il y a 5 minutes, Ma Poule a dit :

En 2018, TACO  a dénoncé  l'accord sur le nucléaire et rétabli les sanctions américaines...

https://www.lefigaro.fr/international/2018/05/08/01003-20180508ARTFIG00199-iran-trump-dechire-l-accord-sur-le-nucleaire.php

Je ne parle pas des US qui sont sortis de l’accord . Même réponse qu’à @lycan77 donc .

Ni la Chine ni les européens dont la France sont sortis de l’accord .

Il y a 5 heures, timot-33 a dit :

Vrai. Mais c'était pour terminer une guerre, pas pour la commencer.

Alors c'était vraiment pour la forme. Le Japon était à genoux, c'était une question de semaines.
Mais bon, c'était sans doute "mieux" de faire un test grandeur nature tout en faisant une démonstration de force au bloc de l'est.

De toute façon, les USA ont terminé la guerre comme ils y sont entrés: en fourbes.
L'attaque de Pear Harbor n'était pas une surprise, Roosevelt était au courant mais cette attaque pouvait lui servir de prétexte pour entrer en guerre alors que l'opinion public était jusqu'alors défavorable à la guerre.

Une attaque connue à l'avance et qui sert de prétexte pour rentrer en guerre... tiens, ça me rappelle quelque chose...


 

il y a 1 minute, truebypass a dit :

Alors c'était vraiment pour la forme. Le Japon était à genoux, c'était une question de semaines.
Mais bon, c'était sans doute "mieux" de faire un test grandeur nature tout en faisant une démonstration de force au bloc de l'est.

De toute façon, les USA ont terminé la guerre comme ils y sont entrés: en fourbes.
L'attaque de Pear Harbor n'était pas une surprise, Roosevelt était au courant mais cette attaque pouvait lui servir de prétexte pour entrer en guerre alors que l'opinion public était jusqu'alors défavorable à la guerre.

Une attaque connue à l'avance et qui sert de prétexte pour rentrer en guerre... tiens, ça me rappelle quelque chose...

Ce sont des arguments valables, mais vous êtes au bord de la crête. 

Pour rappel

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/16/ressortissants-francais-detenus-en-iran-la-france-depose-plainte-devant-la-cour-internationale-de-justice-annonce-jean-noel-barrot_6606400_3210.html

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https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/16/ressortissants-francais-detenus-en-iran-la-france-depose-plainte-devant-la-cour-internationale-de-justice-annonce-jean-noel-barrot_6606400_3210.html

La professeure de lettres Cécile Kohler (40 ans), originaire de l’est de la France, et son compagnon septuagénaire, Jacques Paris, ont été arrêtés le 7 mai 2022, au dernier jour d’un voyage touristique en Iran. Accusés d’« espionnage » par les autorités iraniennes, considérés comme des « otages d’Etat » par Paris, ils sont officiellement les deux derniers Français emprisonnés en Iran, qui détient une vingtaine d’Occidentaux.

Selon M. Barrot, ces derniers « sont retenus en otage depuis plus de trois ans, dans des conditions indignes assimilables à de la torture [et] sont privés de visites consulaires, c’est-à-dire les visites par les membres de [l’]ambassade [de France]pour prendre de leurs nouvelles ». « C’est la raison pour laquelle, aujourd’hui, je dépose plainte devant la Cour internationale justice contre l’Iran, pour violation de cette protection, de son obligation de donner droit à la protection consulaire », a déclaré le chef de la diplomatie française, sur France 2.

il y a 7 minutes, truebypass a dit :

Alors c'était vraiment pour la forme. Le Japon était à genoux, c'était une question de semaines.
Mais bon, c'était sans doute "mieux" de faire un test grandeur nature tout en faisant une démonstration de force au bloc de l'est.

 

Je ne suis pas spécialiste mais ce que j’ai lu au musée d’Hiroshima était un peu moins réducteur que ça ( alors même que clairement les japonais s’y font discrets sur leurs responsabilités)

il y a 7 minutes, truebypass a dit :

De toute façon, les USA ont terminé la guerre comme ils y sont entrés: en fourbes.

Mais c’était bien et pour les russes et pour les européens

À noter , les russes ont été bien plus fourbes .

C'est toujours bon de rappeler deux trois fondamentaux:

L'Iran est une théocratie, Israël est une démocratie.

Il y a des députés arabes au parlement israélien, il n'y a pas de représentant juif à l'Assemblée islamiste d'Iran.

Si les dirigeants israéliens quelque soient leur couleur politique étaient aussi haineux que les mollahs iraniens, Israël aurait préventivement atomisé l'Iran depuis longtemps.

Il était temps qu'il soit mis un terme à cette menace iranienne haineuse. 

C'est vrai qu'avec Obama, on (on y était, les allemands aussi, etc.) avait un accord. Qui n'est jamais devenu un traité, nécessitant le vote des deux tiers du Congrès U.S. Mais que s'est-il passé !!?? : Bibi a susurré à l'oreille de Donald.

Ceci rappelé. Le régime des mollahs est une nuisance planétaire depuis qu'il existe.

Le dernier appelé du contingent français tué en opération l'a été à Beyrouth au Drakkar. " Pas de souci ", c'était un volontaire, totalement apte à la mission, etc. Mais cette bombe et pas mal d'autres qui ont tué des français et tellement d'autres étaient " iraniennes ", qu'ils aillent en enfer.

Il y a 2 heures, truebypass a dit :

De toute façon, les USA ont terminé la guerre comme ils y sont entrés: en fourbes.
L'attaque de Pear Harbor n'était pas une surprise, Roosevelt était au courant mais cette attaque pouvait lui servir de prétexte pour entrer en guerre alors que l'opinion public était jusqu'alors défavorable à la guerre.

Pour être exact. Suite aux embargos décidés par les U.S. visant le Japon Impérial qui sème la terreur en Asie du Sud-Est depuis le début des années trente, hein, le pouvoir U.S. devait nécessairement s'attendre à cette guerre. Le citoyen U.S. moyen, moins. C'est un fait que quand les japonais arrivent à Pearl Harbor ils sont très étonnés de ne pas trouver les porte-avions. Tous les bateaux coulés, endommagés, etc., ont été renfloués, réparés, et ont terminé la guerre. Sauf un, toujours sur place : une bombe japonaise s'est faufilé par une cheminée et a explosé au niveau de la soute à munitions, le bateau s'est soulevé des plusieurs mètres, et a été fendu en deux sur toute sa longueur, c'est l'U.S.S. Arizona.

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Tu délires, on ne peut pas laisser un pays comme l'Iran, dirigé par des illuminés fanatiques religieux avoir la bombe atomique.

On oublie que ce pays finance et arme nombre de mouvements terroristes islamiste, comme le Hezbollah, les Outhis et le Hamas.

Précisément, le JCPoA garantissait cela.

Sans recourir à la violence. Mais comme un Iran islamique prospère économiquement n'arrangeait pas les affaires de Trump et de Netanyahou, ils ont préféré saboter le processus et l'asphyxier sous des sanctions économiques et financières monstrueuses.

Résultats des courses ? Comme en Irak, une population civile de 82 millions d'habitants frappée de plein fouet, et aujourd'hui, une guerre de décapitation généralisée. Bravo, les génies !

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

Résultats des courses ? Comme en Irak, une population civile de 82 millions d'habitants frappée de plein fouet, et aujourd'hui, une guerre de décapitation généralisée. Bravo, les génies !

Les iraniens sont frappés de plein fouet avant tout par les mollahs , et toute tentative de changement est vivement réprimée par les gardiens de la Révolution 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’accord entre les européens et l’Iran n’a pas été déchiré. L’Iran n’a pas tenu ses engagements envers l’Europe (et la Chine)

Tu n’en as rien à secouer du multilateralisme puisque je te parle de l’accord UE/chine/Iran violé par l’Iran et tu me parles des US … 

Vas-y avec tes poncifs éculés. Les européens ont été incapables de respecter leurs promesses de poursuivre les termes du contrat du JCPoA avec la République iranienne parce que les transactions se font en dollars et que les ricains ont interdit l'usage du dollar pour les transactions avec l'Iran. Du coup, c'est bien toi qu'en a rigoureusement rien à carrer du multilatéralisme, et qui au contraire, pousse vers la Loi du plus fort..

Citation

Israël profite d’une opportunité géopolitique ce n’est pas mon point . Mon point c’est que l’Iran a violé l’accord avec la France et qu’en tant que français et moi DDR je ne suis pas favorable à ce que ce régime de merde ait l’arme nucléaire.  

L’obtention par l’Iran de la bombe atomique n’est pas du tout dans l’intérêt de l’état français 

Israël s'est mangé une tarte monumentale un certain 7 octobre 2023 et met depuis à feu et à sang la région toute entière pour essayer de faire oublier cette tarte dans la gueule. En termes d'opportunité géopolitique, tu peux repasser.

Pour ton dernier poncif, le JCPoA permettait justement d'éloigner le spectre d'un Iran nucléarisé. Las ! ! Les deux enfoirés américain et israélien que tu soutiens en ce moment en ont décidé autrement.

Je rappelle qu'aucun site nucléaire n'a été détruit car les principaux équipement sont enfouis à plus de 250 mètres de profondeur et protégés par des murs en béton épais d'environ 16 mètres (info de l'AIEA qui poursuit ses inspections).

Seuls quelques bâtiment en surface (bureaux et administration) ont été impactés par les bombardements, mais sans conséquence pratique.

Les stocks d'uranium enrichi en radionucléides 235 U sont toujours présents ainsi que es centrifugeuses et organes de contrôle-commande.

Pour le gallium, je ne sais pas !

il y a 9 minutes, Pierrot89 a dit :

Je rappelle qu'aucun site nucléaire n'a été détruit car les principaux équipement sont enfouis à plus de 250 mètres de profondeur et protégés par des murs en béton épais d'environ 16 mètres (info de l'AIEA qui poursuit ses inspections).

Seuls quelques bâtiment en surface (bureaux et administration) ont été impactés par les bombardements, mais sans conséquence pratique.

Les stocks d'uranium enrichi en radionucléides 235 U sont toujours présents ainsi que es centrifugeuses et organes de contrôle-commande.

Pour le gallium, je ne sais pas !

Les bombardements sont loin d'être terminés.

il y a une heure, lycan77 a dit :

Les européens ont été incapables de respecter leurs promesses de poursuivre les termes du contrat du JCPoA avec la République iranienne parce que les transactions se font en dollars et que les ricains ont interdit l'usage du dollar pour les transactions avec l'Iran.

Exact, les européens n'ont rien pu faire. Et pour faire voir c'est qui le patron, la B.N.P. s'est mangé 9 milliards d'amende. Message reçu.

Il y a 3 heures, Gattaca a dit :

il n'y a pas de représentant juif à l'Assemblée islamiste d'Iran.

Si : 1. Ce qui ne change rien, on est d'accord.

Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Et quand De Gaulle critique ce que fait Israël dans les territoires occupés,

Tu écris :

«  Bibi est un gros con qui nous crache à la gueule ».

Que Bibi soit un gros con, c’est le problème des israéliens qui l’élisent. Mais c’est un jugement idiot de ta part, parce que tu serais bien incapable d’expliquer, logiquement, pourquoi il l’est. En sachant réellement ce que tu racontes et pourquoi tu le dis

En outre, pourquoi est-ce que « Bibi nous cracherait à la gueule » ?  

Qu’est- ce que la politique qu’il mène dans son pays, après avoir été élu démocratiquement pour le faire, même si cette élection est une erreur, a à voir avec la France qui peut l’amener « à cracher à la gueule de la France » ?

Parce qu’il n’obéit pas aux directives de Macron ? Ou à celle du petit stalinien hargneux de   LFI ?   

Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

l fau

Conseil totalement stupide de mon point de vu.

Haaretz, journal devenu d’extrême gauche, et aux médias respectables  ce qu’un quotidien écrit par Mélenchon serait à la véritable presse sérieuse.   

Il y a 4 heures, Gattaca a dit :

Israël est une démocratie.

Pour l'instant.

il y a 18 minutes, Témoudjine a dit :

  Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Et quand De Gaulle critique ce que fait Israël dans les territoires occupés,

Le procédé qui consiste à amputer mon propos quand je dis que De Gaule critique Israël et lui livre des lanceurs est d'un minable au dernier degré.

il y a 14 minutes, Témoudjine a dit :

Haaretz, journal devenu d’extrême gauche, et aux médias respectables  ce qu’un quotidien écrit par Mélenchon serait à la véritable presse sérieuse.   

Tout est dit.

Il y a 12 heures, Gattaca a dit :

Il y a des députés arabes au parlement israélien, il n'y a pas de représentant juif à l'Assemblée islamiste d'Iran.

Si il y a environ 10 milles juifs en Iran et un siège est réservé au majlis ( l’AN) c’est proportionnel à la population juive. Ils sont exclus de la présidence et des hautes fonctions dans l’armée par contre. Arvin Gherami a été exécuté pour espionnage ( mais bien sûr ) en 2024. Cela a été passé sous silence. 
On est pas obligé de balancer des choses comme ça quand on se sait pas. 
Les juifs Iraniens ont leurs écoles, synagogues ( 11 à Téhéran), bibliothèques, restaurants casher etc.. 

Pourquoi ne vont ils pas en Israël malgré le statut de dhimmis? Peut être parce que c’est trop compliqué de repartir à 0. 

Il y a 19 heures, truebypass a dit :

La faute à minimum 75 ans d'ingérence américaine et britannique

Je ne reviens pas sur l’épisode plutôt islamiste que communiste et le fait que Khomeiny était en France à une période avant de prendre le pouvoir et instaurer ce régime, j’ai pas envie de m’énerver de bon matin. 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les iraniens sont frappés de plein fouet avant tout par les mollahs , et toute tentative de changement est vivement réprimée par les gardiens de la Révolution 

Du coup va falloir les frapper plus fort enfin pardon en faire des collats pour que tout le monde soit content. D’une manière ou d’une autre c’est la boucherie. Les révolutions les changements de régime forcé n’ont jamais donné rien de bon. 
Y’a pas de solution miracle alors c’est pas la peine de balancer ça pour dire que ce qui se passe aujourd’hui et ce qui risque de se passer est mieux pour le peuple Iranien, les mollahs on s’en tape,  on sait que non. La première fois est une erreur les autres fois sont un choix. 

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Vas-y avec tes poncifs éculés. Les européens ont été incapables de respecter leurs promesses de poursuivre les termes du contrat du JCPoA avec la République iranienne parce que les transactions se font en dollars et que les ricains ont interdit l'usage du dollar pour les transactions avec l'Iran. Du coup, c'est bien toi qu'en a rigoureusement rien à carrer du multilatéralisme, et qui au contraire, pousse vers la Loi du plus fort..

L’Iran ne s’est pas retirée de l’accord avec la Chine et les européens. Maintenant que des entreprises privées aient fait le choix de ne pas se couper le bras pour l’Iran n’est pas inclus dans l’accord .

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Israël s'est mangé une tarte monumentale un certain 7 octobre 2023 et met depuis à feu et à sang la région toute entière pour essayer de faire oublier cette tarte dans la gueule. En termes d'opportunité géopolitique, tu peux repasser.

L’attaque de l’Iran est en Israël sur la table bien avant le 7 Octobre . C’était déjà sur la table lors du retrait américain du jcpoa. L’opportunité vient du fait que l’Iran a perdu tous ses séides autour d’Israel qui a d’ailleurs profité du 7 Octobre (et l’Iran ne peut pas en être dédouanée) pour faire le ménage en sud Syrie , au Liban etc … Enfin lors de la précédente attaque sur l’Iran les défenses aériennes iraniennes ont été mises à poil . L’annonce de l’AEIA était donc une belle opportunité pour y aller, d’autant que ça permet de remettre à plus tard la question de l’état palestinien à l’ONU , l’axe Poutine-Trump est également une belle opportunité pour minimiser les retombées négatives géopolitiques pour Israël . Bref bel alignement des astres que d’ailleurs plusieurs geopolitologues soulignent .Je ne te dis pas que c’est bien ou mal . Je te dis que cette attaque depuis longtemps dans les cartons c’était aujourd’hui ou jamais .

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Pour ton dernier poncif, le JCPoA permettait justement d'éloigner le spectre d'un Iran nucléarisé. Las ! ! Les deux enfoirés américain et israélien que tu soutiens en ce moment en ont décidé autrement.

Tu as un problème avec le multilateralisme. Aujourd’hui et maintenant je te dis juste que le petit Satan a pour intérêt de faire en sorte que l’Iran n’ait pas l’arme atomique . Petit Satan a intérêt à jouer un peu le good cop mais aussi un peu le bad cop pour accroître la pression sur le régime et le forcer à revenir à la table des negos et obtenir cette fois des garanties sérieuses 

à l’instant, hanss a dit :

Du coup va falloir les frapper plus fort enfin pardon en faire des collats pour que tout le monde soit content. D’une manière ou d’une autre c’est la boucherie. Les révolutions les changements de régime forcé n’ont jamais donné rien de bon. 
 

Sur le fond je suis d’accord avec toi . Mais mon point n’est pas il faut faire tomber les mollahs , mon point est ce n’est pas l’intérêt de petit Satan que les mollahs aient la bombe atomique. 

à l’instant, hanss a dit :

Y’a pas de solution miracle alors c’est pas la peine de balancer ça pour dire que ce qui se passe aujourd’hui et ce qui risque de se passer est mieux pour le peuple Iranien,

Je n’ai balancé ça nulle part . J’indique à mon interlocuteur que la situation des Iraniens est avant tout la conséquence des actions de leur gouvernement. Quand les gardiens de la révolution répriment ce n’est pas du fait des vilains américains ou de l’entité sioniste.

Les multilateralistes guignolos placent toujours les US en alpha et oméga coupables de tous les malheurs du monde . Ils ont un petit problème de cohérence et de surcroît avec la vérité. Car la fin justifiant les moyens il faut évidemment oublier les causes locales pour mettre en avant la responsabilité US

à l’instant, hanss a dit :

les mollahs on s’en tape,  on sait que non. La première fois est une erreur les autres fois sont un choix. 

La première erreur en Iran ( mais c’est quasi tout le temps le cas ) c’est d’avoir porté la révolution islamique au pouvoir . Les iraniens se sont bien fait niquer . Et des gros glandus viendront me dire oui mais Trump et Macron c’est pareil ils ont installé la démocrature bla-bla-bla.l, balayons devant notre porte . Ceux là ont un grave pet au casque . Bref sur le fond je suis OK avec toi concernant l’Iran . Mon point concerne l’arme atomique. Par ailleurs tant qu’à se remettre autour d’une table l’Iran devrait changer sa position sur l’entité sioniste car tant qu’elle ne reconnaîtra pas à Israel un droit à un état en plus de la Palestine , le conflit armé avec Israël est évidemment inévitable