains vinyles modernes sont fabriqués non pas "à l'ancienne", mais à partir d'enregistrements numériques. Bon, si ça amuse les gens de se faire avoir, pourquoi pas.

Sans être spécialiste, il me semble, et on me reprendra si nécessaire, que ceux qui croient écouter du vinyle "pur" se font avoir aussi.

Il fut une époque ... oui ça date, où le disque vinyle était gravé "à l'écoute", cad AU MOMENT où les sons censés se retrouver sur le support étaient émis, sur un disque en cire je crois, à vérifier.

Mais évidemment, c'est fastidieux.

Est ensuite venu la bande magnétique, qui a permis d'enregistrer plus facilement le son.

... et c'est depuis ce support que l'on grave le disque... en fait.

Donc : son --> bande magnétique --> disque vinyle

Je pense que la qualité de la bande magnétique (question d'inertie mécanique etc) est meilleure que la qualité du disque vinyle "ancestral" (elle vieillit moins bien par contre, mais c'est un autre sujet)

Il y a 2 heures, Ximène a dit :

ah , Only You par les Platters sur notre fidèle Teppaz .........nostalgie !

Les Platters évidemment je connais, génial, ça traverse les décennies. ma soeur qui a quelques années de plus que moi les écoutait en boucle.

Il y a 3 heures, G2LLOQ a dit :

Dommage  d'autant que ça aurait put ètre  un     D...CD      

Renée Fleming !! je viens de retrouver le nom de la cantatrice en fouillant dans mes 33 tours!! quelle voix extraordinaire et puis Giscard l'aimait alors vous pensez bien que j'ai tout copié de ses goûts à l'ex président

Mais.... je reste fidèle à ce personnage au timbre reconnaissable entre tous, Maria Callas.

il y a 16 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Les Platters évidemment je connais, génial, ça traverse les décennies. ma soeur qui a quelques années de plus que moi les écoutait en boucle.

nous aussi ( nous n'avions qu'un seul disque ) au grand dam de ma mère qui n'en pouvait plus !

Il y a 6 heures, G2LLOQ a dit :

Années 60   avoir  un tourne disques   TEPPAZ    c'était un must  !  (pour attirer les copines )       

Je te dis pas la petite m.... sur laquelle j'ai écouté mes premiers disques! Mais je donnerais cher pour revenir à cette époque, et pour entendre à nouveau pour la première fois certains morceaux que je connais maintenant absolument par coeur.

Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

Ben dites donc ça vous énerfffe???  

 

Oui parce que j'attache une énorme importance à la musique;

Il y a 19 heures, MadeleinedeProut a dit :

C'est sûr que quand on écoute du Chopin sur vinyl on a une très forte envie de scratcher.

 

On a déjà fait plus d’un sample sur de la musique classique...

Il y a 21 heures, Sittelle a dit :

Arff le MP3 oui effectivement .. c’est même du nivellement par la base

bonjour,

il y a aussi les Deezer and co ( ce qui fait que je n'ai plus acheté de CD depuis ... un bon moment ! ) .

j'avais remisé ma platine disque, puis dans un moment d'égarement, je l'ai remonté pour trouver que le CD ... c'est nettement plus "pratique" et surtout bien plus net au niveau musical ( largeur de la bande passante ) .

même si par moment le son CD parait presque analytique ... c'est quand même plus "propre" alors c'est vrai, on peut se poser la question du retour en force des disques vinyle dont la fragilité et la propension à l'usure étaient les des principaux soucis ( puisqu'il n'y avait pas autre chose ) .

actuellement si l'on veut avoir un "bon" son ... rien ne vaut le CD , même le Flac ne parvient pas à gommer les insuffisances de la compression .

quant à la dynamique ... le CD l'emporte encore haut la main .

le numérique c'est meilleur que l'analogique et en plus reproductible à l'infini ( bon , les CD peuvent présenter des risques d'usure et de détérioration, mais ce n'est pas aussi présent qu'avec un disque vinyle , même avec un bon bras et une bonne cellule ) . 

bonne écoute et bonne journée.

Le 30/06/2025 à 10:54, Gouderien a dit :

Il y a un snobisme du vinyle, ridicule comme tous les snobismes. Quand je vais à la FNAC de Pau - qui n'est pas grande - et que je vois la moitié des rayons occupée par ces galettes noires, ça m'énerve. Mais le pire, c'est qu'à Paris c'est pareil. Déjà qu'il n'y a plus beaucoup de disquaires, quand je vois que certains ne proposent que des vinyles, je me dis que je n'achèterai pas chez eux.

Heureusement il y a Internet, mais des fois acheter "en vrai" ça fait du bien, et en plus on peut tomber sur des raretés ou des prix réduits.

Pourquoi ça t'énerve?


 

Le 30/06/2025 à 08:51, MadeleinedeProut a dit :

C'est sûr que quand on écoute du Chopin sur vinyl on a une très forte envie de scratcher.

 

J'étais près de sa tombe il n'y a pas longtemps, c'était très calme !