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Nogent : Un collégien tue une surveillante en la poignardant.

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Pensée philo

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 325 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 2 heures, G6K972 a dit :

Encore pire que ce que je pouvais penser... Les flics d’aujourd'hui ne sont même pas capables d’empêcher un crime se passant sous leurs yeux et même pas foutus d’arrêter l’assaillant de 14 ans sans se blesser... Truc de ouf... La police française est devenue la honte des français et de la France.

On te laisse regarder arrêter quelqu'un qui t'attaque avec un couteau. Et n'oublies pas de me mettre sur ton testament avant.

Il y a 7 heures, Pensée philo a dit :

La famille de la surveillante qui a appris sa mort de cette façon tragique alors qu'elle n'était que surveillante dans un collège. :(

Courage à la famille.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 495 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)

Le personnel politique est en dessous de tout. Aucun n'a le courage de dire la triste réalité. Tous préfèrent se vautrer dans les gesticulations, enfonçant des portes ouvertes, proposant tout et n'importe quoi, y compris ce qui ne marche pas, le pire étant le Pen et ses sbires qui laissent entendre que "Célafôteàmacron".

Yakafokon mettre des portiques (qui créent des attroupements donc qui aggravent les risques, tout ça pour que le crime soit commis à 7h45 plutôt qu'à 9h02), yakafokon interdire la vente d'armes blanches aux mineurs (mais putain ! ya personne à Matignon pour dire à Bayrou qu'à 14 ans on sait ouvrir le tiroir de la cuisine ?!). Un fait divers atroce qui se mue en phénomène de société, l'important est d'avoir le mot qui sonnera correctement aux oreilles de la populace.

Déplorable. Mais cette fois on a le personnel qu'on mérite. Nous sommes des enfants gâtés qui voulons tout tout de suite, des remèdes miracles, bref, le génie d'Aladdin aux affaires.

Et vous savez quoi ? Bayrou, Retailleau, Macron, Borne, Mélenchon, le Pen et les autres... Ne sont pas des génies de la lampe magique, et aucun génie ne se cache dans ce panier de crabes.

La réalité, qu'aucun politicard n'a eu le courage de dire, c'est qu'on ne peut pas tout empêcher, on ne peut pas ramener le risque à 0. Je n'en ai entendu aucun se demander pourquoi il y a encore quelques années c'était rarissime que l'idée de commettre l'irréparable traverse la tête d'un gamin. Aucun ne se pose la question de savoir pourquoi, qu'est-ce qui s'est passé depuis cinq ans environ ? Ce qui serait le préalable à toute politique fondée sur la raison.

Et tant que le français qui passe sa vie devant les chaines qui parlent d'actu demandera du tout tout de suite, des réactions politiques impulsives de bas étages plutôt que de la raison, rien ne sera résolu. Par contre des normes débiles et coûteuses, ça fleurit.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 495 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pensée philo a dit :

Aucune conscience de son acte ? Il ne se dit pas qu'il ira en prison

Tu penses qu'une personne qui s'apprête à commettre l'irréparable se pose, réfléchit, et pèse le pour et le contre ?

Il y a 6 heures, G2LLOQ a dit :

La surveillante avait 31 ans , elle est décédée  !    il faut des exemples une fois pour toutes  !!   :diablo:

Ben non, c'est juste con, pour la raison évoquée plus haut.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 495 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, G6K972 a dit :

On serait tenté de demander, mais que fait la police... Au lieu d’aller racketter des braves gens qu’on pas mis leur ceinture de sécurité,  ils feraient mieux de surveiller les entrées de collèges pour empêcher des jeunes de rentrer avec des armes et de la drogue. Mais c'est sûr c’est moins rentable...

Ils y étaient. C'est bien la preuve que ces fouilles ne servent à rien.

Il y a 3 heures, kilitout a dit :

L'exclusion temporaire n'était clairement pas suffisante!

On ne peut pas demander au personnel éducatif de prédire ce dont un jeune est capable. On ne peut pas punir a priori pour des choses que quelqu'un n'a pas faites.

Il y a 3 heures, Apator a dit :

Il va aussi peut-être à un moment donné devoir opter pour des recrutements adaptés.

Un surveillant doit savoir se défendre sans arme à feu.

Un surveillant n'est pas un flic. On ne peut pas encadrer des élèves en présumant se trouver au milieu de centaines de tueurs potentiels.

Il y a 3 heures, Herver a dit :

bien sur que non c'était pareil on l'affichais moins et vous aviez pas les réseaux sociaux comme ici pour commenter cela

Sauf que là c'est fait deux fois à échéances très rapprochés et on est tous saisis d'effroi.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 495 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, doug1991 a dit :

L'autre Borne est dans les gouvernement depuis 2017 pour aucun résultat sur rien

Exactement le genre de réactions stupides que je déplore plus haut. Toi aussi tu crois qu'on peut frotter une lampe magique en votant ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 346 messages
Mentor‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Totof44 a dit :

On ne peut pas encadrer des élèves en présumant se trouver au milieu de centaines de tueurs potentiels.

La preuve que si.

Modifié par Apator
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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 090 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Tu penses qu'une personne qui s'apprête à commettre l'irréparable se pose, réfléchit, et pèse le pour et le contre ?

Il n'a justement pas réfléchit. Les conséquences de son acte étaient faciles à savoir.

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Membre, 57ans Posté(e)
G6K972 Membre 854 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Apator a dit :

Il va aussi peut-être à un moment donné devoir opter pour des recrutements adaptés.

Un surveillant doit savoir se défendre sans arme à feu.

Ça s’est encore autre chose, c’est la responsabilité de l’établissement recruteur. 

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Membre, 58ans Posté(e)
fer de lance Membre 333 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)

Surveillante tuée au couteau à Nogent : « Un jeune de 15 ans ne pourra plus acheter un couteau sur Internet », assure Macron

Macron promet d' « interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans » en France

Emmanuel Macron a affirmé mardi que la France interdira les réseaux sociaux aux enfants de moins de quinze ans si, d'ici « quelques mois », cela n'est pas fait au niveau européen.

source :

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4157724-20250610-direct-surveillante-tuee-collegien-nogent-macron-denonce-deferlement-insense-violence

-------------------------------------------------------------------------------------------

Là c'est un festival du rire, un best ouf du meilleur du pire ! une hystérisation sécuritaire dans la droite ligne de tout ce qui n'a jamais fonctionné à ce jour : les interdictions de tout et n'importe quoi jamais respecté par personne;

Après avoir bêlé que les crimes c'est la faute aux armes à feu et qu'il fallait les interdire pour diminuer les crimes, voilà que les criminels utilisent des couteaux à la place et qu'il n'y a pas un seul appart ou maison en France sans une cuisine avec des couteaux plein les tiroirs !!!

le carnaval des épouvantails se poursuit, les dealers marseillais qui font leur comptabilité à la kalashnikov dès l'adolescence sont pliés de rire, la terreur qu'ils inspirent à certains quartiers n'est pas rattrapé par les farces et attrapes de Macron et Bayrou avec leur coussin pêteur et leur interdiction de couper un steak au couteau de cuisine, désormais ils devront passer en préfecture pour couper leur viande de manière autorisé ou manger de la soupe avec une grosse cuillère en bois recyclé...

La fourchette à dessert est la prochaine sur la liste des ennemis numéro un de la France !!! on n'a pas fini d'avoir des faits divers au dessert !

Ce qu'il y a de plus violent en France c'est la politique de Macron et la réthorique de l'ultradroite radicalisé qui atteint les enfants bien plus fortement que les adultes car dénué d'esprit critique ou d'expérience. Les médias télé complaisant avec l'extrême droite comme Cnews sont responsable de cette violence par leur propagande éhonté.

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Membre, 57ans Posté(e)
G6K972 Membre 854 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Kyoshiro02 a dit :

te laisse regarder arrêter quelqu'un qui t'attaque avec un couteau. Et n'oublies pas de me mettre sur ton testament avant.

... Sachant que je ne suis pas flic et que je n’ai fait aucun serment de protéger la population, je vois pas trop le rapport... Arrêter des gens dangereux et armés, ça reste leur boulot pas le miens. 

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Membre, 57ans Posté(e)
G6K972 Membre 854 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Ils y étaient. C'est bien la preuve que ces fouilles ne servent à rien.

... Non c’est plutôt la preuve de l’incompetence de nôtre police et que ceux-ci ne servent à rien... Sinon laissez-nous nous défendre nous même, ça pourrait être plus efficace finalement...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 230 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, G6K972 a dit :

laissez-nous nous défendre nous même

???? et pourquoi pas éduquer nos enfants nous même ?

Car peut être que sur ce coup, les parents légalement responsables de ce charmant bambin, déjà expulsé temporairement deux fois, devront enfin rendre des comptes.

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Membre, 57ans Posté(e)
G6K972 Membre 854 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

???? et pourquoi pas éduquer nos enfants nous même ?

Car peut être que sur ce coup, les parents légalement responsables de ce charmant bambin, déjà expulsé temporairement deux fois, devront enfin rendre des comptes.

Le problème c'est que cette "fucking" société nous empêche d’éduquer nos propres enfants. J’ai des amis qui ont lutté durant des années pour pouvoir faire l’instruction de leurs deux enfants à la maison, mais ils ont été contraints, à la fin de lâcher malgré eux cette instruction sur l’ordre, d’un contrôleur étant venu évaluer les enfants et estimant que ceux-ci étaient en retard sur le programme scolaire académique... De ce fait si la nation se met en charge d’éduquer nos enfants, alors qu’au final elle en est incapable, alors qu’elle cesse de rendre obligatoire son instruction de pacotille, qu’elle cesse de rendre les parents responsables à chaque fois qu’un de nos gamins fait une boulette et qu’elle redonne aux parents l’autorité qu’elle nous a volé. Si tel était le cas, je reste persuadé, que nous verrions probablement le taux de délinquance et de criminalité chuter drastiquement...

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 470 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 13 heures, kilitout a dit :

14 ans et exclu déjà 2 fois de son collège pour avoir "asséné un coup de poing à un camarade et tenté d'étrangler un autre"..../ ref/ lefigaro

L'exclusion temporaire n'était clairement pas suffisante!

ref/ selon MR A. Bauer (je résume) : les STATS....SCOLAIRES les moins fiables voire ...pire.... ce qui ne m'étonne pas du tout:

- entre celles/ceux qui ne "remplissent" aucun doc

-celles ceux qui remplissent et "trient"  minimisent  banalisent  voire occultent/ ref/ "pas de vague"....

-celles et ceux qui remplissent mais ne transmettent pas etc..;etc...

Enfin: les 12/17 ans font déjà  35h/SEMAINE euuhhh...sur les "réseaux" dits "sociaux "  forcément les heures "d'école"...ça..use...;

Dans le même temps faut être clair.

Les parents voient leurs gamins prendre 2h de colle que ça demande un entretien avec le principal 

Si je remets les choses à l'endroit, un gamin devrait être exclu definitivement dès lors qu'il ne sait pas dire bonjour puis confié à ses merveilleux parents névrosés pour en faire l'éducation.

Car en attendant ce sont leurs enfants qui disjonctent.

J'aimerai connaître le temps sur son portable à lui aussi à 14 ans.

L'éducation c'est un trio

Enfants / Parents / École

Tout à disjoncté.

il y a 7 minutes, G6K972 a dit :

Le problème c'est que cette "fucking" société nous empêche d’éduquer nos propres enfants. J’ai des amis qui ont lutté durant des années pour pouvoir faire l’instruction de leurs deux enfants à la maison, mais ils ont été contraints, à la fin de lâcher malgré eux cette instruction sur l’ordre, d’un contrôleur étant venu évaluer les enfants et estimant que ceux-ci étaient en retard sur le programme scolaire académique... De ce fait si la nation se met en charge d’éduquer nos enfants, alors qu’au final elle en est incapable, alors qu’elle cesse de rendre obligatoire son instruction de pacotille, qu’elle cesse de rendre les parents responsables à chaque fois qu’un de nos gamins fait une boulette et qu’elle redonne aux parents l’autorité qu’elle nous a volé. Si tel était le cas, je reste persuadé, que nous verrions probablement le taux de délinquance et de criminalité chuter drastiquement...

Si le projet éducatif était game boy barbecue, ça finit par se voir

Les parents doivent avoir un minimum de rendu pour leur propre gamin 

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Membre, 57ans Posté(e)
G6K972 Membre 854 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

Dans le même temps faut être clair.

Les parents voient leurs gamins prendre 2h de colle que ça demande un entretien avec le principal 

Si je remets les choses à l'endroit, un gamin devrait être exclu definitivement dès lors qu'il ne sait pas dire bonjour puis confié à ses merveilleux parents névrosés pour en faire l'éducation.

Car en attendant ce sont leurs enfants qui disjonctent.

J'aimerai connaître le temps sur son portable à lui aussi à 14 ans.

L'éducation c'est un trio

Enfants / Parents / École

Tout à disjoncté.

Si le projet éducatif était game boy barbecue, ça finit par se voir

Les parents doivent avoir un minimum de rendu pour leur propre gamin 

Les parents doivent surtout êtres en mesure de proposer et de garantir à leurs enfants un monde où ceux-ci pourront s’épanouir pleinement à servir une société équitable et juste. Mais, avec le système que la gouvernance à mis en place depuis des décennies, la seule chose que nous pouvons proposer à nos enfants, est de venir gonfler les rangs d’un troupeau déjà lobotomisé, soumis et asservis à souhait. Je comprends que cette dernière perspective ne soit pas du goût de tout le monde. 

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