il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Vous êtes bien peu renseigné ...

Un très grand nombre d'entreprises de la tech bénéficient, depuis longtemps, d'investissements totalement à risque, augmentant totalement artificiellement leur supposée "valeur" ...

Les investisseurs "institutionnels" n'ont aucun problème (de façon purement statistique ...) à investir massivement dans des entreprises émergentes "high-tech", vu que le (relativement peu) qu'ils perdront sera TRES largement compensé par les bénéfices monstrueux qu'ils réaliseront avec la minorité d'entreprises high-tech faisant un total "carton" commercial !

Je suis bien au courant.

Et donc ?

Modifié le 31 octobre par Apator

il y a une heure, Apator a dit :

Je suis bien au courant.

Et donc ?

J'aurais aimé l'être 

La boite a été créée avec 15 000 euros et 1 500 000 actions

Au premier tour de table ils ne lèvent que 105 millions d'euros et leurs propres parts font × 9000

A une revente de 5 milliards d'euros avec seulement 500 millions de levées de fonds leurs propres parts valaient 2 milliards 

Aujourd'hui la levée de fonds est de 1.7 milliards, la valorisation de 11.7 milliards et ils possèdent 40% de la boite

Franchement j'aurai bien aimé être leurs copains moi même avec tonton zuzuc

Il y a 17 heures, Zora80 a dit :

De toute façon,  elle est rejetée par le vote contre

 

On attend la censure du ps maintenant ou quoi ?

Il y a 20 heures, Apator a dit :

Et donc ?

Mistral est valorisé à quasi 12M€.
Son seuil de revenus pour pérenniser l'entreprise est estimé à 500m€.
Mistral a annoncé un CA à 310m€ en 2025, donc, pour le moment, très loin du seuil minimal.
Raison pour laquelle ils ne versent AUCUN dividende aux actionnaires/investisseurs.

Un investisseur détenant 10% des actions Mistral a donc un patrimoine "virtuel" de 120m€.
Il devrait donc, selon le projet Zucman, payer 2% de ce montant, soit une somme de ... 24m€ ?
Alors que, pour le moment, Mistral ne lui rapporte strictement rien ?

Les jeunes entreprises innovante ont totalement besoin d'investisseurs/actionnaires pour se développer.
Investissements parfois à haut risque.
Beaucoup d'économistes, dont Philippe Aghion, Prix Nobel d’économie 2025, sont totalement opposés à cette taxe.
Aghion démontre assez clairement que cette taxe pénaliserait très fortement les jeunes entreprises ayant une forte valorisation, mais sans liquidité.

Ce qui est le cas de Mistral AI.

Taxe Zucman : «Les startups comme Mistral AI mettront la clé sous la porte», alerte Philippe Aghion
https://www.capital.fr/economie-politique/taxe-zucman-les-startups-comme-mistral-ai-mettront-la-cle-sous-la-porte-alerte-philippe-aghion-1519696

Modifié le 1 novembre par frunobulax

la taxe retoquée, et pourtant ...

Budget 2026 : sept prix Nobel d'économie exhortent la France à adopter un impôt sur les ultrariches

Parmi les signataires de cette tribune publiée par le journal "Le Monde", figure la française Esther Duflo.

https://www.franceinfo.fr/economie/budget/budget-2026-sept-prix-nobel-exhortent-la-france-a-adopter-un-impot-sur-les-ultra-riches_7362753.html

 

- et contre les arguments "Les riches vont partir"  :

Cet article met en lumière le mythe de l’exil fiscal massif des ultra-riches, souvent invoqué pour justifier le statu quo fiscal. En s’appuyant sur des études récentes, il démontre que les départs sont peu nombreux, que leur impact macroéconomique est marginal

https://france.attac.org/se-mobiliser/un-autre-budget-est-vital/article/imposition-des-ultrariches-au-secours-les-riches-vont-partir

 

- et contre l'argument éculé "mais c'est les riches qui créent les emplois et la richesse !"  :

 

 

Le 02/11/2025 à 08:27, Marcuse a dit :

la taxe retoquée, et pourtant ...

Budget 2026 : sept prix Nobel d'économie exhortent la France à adopter un impôt sur les ultrariches

Parmi les signataires de cette tribune publiée par le journal "Le Monde", figure la française Esther Duflo.

https://www.franceinfo.fr/economie/budget/budget-2026-sept-prix-nobel-exhortent-la-france-a-adopter-un-impot-sur-les-ultra-riches_7362753.html

 

- et contre les arguments "Les riches vont partir"  :

Cet article met en lumière le mythe de l’exil fiscal massif des ultra-riches, souvent invoqué pour justifier le statu quo fiscal. En s’appuyant sur des études récentes, il démontre que les départs sont peu nombreux, que leur impact macroéconomique est marginal

https://france.attac.org/se-mobiliser/un-autre-budget-est-vital/article/imposition-des-ultrariches-au-secours-les-riches-vont-partir

 

- et contre l'argument éculé "mais c'est les riches qui créent les emplois et la richesse !"  :

 

 

C'est totalement imbécile 

J'ai été stupéfait de cette distorsion entre un Zucman qui est pourtant un économiste nobellisable également...et la vie du monde des affaires et de la compréhension de projets de société bâtis sur le capitalisme 

Ce qui est archi dingue, c'est de constater la complète stérilité de l'état français en terme de projets économiques, industriels, énergétique...

Et sa boulimie sans limite de dépenses d'ailleurs confiée à des ... parfaits incapables... dont l'intérêt unique est d'être élu sur de la pure démagogie 

Bien sûr que les talents, entrepreneurs, diplômés prometteurs et capitaines d'industrie vont évidemment partir moi même suis étouffé par l'évolution dramatique de la mentalité et de la chute vertigineuse de culture et d'intelligence 

Une vidéo alternative d'un entrepreneur bien connu.

Et enfin une question 

Vous détestez donc autant vos enfants pour leur saboter leur avenir ?

Il est urgentissime de remettre au cœur du dispositif scolaire non pas des universitaires idéologues à lunettes mais des... talents...qui ont compris le modèle économique sur lequel nous évoluons et des entrepreneurs capables d'expliquer comment cette déconnection totale entre capitalisation boursière ou prêts bancaires sans contrepartie or a été précisément le moteur de l'énorme développement économique après guerre 

Les gens trouvent totalement normal d'investir sur le bitcoin ou les cryptomonnaies qui ne reposent sur aucune contrepartie 

Mais ne comprennent pas que ces capitaux sans réelle contrepartie économique réelle et fluctuantes selon les bulles ou les kracks comme ces 100 mille milliards de dollars de capitalisation boursière mondiale sur l'ensemble des places boursière représente bien davantage que le pib des nations du monde réuni

Wall street...c'est 213% du pib des USA

Et ces....cons...d'économistes en herbe seront bientôt prêts à taxer wall street à 100% depuis la France et demander plus de 2 fois l'ensemble de toute la production de l'année des USA le cul sur leur chaise au palais bourbon considérant cet enrichissement réel et concret avant revente des titres

Mes chers amis français 

Vous etes des quiches Lorraine  et vos députés n'ont rien compris aux aînés qui ont batti Bretton woods, a la finance ou la contrepartie réelle est remplacée par la confiance mutuelle des acteurs 

Dans un monde ouvert et non hexagonal

Et je vais vous dire la réalité 

Nous sommes devenus si quiches que nous allons tous morfler sans commune mesure, c'est désormais inévitable 

Nous creusons notre tombe faute de comprendre sur quelle logique nous avons construit notre modèle y compris la logique basique et élémentaire des intérêts de l'emprunt avec les mêmes ideologies qui a force de rouler la dette vous ont roulé dans la farine 

Pour les français l'argent est magique et suffit d'imprimer des billets d'ailleurs nous serons tous médecins en imprimant nos diplômes 

Si demain une banque prêtait uniquement ce qu'elle possède réellement, le nombre de crédits immobilier est divisé par 15 et la valeur de votre bien immobilier sera divisé par 10

Vous irez faire la manche avec vos taxes sur votre idiotie, là c'est beaucoup plus palpable et pourtant moins lucratif

Demandez à Staline 

Game over

Ps je parle aux grenouilles françaises sans cervelle et non à toi en tant qu'individu.

Modifié le 3 novembre par zenalpha

Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

C'est totalement imbécile 

J'ai été stupéfait de cette distorsion entre un Zucman qui est pourtant un économiste nobellisable également...et la vie du monde des affaires et de la compréhension de projets de société bâtis sur le capitalisme 

Ce qui est archi dingue, c'est de constater la complète stérilité de l'état français en terme de projets économiques, industriels, énergétique...

Et sa boulimie sans limite de dépenses d'ailleurs confiée à des ... parfaits incapables... dont l'intérêt unique est d'être élu sur de la pure démagogie 

Bien sûr que les talents, entrepreneurs, diplômés prometteurs et capitaines d'industrie vont évidemment partir moi même suis étouffé par l'évolution dramatique de la mentalité et de la chute vertigineuse de culture et d'intelligence 

Une vidéo alternative d'un entrepreneur bien connu.

Et enfin une question 

Vous détestez donc autant vos enfants pour leur saboter leur avenir ?

Il est urgentissime de remettre au cœur du dispositif scolaire non pas des universitaires idéologues à lunettes mais des... talents...qui ont compris le modèle économique sur lequel nous évoluons et des entrepreneurs capables d'expliquer comment cette déconnection totale entre capitalisation boursière ou prêts bancaires sans contrepartie or a été précisément le moteur de l'énorme développement économique après guerre 

Les gens trouvent totalement normal d'investir sur le bitcoin ou les cryptomonnaies qui ne reposent sur aucune contrepartie 

Mais ne comprennent pas que ces capitaux sans réelle contrepartie économique réelle et fluctuantes selon les bulles ou les kracks comme ces 100 mille milliards de dollars de capitalisation boursière mondiale sur l'ensemble des places boursière représente bien davantage que le pib des nations du monde réuni

Wall street...c'est 213% du pib des USA

Et ces....cons...d'économistes en herbe seront bientôt prêts à taxer wall street à 100% depuis la France et demander plus de 2 fois l'ensemble de toute la production de l'année des USA le cul sur leur chaise au palais bourbon considérant cet enrichissement réel et concret avant revente des titres

Mes chers amis français 

Vous etes des quiches Lorraine  et vos députés n'ont rien compris aux aînés qui ont batti Bretton woods, a la finance ou la contrepartie réelle est remplacée par la confiance mutuelle des acteurs 

Dans un monde ouvert et non hexagonal

Et je vais vous dire la réalité 

Nous sommes devenus si quiches que nous allons tous morfler sans commune mesure, c'est désormais inévitable 

Nous creusons notre tombe faute de comprendre sur quelle logique nous avons construit notre modèle y compris la logique basique et élémentaire des intérêts de l'emprunt avec les mêmes ideologies qui a force de rouler la dette vous ont roulé dans la farine 

Pour les français l'argent est magique et suffit d'imprimer des billets d'ailleurs nous serons tous médecins en imprimant nos diplômes 

Si demain une banque prêtait uniquement ce qu'elle possède réellement, le nombre de crédits immobilier est divisé par 15 et la valeur de votre bien immobilier sera divisé par 10

Vous irez faire la manche avec vos taxes sur votre idiotie, là c'est beaucoup plus palpable et pourtant moins lucratif

Demandez à Staline 

Game over

Ps je parle aux grenouilles françaises sans cervelle et non à toi en tant qu'individu.

Je tente un dernier cours d'économie pour les... nuls

Envoyez moi ces cons de Zucman, Duflot et tous les autres nobels contemporains d'économie élus par leurs pairs dans des salons bobos et dont aucun n'a jamais été un cadre conceptuel ni en Finance ni en macro économie ni en micro économie pour aucun acteur dans le monde.

Le Pib mondial, la production annuelle de l'ensemble des biens et services dans le monde, c'est 65 billions de dollars en 2024

La capitalisation boursière, ces actifs circulants de capitaux valorisés par ... les seules ... bourses mondiales, c'est 110 billions de dollars

D'un côté du matériel de l'autre du papier et entre les deux des transformations relativement difficiles selon la liquidité des titres.

Il n'y a pas...il n'y a plus...de correspondance entre les biens et services réels et la valeur des capitaux en circulation

C'est pour cela que la fiscalité est...normalement...conçue pour se baser sur les bénéfices, les dividendes, les revenus ainsi que sur tous les biens et services réellement bouclés par des transactions d'achat / vente / héritages et non sur des valeurs de capitalisation latente ou fictives

Explication 

Les gens, les français surtout...se figurent que l'argent, c'est du pareil au même donc il faut "taxer l'argent" et ils ne font pas la différence entre des billets de banque, des obligations, des actions, des crédits etc etc

La quantité de monnaie cette fois tourne autour de 70 billions de dollars, assez proche de la valeur des biens et services à vendre sur l'année pour juguler l'inflation et garder une constance aux prix de la vie réelle et courante

La somme de pièces et de monnaie représente à peine 6 billions et plus de 90% des sommes sont des lignes qui n'existent que dans les terminaux d'ordinateur, des sommes numérisées dont l'existence est matériellement fictive, ça n'a même pas la consistance d'un billet et dont la valeur économique ne vaut que par la confiance des acteurs à la transformer par transaction vers des biens et services réels

Cette monnaie "dollar" ou "euro" ne vaut que par sa capacité de liquidité à être transformé en une contrepartie réelle et directe, un moyen d'échange universel et direct 

Est ce que taxer les capitaux en circulation, la valorisation des entreprises en bourse, la valeur fictive des actions, qui sont...beaucoup moins liquides...et qui sont associées au droit de propriété d'une entreprise est une idée de génie ?

La réponse est simple, c'est une idée de ... très grand couillon... de nobels par conséquent 

Explication 

Dans des temps préhistorique...la correspondance entre la valeur de la monnaie et des capitaux et la valeur réelle était assurée par un stock d'or d'abord...puis par des réserves en dollars

Pour 1€ émis en titre monétaire, 1€ d'once d'or dans les banques centrales

Le problème est évident...on supposait une correspondance précise à l'instant T entre la monnaie et la valeur du bien

Hors...un agent économique comme ce couillon de français qui veut une maison...n'a pas...dans ses tiroirs...la valeur de la maison qu'il veut acheter

Et la banque n'a pas dans ses réserves d'or la valeur de la maison qu'il souhaite emprunter

Précisément comme la valorisation des cours en bourse, ce qui est prêté par la banque, c'est un argent fictif créé, une ligne de code fictif appelé valeur de l'emprunt pour l'achat de la maison car le couillon de français qui emprunte à l'instant T a d'ores et déjà une ... valeur .. si on ramène ses revenus futurs et qu'on les étale dans le temps dans un plan de remboursement 

Donc il n'existe aucune contrepartie réelle autre que la confiance en ses remboursements futurs et la banque s'assure de sa situation professionnelle er prend d'autres garanties pour gérer les risques de défaillance 

Est ce qu'il faut imposer de 2% par an vos crédits immobilier qui sont une création de monnaie fictive égale à l'emprunt pour que vous payiez aussi un impôt sur votre crédit qui vous a permis d'acheter votre bien ?

Les banques prêtent à peu près 15 fois plus que leurs fonds propres qui ne sont pas que des réserves d'or...

En bourse, le mécanisme est similaire, il y a une offre et demande de titres qui font évoluer la valeur des titres

Mais ce qu'achètent les financiers...ce ne sont pas les dividendes et bénéfices de la société au moment ou ils achètent les actions !

Le bénéfice par action n'est même pas ce qu'on peut attendre du dividende par action en terme de rendement lesquels bénéfices et dividendes sont taxés

Mais une action représente surtout l'évolution de la valeur....future ... de l'entreprise parce qu'on anticipe sa réussite économique donc son attractivité sur les marchés

Si on divise le bénéfice de LVMH par son nombre d'actions, on a le bénéfice par action

Et bien la valeur de l'action LVMH coûte 25 années de bénéfice par action aujourd'hui 

Ça signifie que pour chaque action vous attendez 4% de bénéfice dont 1 ou 2% de dividendes 

Et ça vaut que dalle

En fait vous n'achetez pas une action pour les dividendes réels mais pour les perspectives à long terme de l'entreprise 

Ça explique pourquoi mistral ai est valorisée 12 milliards d'euros aujourd'hui sans jamais avoir pondu un seul bénéfice 

Et si la boite s'écroule ce qui est très possible dans la high tech, ça vaudrait que dalle

Ce que je raconte la...c'est deux années de fac pour les étudiants les plus débiles de la promotion 

Bin on en est là

Les nobels d'économie n'auraient pas eu le premier diplôme de base il y a 40 ans aujourd'hui et du reste n'ont strictement rien compris au fonctionnement de l'économie 

Revenu = patrimoine = monnaie = capitalisation boursière 

On est revenus quasiment au troc de la préhistoire 

Et ces gars la inspirent le modèle fiscal du titanic France 

Vous rendez vous compte que si les gars qui ont compris le système n'avaient pas mis des garde fous pour refuser constitutionnellement des impôts confiscatoires sur des montants fictifs et latents, ces cons de LFI s'ils avaient ce pouvoir le ferait ?

Bababa

Merci Général oh combien merci

La France est morte, place à bozo land

Modifié le 4 novembre par zenalpha