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Hausse massive des hospitalisations d'adolescentes pour tentatives de suicide et mutilation

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Totof44

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Désoeuvrés, fragiles, immatures (et de plus en plus jeunes), certains ados sont totalement en perte de repères. Ils "rêvent" leur vie, je l'ai constaté à maintes reprises, ils rêvent leur vie à partir des modèles qu'on leur propose, les choses doivent se passer comme ceci et pas comme cela, ils écrivent l'histoire avant qu'elle leur arrive et n'imaginent pas que ça puisse ne pas se passer comme ils l'ont pensé,  ils sont abreuvés de superficialité et d'imposture à la tik tok cie, et lorsqu'il faut se cogner à la réalité, ils sombrent dans la détresse.  

Il y aurait tellement de choses à dire, tellement.

On a parlé d'intolérance à la frustration à toutes les sauces ces dernières années, et la société n'a fait que renforcer cette intolérance. Et attention, ça n'a rien, mais rien d'un caprice. Ca va très loin, de jeunes adultes ne parviennent pas non plus à sortir de ce schéma, et certains ont déjà des enfants.

Il y a l'anxiété qui s'est installée depuis le covid, elle a perduré, les jeunes sont très sensibles aux messages alarmiste, ils n'ont pas toujours une faculté de raisonnement qui leur permet de prendre du recul, ils n'ont pas toujours autour d'eux les gens qui les accompagneront dans un tel raisonnement, aussi. 

Il y a une forme d'extrémisme, qui existait déjà plus tôt mais pas sous cette forme, qui fait que lorsque "l'histoire" ne se déroule pas comme attendu, c'est la chute absolue, tout est blanc ou tout est noir, il n'y a pas d'entre deux. Et c'est cet entre-deux qui fait qu'ils pourraient trouver que la vie ça vaut la peine. Mais il faut des gens, des proches ou pas, à l'écoute, à l'affût du repli sur soi et de tout le reste.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 18 heures, soan a dit :

le suicide des enfants a toujours existé.

bonjour, 

oui, mais pas a un tel niveau .

la jeunesse a un problème et il est urgent d'y répondre , sauf que ce problème, il faudra d’abord le caractériser et la violence de nos sociétés n'y est certainement pas pour rien .

avant , à 12 ans on voulait en avoir 15 et à 15 , on essayait de passer pour 18 puis à 18, il fallait en avoir 21 et ensuite .... c'était l'opération inverse .

maintenant, ceux et celles de 12 ans veulent en paraitre ....18 ( sans en avoir la maturité ) sans oublier que les réseaux dit sociaux ( et qui n'ont absolument rien de social ) sont une catastrophe sur des esprits dont la malléabilité n'est plus a démontrer . Ils ne sont pas les seuls causes, mais participent pour une part non négligeable . 

bonne journée.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Par contre je trouve que c'est une erreur de parler des très jeunes enfants comme des ados, de les assimiler à la stat en fait. Le passage à l'acte n'a rien à voir, vraiment. Le très jeune enfant bascule par la fenêtre ou se jette sur le bus parce-qu'il est en dépression profonde, et cela depuis longtemps, une cassure très tôt. L'ado, la veille (façon de parler), il pouvait aller "bien". (bref c'est pas vraiment le sujet mais je reçois les stats, c'est pour ça, et je trouve ça mal fait).

Pour les enfants vivant la puberté ou l'adolescence, il faut aussi relever le poids mis par la société sur leurs épaules, c'est une angoisse ingérable pour certains d'entre eux, ces impératifs de réussite scolaire, réussite en tout en fait, et la compétition permanente qui va avec.  

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 545 messages
forumeuse acharnée,
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Il y a 17 heures, *Zem* a dit :

Tu veux dire que la loi sur la fin de vie va les sauver ?

C'est ignoble ce que j'écris 

La mort et le suicide, assisté ou non est une façon d'échapper à la souffrance (morale ou physique) intolérable qu'est devenue leur vie.

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Membre, Posté(e)
*Zem* Membre 1 199 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, querida13 a dit :

La mort et le suicide, assisté ou non est une façon d'échapper à la souffrance (morale ou physique) intolérable qu'est devenue leur vie.

J'ai été très sarcastique et c'est vrai que c'est horrible ce que j'ai écrit mais:

Cette loi n'avait pas lieu d'être,surtout les points 4 et 5. La loi Leonetti était parfaite mais il fallait y mettre les moyens. Ce pays est devenu une entreprise. Je ne sais pas si les gens ont vraiment compris cette loi

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, *Zem* a dit :

J'ai lu il y a quelques mois que la covid était l'une des réponses à cet état,pas la covid en elle-même mais la période confinement 

Certainement un aggravanteur mais d'après l'article le problème prend de l'ampleur dès les années 2010.

Il y a 17 heures, Kyoshiro02 a dit :

Une chose qui a toujours existé, les générations précédentes étaient dans le déni alors que ça a toujours existé. Ça s'appelle "harcèlement moral" et ça a toujours fait d'énormes dégâts. C'est désespérant que ça perdure et que les anciennes générations n'ont jamais rien fait contre ça.

La différence est que maintenant c'est médiatisé.

Ce n'est pas la médiatisation du harcèlement qui fait augmenter les tentatives de suicide.

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 545 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Même si la mort finit par arriver un jour ou l'autre, quand on est en bonne condition physique, pourquoi la hâter? Pourquoi ne pas tenter de faire changer ce qui peut l'être, pourquoi se considérer soi-même comme  battu d'avance et jouer soi-même contre son camp?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Mite_Railleuse a dit :

J’ai eu cette discussion avec une amie qui travaille dans une mission locale, et effectivement, il semblerait que le confinement ait fait des dégâts auprès de pas mal de jeunes. Ils se sont repliés sur eux-mêmes, ne sortent pratiquement pas, ne vivent pas une vie sociale de leur âge, "normale". Victimes d’un climat mortifère et en quelque sorte du vol d’une partie de leur vie. Inquiétant. Et si triste...

J'en viens à me demander s'il ne faut pas interdire le smartphone aux ados. Et investir un peu plus en parallèle dans le sport, la culture, la vie associative etc.

Il y a 16 heures, Kaliste a dit :

Concernant les 10-14 ans je trouve la période un peu trop ancienne maintenant pour qu'ils soient concernés :hum:

Ils avaient 5 à 9 ans à l'époque. Les violences intra familiales ont explosé à l'époque.

Il y a 15 heures, Zora80 a dit :

C'est pas nouveau, on était plusieurs dans la classe à  l'époque et j'ai 56 ans, on n'en parlait pas, on ne s'en occupait pas, ça passait sous les radars.

L'ampleur est nouvelle.

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Mite_Railleuse a dit :

J’ai eu cette discussion avec une amie qui travaille dans une mission locale, et effectivement, il semblerait que le confinement ait fait des dégâts auprès de pas mal de jeunes. Ils se sont repliés sur eux-mêmes, ne sortent pratiquement pas, ne vivent pas une vie sociale de leur âge, "normale". Victimes d’un climat mortifère et en quelque sorte du vol d’une partie de leur vie. Inquiétant. Et si triste...

 

Cela signifierait quoi sur cette jeunesse ? Un mois de confinnement dans une vie. Et quelques mois de contrôle. Lorsque d'innombrables autres jeunesses ont subit des années de guerre, des pestes, et bien d'autres climats infiniment plus anxiogènes ou durs.

 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, January a dit :

Désoeuvrés, fragiles, immatures (et de plus en plus jeunes), certains ados sont totalement en perte de repères. Ils "rêvent" leur vie, je l'ai constaté à maintes reprises, ils rêvent leur vie à partir des modèles qu'on leur propose, les choses doivent se passer comme ceci et pas comme cela, ils écrivent l'histoire avant qu'elle leur arrive et n'imaginent pas que ça puisse ne pas se passer comme ils l'ont pensé,  ils sont abreuvés de superficialité et d'imposture à la tik tok cie, et lorsqu'il faut se cogner à la réalité, ils sombrent dans la détresse.  

Il y aurait tellement de choses à dire, tellement.

On a parlé d'intolérance à la frustration à toutes les sauces ces dernières années, et la société n'a fait que renforcer cette intolérance. Et attention, ça n'a rien, mais rien d'un caprice. Ca va très loin, de jeunes adultes ne parviennent pas non plus à sortir de ce schéma, et certains ont déjà des enfants.

Il y a l'anxiété qui s'est installée depuis le covid, elle a perduré, les jeunes sont très sensibles aux messages alarmiste, ils n'ont pas toujours une faculté de raisonnement qui leur permet de prendre du recul, ils n'ont pas toujours autour d'eux les gens qui les accompagneront dans un tel raisonnement, aussi. 

Il y a une forme d'extrémisme, qui existait déjà plus tôt mais pas sous cette forme, qui fait que lorsque "l'histoire" ne se déroule pas comme attendu, c'est la chute absolue, tout est blanc ou tout est noir, il n'y a pas d'entre deux. Et c'est cet entre-deux qui fait qu'ils pourraient trouver que la vie ça vaut la peine. Mais il faut des gens, des proches ou pas, à l'écoute, à l'affût du repli sur soi et de tout le reste.

 

Oui, cette analyse est déjà bien plus fine de la situation. Et tu trouves des mots qui seront acceptés là où je serais plus lapidaire sur l'aversion construite au risque dans le régime individualisme qui s'approfondit sans cesse. avec la volonté corrolaire de neutraliser toute interaction 'difficile', alors même que les confrontations culturelles, sociales, et de consommation croissent elles aussi. Sans compter la démultiplication des genres qui impliquent des quêtes identitaires sans fin et sans repères fiables. La déconstruction, déconstruit, certes mais détruit surtout lorsqu'elle n'a rien à proposer d'autres ensuite que des errements entre des groupes ou les définitions jouent autant que les affirmations de personnalité, les hiérarchies informelles et sournoises, des jeux traditionelles rendus plus complexes et compétitifs en réalité.

Ce avec plus d'outils de visibilisation et d'inquisition premanentes, et de moins en moins de positions de replis protectrices, autres que la désaffiliation.

Et la radicalisation des idéologies va bien avec ça, elle profite et pousse sur ce fumier comme du chiendent, à droite comme à gauche.

Le covid n'a aucune part là dedans. C'est un bouc émissaire opportuniste pour ne pas se poser les questions auquelles il n'y a plus de réponses car uniquement des constats à poser et des impasses.

 

 

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 972 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 17 heures, Herver a dit :

Quand t'a la ministre de l'éducation nationale qui balance en prime qu'il faut que les enfants s'oriente dés la maternelle...  

Elle a vraiment dit ça? :mef2:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
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il y a 11 minutes, Easle a dit :

Le covid n'a aucune part là dedans. C'est un bouc émissaire opportuniste pour ne pas se poser les questions auquelles il n'y a plus de réponses car uniquement des constats à poser et des impasses.

 

Non non, il y a bien eu un effet covid. Dévastateur notamment chez des personnes qui étaient  fragiles et présentaient un terrain propice à l'isolement. Quand le confinement a été levé, les appels au numéros de soutiens ont explosé. Il y avait un véritable mal-être, et le mot est faible, pour certains, à retourner vivre leur quotidien d'école, collège, lycée, activités etc.

Il y a aujourd'hui des jeunes qui sont toujours en dépression ou ont développé des troubles suite au covid, c'est une réalité. Le stress, le confinement, les morts, je pense qu'on ne se rend pas compte à quel point ça a été compliqué pour eux.  

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Non non, il y a bien eu un effet covid. Dévastateur notamment chez des personnes qui étaient  fragiles et présentaient un terrain propice à l'isolement. Quand le confinement a été levé, les appels au numéros de soutiens ont explosé. Il y avait un véritable mal-être, et le mot est faible, pour certains, à retourner vivre leur quotidien d'école, collège, lycée, activités etc.

Il y a aujourd'hui des jeunes qui sont toujours en dépression ou ont développé des troubles suite au covid, c'est une réalité. Le stress, le confinement, les morts, je pense qu'on ne se rend pas compte à quel point ça a été compliqué pour eux.  

 

Le covid jouait le rôle de révélateur, pas de cause. sinon, toutes les personnes qui aurait vécu un isolement (relatif) durant un mois durant l'histoire humaine se serait suicidés. Ce qui n'a évidemment aucun sens.

parmi les causes. Je vais en expliciter une qui n'a pas le droit d'être étudiée, comme beaucoup d'autres : l'intérêt du statut de victime. Dans une société qui se veut, et à bon escient, si prevenante et attentionnée vis à vis de certaines expressions victimaires, être victime devient un enjeu, un statut. Cela offre une attention qui n'est sinon pas facile à obtenir dans le flux des nombrilismes et de l'indifférence globale. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas un mal être, mais essentiellement antérieur et lié surtout à ce manque d'attention et de ballotement entre d'innonbrables jeux de dupes et de rôles sociaux ou personnels.

Et prenons typiquement le retour au travail / lycée, etc. on a aussi vu beaucoup d'adultes s'interroger à cette occasion sur le 'sens' de leur vie. La mise entre parenthèse fait rêver d'une prolongation indéfinie pour beaucoup ! Le choc est alors moins le confinnement que le retour à la confrontation sociale, normale, humaine.

Et les morts......Ahah ! je vais être très indécent et cynique pour écarter la naïveté ! Mais les seuls morts qui touchent réellement un être humain sont celles de ses proches (le reste est du fake, de la simulation, au mieux opportuniste), ET ENCORE ! La quasi totalité des gens ont fait, font ou feront leur deuil, sans vrai problème. Sauf lorsqu'on les replongera dedans en les questionnant et qu'ils leur faudra adopter la position qu'ils savent être attendue, la réflexion, la contrition, etc. Mais qui n'est que très partiellement réelle (sauf pour la mort de ses enfants, ou de ses parents pas si agés).

 

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Membre, Posté(e)
*Zem* Membre 1 199 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, January a dit :

Non non, il y a bien eu un effet covid. Dévastateur notamment chez des personnes qui étaient  fragiles et présentaient un terrain propice à l'isolement. Quand le confinement a été levé, les appels au numéros de soutiens ont explosé. Il y avait un véritable mal-être, et le mot est faible, pour certains, à retourner vivre leur quotidien d'école, collège, lycée, activités etc.

Il y a aujourd'hui des jeunes qui sont toujours en dépression ou ont développé des troubles suite au covid, c'est une réalité. Le stress, le confinement, les morts, je pense qu'on ne se rend pas compte à quel point ça a été compliqué pour eux.  

On en parle peu malheureusement. Complètement  en accord avec tes écrits 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 230 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Ma Poule a dit :

Réseaux sociaux, la société en générale et ses injonctions , manque de médecins etc ..

Les forums de discussions (différents de twitter, telegram...) avaient fait baisser le nombre de suicides à cause de la solitude il y a quelques années.

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Membre, 60ans Posté(e)
Ma Poule Membre 1 007 messages
Mentor‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pensée philo a dit :

Les forums de discussions (différents de twitter, telegram...) avaient fait baisser le nombre de suicides à cause de la solitude il y a quelques années.

C 'étaient juste des discussions, il n'y avait pas de film et de schroll

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 230 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Kaliste a dit :

Concernant les 10-14 ans je trouve la période un peu trop ancienne maintenant pour qu'ils soient concernés :hum:

On leur a fait peur alors qu'ils étaient petits.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

@Easle  Ici on parle de mômes entre 5 et 14 ans. Alors oui, je vais te demander de la décence, ou je considérerais que tu trolles. 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Easle a dit :

Cela signifierait quoi sur cette jeunesse ? Un mois de confinnement dans une vie. Et quelques mois de contrôle. Lorsque d'innombrables autres jeunesses ont subit des années de guerre, des pestes, et bien d'autres climats infiniment plus anxiogènes ou durs.

Que subir une incarcération et potentiellement la violence des codétenus à une étape de sa vie où on est en construction et déjà fragile contribue à fragiliser davantage ?

Que la détresse psychologique grandissante s'est couplée avec des burns outs dans le personnel soignant et que moins de soignants et plus de patients, ça produit quelque chose d'alarmant ?

Quelle explication tu as sinon ?

 

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 2 003 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Pensée philo a dit :

On leur a fait peur alors qu'ils étaient petits.

C'est pas faux. Mais trouves-tu que les occasions de flipper se font rares depuis ? On en revient à l'omniprésence, le trop plein d'informations.

@Totof44 j'avais oublié le paramètre des violences familiales effectivement !

Cela dit, @Easle soulève tout de même une vraie réflexion. Dans quel état sont les enfants et les jeunes dans les pays où l'on souffre encore bien plus ? Alors oui je sais que "y'a pire" n'est pas un argument qui fait beaucoup avancer le schmilblick mais ça reste une question qu'on peut se poser. Comment se tourner davantage vers la vie, le positif, être moins fragile ? C'est pas une critique, c'est une vraie piste.

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