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Un navire d'aide humanitaire en route pour Gaza

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 762 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 957 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Le 27/07/2025 à 00:36, timot-33 a dit :

C'est relatif. Disons que cela met en lumière le problème, mais ne le résout pas, pour l'instant.

ça ne met en lumière que les acteurs à bord en fait , ces flottilles ne font que sauver le hamas en réalité  et faire oublier ses exactions en focalisant sur Israel ; nul doute qu'aucun de ces prétendus humanitaires n'a envisagé une seconde d'arriver à franchir le blocus maritime , et pourtant j'aurais bien voulu les y voir , à distribuer 3 boites de conserves et 2 sacs de farine à une foule de gazaouis ; vive le "kidnapping israélien" au final pour ces "héros"

Il y a 12 heures, *Zem* a dit :

Les égyptiens ont refusé l'accès à leurs eaux.complice un jour,complice toujours 

plutôt réalistes

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 130 messages
Mentor‚ 61ans‚
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Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

Faut pas avoir peur de mourir pour entreprendre ce voyage 

ils savent très bien qu'ils ne risquent rien ces bouffons

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 442 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Placid88 a dit :

ils savent très bien qu'ils ne risquent rien ces bouffons

Bien sûr que si, puisque l’armée israélienne a déjà tire à balles réelles sur une flotte humanitaire comme celle-ci en 2010, tuant 9 personnes.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 620 messages
104ans‚ Piment doux,
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il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

Bien sûr que si, puisque l’armée israélienne a déjà tire à balles réelles sur une flotte humanitaire comme celle-ci en 2010, tuant 9 personnes.

Avec sources et explications, c'est plus honnête.

https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2010/05/31/assaut-israelien-contre-la-flottille-en-route-vers-gaza_1365247_3218.html

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 27/07/2025 à 00:17, *Zem* a dit :

@timot-33 voilà pour le génocide

Définition juridique du génocide.
Le terme "génocide" est défini par la Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide de 1948 (article II) comme des actes commis "dans l'intention de détruire, en tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux". Ces actes incluent : 
 
• Meurtre de membres du groupe ; 
 
• Atteintes graves à l'intégrité physique ou mentale des membres du groupe ; 
 
• Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d'existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ; 
 
• Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ; 
 
• Transfert forcé d'enfants d'un groupe à un autre.
 
• Les actions israéliennes incluent : 
• Bombardements intensifs : Plus de 25 000 tonnes d'explosifs ont été larguées sur Gaza entre octobre 2023 et juillet 2024, détruisant des infrastructures civiles (hôpitaux, écoles, systèmes d'eau et d'assainissement).
• Blocus et restrictions humanitaires : Israël a imposé un siège strict, limitant l'accès à l'eau, à la nourriture, au carburant et à l'aide humanitaire, entraînant une crise humanitaire grave, avec des rapports de famine imminente dans certaines zones.
• Déplacements forcés : Des centaines de milliers de Gazaouis ont été déplacés à plusieurs reprises, souvent vers des zones désignées comme "sûres" mais ensuite bombardées.
 
• Déclarations de responsables israéliens : Certaines déclarations, comme celles du ministre de la Défense Yoav Gallant ("pas d'électricité, pas de nourriture, pas d'eau, pas de carburant") ou du ministre des Finances Bezalel Smotrich (parlant d'"anéantissement total" ou de justification de la famine), ont été citées comme preuves d'une intention génocidaire par des organisations comme Amnesty International et des experts de l'ONU.
• Rapports internationaux : 
 
• Amnesty International (décembre 2024) : Après une enquête approfondie, Amnesty a conclu qu'Israël commet un génocide à Gaza, citant des actes interdits par la Convention de 1948, comme des meurtres, des atteintes graves à l'intégrité physique et mentale, et la soumission délibérée à des conditions de vie entraînant la destruction physique. Le rapport note une intention génocidaire basée sur les actions et les déclarations des autorités israéliennes.
 
• ONU et experts indépendants : La Rapporteuse spéciale de l'ONU, Francesca Albanese, a affirmé en mars 2024 qu'il existe des "motifs raisonnables" de croire qu'Israël commet des actes de génocide, pointant du doigt la destruction systématique des infrastructures civiles et l'usage de la famine comme arme de guerre. Un Comité spécial de l'ONU a également qualifié les méthodes de guerre israéliennes de "caractéristiques d'un génocide" en novembre 2024.
 
• Cour internationale de justice (CIJ) : En janvier 2024, la CIJ, saisie par l'Afrique du Sud, a reconnu un "risque plausible de génocide" à Gaza et a ordonné à Israël de prendre des mesures pour empêcher de tels actes, y compris en facilitant l'aide humanitaire. Ces ordres n'ont pas été pleinement respectés, selon des rapports.
 
 
• Impact humanitaire : 
 
• La destruction massive des infrastructures (hôpitaux, écoles, systèmes d'eau) et les restrictions sur l'aide humanitaire ont créé des conditions de vie qualifiées de "mortifères" par l'ONU, avec des cas de famine, de maladies et de morts évitables.
 
• Les attaques sur les soins de santé reproductive (destruction d'hôpitaux et de cliniques) ont été qualifiées d'actes génocidaires par une commission de l'ONU, car elles empêchent les naissances au sein de la population palestinienne.
 
• Le nombre élevé de victimes civiles, notamment des enfants (plus de 13 000 selon certaines estimations), et la découverte de charniers avec des corps ligotés renforcent les accusations.
 
 
 
• Déclarations et rhétorique : 
 
• Des déclarations de responsables israéliens, comme celles de Smotrich ou de Moshe Feiglin (qui a qualifié chaque enfant de Gaza d'"ennemi"), sont interprétées par des experts comme une preuve d'intention génocidaire.
 
• Des universitaires, comme Omer Bartov, un historien israélien spécialiste de l'Holocauste, ont également qualifié les actions d'Israël de génocide, en raison de la volonté apparente de "détruire l'existence palestinienne à Gaza".
 
 
 
 
 
 

Conclusion et pour faire simple, tous les conflits armés sont des génocides !!!

Sauf pour les criminels islamistes du Hamas, bien sûr !!!

Le 27/07/2025 à 00:28, timot-33 a dit :

En tout cas même si ces expéditions sont des échecs, je ne suis pas peu fier de mon pays.  :France:

Les droits de l'homme, c'est quand même beau.

Même si parfois c'est risible.

Parler des Droits de l'homme quand on défend les actes criminels du Hamas Islamiste, vraiment il faut oser le faire...

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 303 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

- Déjà en 2023 le NY times avait avoué avoir manipulé l'information et les photos :

Le New York Times s’excuse pour avoir mal couvert l’explosion de l’hôpital de Gaza

Le New York Times, a présenté ses excuses, dans un communiqué, pour les fausses informations

- Ce matin , on peut lire ;

Le New-York Times accusé de mensonge après la publication d’une image dénonçant la famine à Gaza

«Après la publication de l’article, le New-York Times a appris par son médecin que Mohammed souffrait également de problèmes de santé préexistants», a fait savoir, par communiqué, le journal dans la nuitL’article a été mis à jour pour tenir compte de ces nouvelles informations, déchaînant pourtant les accusations de mensonges à l’encontre du journal.

 

https://www.lefigaro.fr/international/le-new-york-times-accuse-de-mensonge-apres-la-publication-d-une-image-denoncant-la-famine-a-gaza-20250730

Modifié par menon
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Membre, Fils de pute, 41ans Posté(e)
truebypass Membre 2 825 messages
41ans‚ Fils de pute,
Posté(e)
Il y a 18 heures, menon a dit :

- Déjà en 2023 le NY times avait avoué avoir manipulé l'information et les photos :

Le New York Times s’excuse pour avoir mal couvert l’explosion de l’hôpital de Gaza

Le New York Times, a présenté ses excuses, dans un communiqué, pour les fausses informations

- Ce matin , on peut lire ;

Le New-York Times accusé de mensonge après la publication d’une image dénonçant la famine à Gaza

«Après la publication de l’article, le New-York Times a appris par son médecin que Mohammed souffrait également de problèmes de santé préexistants», a fait savoir, par communiqué, le journal dans la nuitL’article a été mis à jour pour tenir compte de ces nouvelles informations, déchaînant pourtant les accusations de mensonges à l’encontre du journal.

 

https://www.lefigaro.fr/international/le-new-york-times-accuse-de-mensonge-apres-la-publication-d-une-image-denoncant-la-famine-a-gaza-20250730

Pour bien couvrir l'info, encore faudrait il qu'Israel laisse la presse faire son travail et puisse aller sur place sans risquer de se faire tirer dessus.

Maintenant, qu'UN enfant souffrait EGALEMENT de problèmes de santé préexistants justifie quoi que ce soit pour réfuter l'effet et l'usage de la famine?

À Gaza, les preuves de la famine s'accumulent | ONU Info (un.org) 
image1170x530cropped.jpg
Gaza : L'histoire de la photo d'Hedaya et de son bébé, l'une des images les plus choquantes de la famine - BBC News Afrique 
94b4c260-6bcc-11f0-8dbd-f3d32ebd3327.jpg 

Bref, la paille, la poutre...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 39 minutes, truebypass a dit :

Pour bien couvrir l'info, encore faudrait il qu'Israel laisse la presse faire son travail et puisse aller sur place sans risquer de se faire tirer dessus.

Maintenant, qu'UN enfant souffrait EGALEMENT de problèmes de santé préexistants justifie quoi que ce soit pour réfuter l'effet et l'usage de la famine?

À Gaza, les preuves de la famine s'accumulent | ONU Info (un.org) 
image1170x530cropped.jpg
Gaza : L'histoire de la photo d'Hedaya et de son bébé, l'une des images les plus choquantes de la famine - BBC News Afrique 
94b4c260-6bcc-11f0-8dbd-f3d32ebd3327.jpg 

Bref, la paille, la poutre...

Terribles ces photos, comme sont terribles les photos comme sont terribles les photos de ceux qui attaquent les convois pour revendre les vivres et autres nécessités au marché noir.

On remarquera la qualité des photos (il en existe des tas toutes aussi bien "travaillées" sur le net) et les mères systématiquement voilées, ces photos sont et reflètent certainement une certaine réalité horribles mais sont aussi trop "artistiques", façon de parler bien sûr ...

Et que dire des combattants du Hamas islamiste, eux curieusement ils sont en pleine forme et "oublient" de libérer les otages qu'ils n'auraient pas encore tués et s'obstinent à continuer un combat perdu et qui ne fait qu'augmenter le drame humain de Gaza...

Depuis quand les terroristes islamistes se soucient de la vie des civils, les leurs comme leurs ennemis ?

Pourquoi ne pas aussi se lever et protester vigoureusement contre ces criminels du Hamas islamiste coupables de bien des attentats sanglants dont celui du 7 octobre qui fut l'attentat le plus meurtrier depuis bien des années voir des décennies.

Cet attentat a fait plus de morts que le total de ceux commis en France, Belgique, Espagne et autres pays, par les islamistes de Daesh et similaire au nom d'une même idéologie criminelle.

On n'oublies tous ces attentats mais certains ici oublient celui du 7 octobre !

Le Hamas islamiste condamne Gaza à la ruine totale et à la mort de toujours plus de gazaouis et cela par pure fanatisme politico-religieux !!!

Anglais comme français, on décidé de reconnaître l'Etat palestinien, mais à la condition que le Hamas disparaisse...

"Le Hamas ne doit avoir aucune part à cette gouvernance, ne doit plus constituer une menace pour Israël"

Macron.

Modifié par Anatole1949
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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 303 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

mais certains ici oublient celui du 7 octobre !

oui mais tu vois les images furent tellement atroces , monstrueuses , qui dépassent l'entendement ... donc censurées de peur de choquer la sensibilité de certains ! ( idem avec le bataclan)

par contre toutes ces photos là ont l'assentiment de toute la presse.

Modifié par menon
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Ce qui est certains c'est que les terroristes du Hamas eux, ne souffrent pas de ma faim...

 

 

Des combattants du Hamas escortent quatre otages israéliennes, Naama Levy, Liri Albag, Daniella Gilboa et Karina Ariev, avant de les remettre à une équipe de la Croix-Rouge à Gaza, le 25 janvier 2025. Photo d’illustration.

https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2025-02-08/israel-et-le-hamas-en-guerre/des-otages-liberes-un-cessez-le-feu-fragilise.php

 

 

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 762 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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Le 29/07/2025 à 12:01, Anatole1949 a dit :

Conclusion et pour faire simple, tous les conflits armés sont des génocides !!!

Sauf pour les criminels islamistes du Hamas, bien sûr !!!

Parler des Droits de l'homme quand on défend les actes criminels du Hamas Islamiste, vraiment il faut oser le faire...

Mais où n'est pas le Hamas, hmm ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Cela n'a rien à voir avec la problématique de Gaza, bien que ...:hum:

Il s'agit d'un acte odieux d'un islamiste de Daesh, acte parmi des millier d'autres !

Les islamistes du Hamas appartiennent à la même idéologie fanatique politico-religieuses, ce qui explique que ce mouvement terroriste se moque de ce qui arrive à Gaza, ils sont persuadés d'être dans leur droit, Allah les protège et ils mourront heureux en martyrs...

A noter que ce pilote jordanien brûlé vif, n'était pas le seul à subir cette mise à mort, celle-ci était une habitude chez les islamistes de Daesh sans oublier les décapitations, noyades, être brûlés vif a petit feu, etc...

Le tout filmé !

Le Hamas islamiste appartient à la mouvance et après on s'étonne que celui-ci massacre, viol, pille, s'empare d'otages et condamne son peuple à la ruine et la mort ?

L'islamisme qu'il soit en Syrie, en Irak ou à Gaza, c'est la même chose !

https://www.leparisien.fr/faits-divers/le-djihadiste-suedois-osama-krayem-condamne-a-perpetuite-pour-lassassinat-dun-pilote-jordanien-brule-vif-dans-une-cage-31-07-2025-BPZ3T5Z4M5FDJIVHOVLDXQMPOE.php

https://www.lavoixdunord.fr/1611279/article/2025-07-31/messages-antisemites-d-une-etudiante-gazaouie-sciences-po-lille-jean-noel-barrot

il y a 13 minutes, timot-33 a dit :

Mais où n'est pas le Hamas, hmm ?

Euh, qu'est-ce que tu dis ?

Modifié par Anatole1949
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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 1 762 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Euh, qu'est-ce que tu dis ?

Où n'est pas le Hamas, hmm ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 360 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, timot-33 a dit :

Où n'est pas le Hamas, hmm ?

Non mais indirectement, tu défends le Hamas islamiste...

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 957 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)

Vous ne le voyez pas le narratif grossier destiné à diffamer Israel pour obtenir des avancées politiques en renvoyant la balle aux affreux insensibles qui oseraient douter de la famine et surtout de ses véritables responsables ??? qui à part des imbéciles ou des complices pour croire ces images sorties de nulle part ? l'image du NYT a été coupée pour ne pas montrer le frère de ce gamin , bien portant , et le journaliste fait mine de ne pas savoir alors qu'il en a fait sa une

Si l'on voulait dénoncer une famine extrême , est ce que ça s'arrêterait à l'exploitation cynique d'images de pauvres gamins malades ? la stratégie des merdeux du hamas a toujours été d"appuyer sur la corde sensible en fabriquant un narratif et des images mettant en scène des femmes, personnes âgées et enfants ; et quid des hommes ? ils se goinfreraient pendant que les femmes et les enfants dépérissent ?

Mais qui peut croire un tel tissu de mensonges à part des gens qui ont envie d'y croire et ne démordent pas d'une vérité fabriquée de toutes pièces ?  est ce que seulement ceux qui relayent ces bobards sans réfléchir se rendent compte qu'ils font le jeu de ces sales terroristes ?

Witkoff est en route pour Israel et Gaza , pour évaluer la situation humanitaire et étudier d'autres solutions de distribution de l'aide qui écartent le hamas , chose qui aurait du être faite depuis longtemps par des ONG dignes de ce nom ; c'est bien plus sensé et pragmatique que le blabla de dirigeants nombrilistes et lâches qui croient que leurs petites déclarations changeront quoi que ce soit à la situation. Ce monde de grands malades donne la nausée 

Modifié par colibri33
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 1 957 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
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Voilà un entretien fort intéressant sur la complicité des ONG avec le hamas , avec le Dr Alain Destexhe anncien Directeur général de Médecins sans frontières (MSF)  ; cet entretien permet de comprendre pourquoi la GHF , qui évince le hamas et les ONG pour couper les gazaouis de l'emprise du hamas , est aussi critiquée ; il permet également d'avoir confirmation que les hôpitaux servent bien de GQ à l'organisation terroriste

https://atlantico.fr/article/decryptage/le-docteur-destexhe-ancien-dg-de-medecins-sans-frontieres-a-mes-yeux-msf-est-complice-du-hamas-a-gaza

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Frédéric Sroussi : Dr Alain Destexhe, vous êtes ancien Directeur général de Médecins sans frontières (MSF) et vous êtes l'auteur d'un rapport choc et extrêmement instructif qui s'appelle "MSF complice du Hamas ? La Neutralité et l'indépendance de l'organisation internationale mise en cause à Gaza". Comment a été fait ce rapport et que décrit-il dans ses grandes lignes (je rappelle que ce rapport a été publié en décembre 2023) ?

Alain Destexhe : Ce rapport est basé principalement sur l'analyse des pages Facebook du personnel de MSF à Gaza qui est essentiellement du personnel local mais aussi de quelques expatriés et de responsables de MSF dans les différents sièges. Ce rapport montre qu'une grande partie du personnel local de MSF a approuvé les attaques du Hamas du 7 octobre, s'en est réjoui et cela de façon totalement publique. Ce rapport montre aussi un biais de MSF puisque la riposte israélienne a été violemment condamnée, en revanche il n'y a pas eu d'appel pour la libération des otages et il n'y a pas eu dénonciation de l'utilisation des hôpitaux et des structures de santé par le Hamas. Globalement, ce rapport est la preuve que MSF est complice du Hamas. Le problème est que Médecins sans frontières est une sorte de vache sacrée à laquelle personne n'ose s'attaquer et à l'exception de Cnews et du Figaro Magazine uniquement, personne n'a repris ce rapport qui était pourtant très argumenté et très documenté car il est basé sur l'analyse de plus de cent comptes Facebook. 

Cette étude va très loin puisqu'elle démontre qu'au sein de l'hôpital Al-Shifa de Gaza il y a des membres du Hamas et que l'on sait que des otages israéliens y ont été amenés alors que des membres de MSF travaillent dans cet hôpital.

Alain Destexhe : Oui en fait, certains hôpitaux et peut-être tous d'ailleurs ont été utilisés par le Hamas et j'ai eu le témoignage très précis d'un médecin sans frontières qui a travaillé là-bas et qui m'a dit qu'une partie de l'hôpital était interdite au staff MSF. On leur avait indiqué très clairement qu'ils ne pouvaient pas aller à cet endroit, que c'était dangereux pour leur vie, et tout le monde savait que c'était une zone occupée par le Hamas. 

Vous qui avez été Directeur général de cette organisation reconnue qui a reçu le Prix Nobel de la paix, comment expliquez-vous cette complicité de MSF avec le Hamas, MSF qui renie donc ainsi toute son éthique et même sa raison d'être. Comment MSF a basculé ainsi selon-vous ? 

Alain Destexhe : Je ne sais pas comment MSF a basculé car j'ai quitté MSF il y a très longtemps. De mon temps, il était impossible de soutenir comme ça une organisation terroriste. Pendant que j'étais à MSF, à deux reprises nous avons quitté des endroits pour ne pas être complices de gouvernements ou de mouvements criminels. Ça été le cas en Ethiopie en 1985 où MSF a quitté les camps de déplacés pour ne pas cautionner le plan de déplacement du régime communiste de Mengistu Haile Mariam et cela a été le cas juste après le génocide des Tutsis au Rwanda en 1994 où MSF s'est retiré des camps en République Démocratique du Congo car ils étaient contrôlés par les génocidaires. Donc, la philosophie de MSF a l'époque était de ne pas cautionner des mouvements criminels et de les dénoncer. Je pense qu'entre temps il y a eu une évolution politique, une politisation de MSF qui est devenue , comme d'autres d'ailleurs telle Amnesty International, des organisations qui se sont écartées de leur mandat initial pour devenir des organisations politiques militantes. Pour moi, cela reste incompréhensible que MSF n'ait jamais dénoncé le Hamas. Alors, vous me direz que dénoncer le Hamas cela signifierait se faire expulser de Gaza, mais dans certains cas il vaut mieux ne pas être présent et ne pas agir. De plus, MSF n'est pas irremplaçable à Gaza , il y a un tas d'organisations turques et d'organisations issues d'autres pays musulmans qui sont prêtes à intervenir à Gaza. Dès lors, une organisation comme MSF n'a pas véritablement de valeur ajoutée par rapport à d'autres. Ce faisant, MSF se décrédibilise et abîme son image en restant à Gaza. La bonne attitude aurait été, depuis longtemps d'ailleurs, de se retirer de Gaza.

 

Votre rapport date de 2023 et nous sommes aujourd'hui en 2025, or dans ce rapport vous dénonciez le fait que MSF ne cessait de « dépeindre les événements pour accuser Israël de tous les crimes avec une phraséologie destinée à frapper l'imagination, mais dont on s'interroge quant à la véracité ». Or, dans un communiqué de MSF daté du 27 juin dernier, l'organisation accuse la Gaza Humanitarian Foundation (soutenue par les Etats-Unis et Israël et qui a déjà livré plus de 46 millions de repas aux Gazaouis depuis le mois de mai) « d'être un simulacre de distribution alimentaire qui produit des massacres en chaîne ». Nous savons par ailleurs que le Hamas a même assassiné et torturé 12 employés de cette Fondation dont des Gazaouis. Dès lors, il apparaît qu'il n'y a pas de changement dans l'attitude de MSF depuis votre rapport datant de 2023.

Alain Destexhe : Non, il n'y a pas eu de changement, à partir du moment où notre rapport n'a pas eu de conséquence négative pour MSF qui a pu continuer sa politique de complicité avec le Hamas et évidemment le langage employé vis-à-vis de la Gaza Humanitarian Foundation est tout à fait excessif. Je ne me prononce pas sur l'efficacité de cette fondation pour le moment car je n'ai pas assez d'éléments mais je pense que c'est une tentative, à mon avis louable que d'essayer de faire en sorte que le Hamas ne contrôle pas l'aide humanitaire et n'en bénéficie pas. On sait très bien que toute la nourriture qui entrait à Gaza allait d'abord aux combattants et aux familles du Hamas. La Gaza Humanitarian Foundation est une façon d'empêcher ça. C'est vrai que c'est nouveau et que c'est un mode de distribution de l'aide humanitaire qui ne s'est quasiment pas fait jusqu'à présent dans aucun endroit du monde, et c'est vrai que cela met en péril l'espèce de monopole sur l'aide humanitaire que possède l'UNRWA, l'agence des Nations-Unis ainsi que quelques ONG comme Médecins sans frontières. Pour moi l'UNRWA est aussi discréditée depuis très longtemps pour avoir toléré ce qui se passait à Gaza, notamment dans les écoles où l'UNRWA a toléré ou directement financé l'endoctrinement des enfants et des adolescents. Pour moi, l'UNRWA n'est plus du tout un partenaire crédible. Est-ce que la Gaza Humanitarian Foundation est efficace par rapport aux besoins à Gaza, je ne peux pas me prononcer pour le moment, mais en tout cas il est légitime et même louable d'essayer de trouver un canal de distribution de l'aide qui ne passe pas par les organisations humanitaires qui sont de facto complices du Hamas. Évidemment, ça ne plaît pas aux organisations humanitaires et ça ne plaît pas non plus au Hamas. Il faudrait savoir plus clairement d'où les victimes lors de ces distributions viennent, mais j'ignore dans quelles circonstances ça s'est passé. Y-a-t-il eu des provocations du Hamas ? On sait très bien qu'évidemment ça ne plaît pas à l'organisation terroriste. Il est donc difficile de se prononcer pour le moment, mais ce qui est clair c'est que vouloir distribuer l'aide en se passant du Hamas et des organisations qui sont là depuis longtemps et de facto complices du Hamas est un objectif légitime (N.d.A : après cette interview nous apprenions par le biais de I24News - confirmant l'hypothèse du Docteur Alain Destexhe - que des Gazaouis avaient déclaré que le Hamas tirait dur des civils venus chercher la nourriture distribuée par la Gaza Humanitarian Foundation tout en accusant injustement les soldats israéliens d'en être la cause.) 

Alain Destexhe a travaillé 12 ans pour Médecins Sans Frontières, comme médecin en Afrique et en Amérique latine, membre du CA de MSF-France et secrétaire général de l’organisation internationale de 1991 à 1995. Sénateur belge pendant 24 ans, il a aussi été président de l’International Crisis Group

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 442 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 31/07/2025 à 19:15, colibri33 a dit :

Voilà un entretien fort intéressant sur la complicité des ONG avec le hamas , avec le Dr Alain Destexhe anncien Directeur général de Médecins sans frontières (MSF)  ; cet entretien permet de comprendre pourquoi la GHF , qui évince le hamas et les ONG pour couper les gazaouis de l'emprise du hamas , est aussi critiquée ; il permet également d'avoir confirmation que les hôpitaux servent bien de GQ à l'organisation terroriste

https://atlantico.fr/article/decryptage/le-docteur-destexhe-ancien-dg-de-medecins-sans-frontieres-a-mes-yeux-msf-est-complice-du-hamas-a-gaza

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Frédéric Sroussi : Dr Alain Destexhe, vous êtes ancien Directeur général de Médecins sans frontières (MSF) et vous êtes l'auteur d'un rapport choc et extrêmement instructif qui s'appelle "MSF complice du Hamas ? La Neutralité et l'indépendance de l'organisation internationale mise en cause à Gaza". Comment a été fait ce rapport et que décrit-il dans ses grandes lignes (je rappelle que ce rapport a été publié en décembre 2023) ?

Alain Destexhe : Ce rapport est basé principalement sur l'analyse des pages Facebook du personnel de MSF à Gaza qui est essentiellement du personnel local mais aussi de quelques expatriés et de responsables de MSF dans les différents sièges. Ce rapport montre qu'une grande partie du personnel local de MSF a approuvé les attaques du Hamas du 7 octobre, s'en est réjoui et cela de façon totalement publique. Ce rapport montre aussi un biais de MSF puisque la riposte israélienne a été violemment condamnée, en revanche il n'y a pas eu d'appel pour la libération des otages et il n'y a pas eu dénonciation de l'utilisation des hôpitaux et des structures de santé par le Hamas. Globalement, ce rapport est la preuve que MSF est complice du Hamas. Le problème est que Médecins sans frontières est une sorte de vache sacrée à laquelle personne n'ose s'attaquer et à l'exception de Cnews et du Figaro Magazine uniquement, personne n'a repris ce rapport qui était pourtant très argumenté et très documenté car il est basé sur l'analyse de plus de cent comptes Facebook. 

Cette étude va très loin puisqu'elle démontre qu'au sein de l'hôpital Al-Shifa de Gaza il y a des membres du Hamas et que l'on sait que des otages israéliens y ont été amenés alors que des membres de MSF travaillent dans cet hôpital.

Alain Destexhe : Oui en fait, certains hôpitaux et peut-être tous d'ailleurs ont été utilisés par le Hamas et j'ai eu le témoignage très précis d'un médecin sans frontières qui a travaillé là-bas et qui m'a dit qu'une partie de l'hôpital était interdite au staff MSF. On leur avait indiqué très clairement qu'ils ne pouvaient pas aller à cet endroit, que c'était dangereux pour leur vie, et tout le monde savait que c'était une zone occupée par le Hamas. 

Vous qui avez été Directeur général de cette organisation reconnue qui a reçu le Prix Nobel de la paix, comment expliquez-vous cette complicité de MSF avec le Hamas, MSF qui renie donc ainsi toute son éthique et même sa raison d'être. Comment MSF a basculé ainsi selon-vous ? 

Alain Destexhe : Je ne sais pas comment MSF a basculé car j'ai quitté MSF il y a très longtemps. De mon temps, il était impossible de soutenir comme ça une organisation terroriste. Pendant que j'étais à MSF, à deux reprises nous avons quitté des endroits pour ne pas être complices de gouvernements ou de mouvements criminels. Ça été le cas en Ethiopie en 1985 où MSF a quitté les camps de déplacés pour ne pas cautionner le plan de déplacement du régime communiste de Mengistu Haile Mariam et cela a été le cas juste après le génocide des Tutsis au Rwanda en 1994 où MSF s'est retiré des camps en République Démocratique du Congo car ils étaient contrôlés par les génocidaires. Donc, la philosophie de MSF a l'époque était de ne pas cautionner des mouvements criminels et de les dénoncer. Je pense qu'entre temps il y a eu une évolution politique, une politisation de MSF qui est devenue , comme d'autres d'ailleurs telle Amnesty International, des organisations qui se sont écartées de leur mandat initial pour devenir des organisations politiques militantes. Pour moi, cela reste incompréhensible que MSF n'ait jamais dénoncé le Hamas. Alors, vous me direz que dénoncer le Hamas cela signifierait se faire expulser de Gaza, mais dans certains cas il vaut mieux ne pas être présent et ne pas agir. De plus, MSF n'est pas irremplaçable à Gaza , il y a un tas d'organisations turques et d'organisations issues d'autres pays musulmans qui sont prêtes à intervenir à Gaza. Dès lors, une organisation comme MSF n'a pas véritablement de valeur ajoutée par rapport à d'autres. Ce faisant, MSF se décrédibilise et abîme son image en restant à Gaza. La bonne attitude aurait été, depuis longtemps d'ailleurs, de se retirer de Gaza.

 

Votre rapport date de 2023 et nous sommes aujourd'hui en 2025, or dans ce rapport vous dénonciez le fait que MSF ne cessait de « dépeindre les événements pour accuser Israël de tous les crimes avec une phraséologie destinée à frapper l'imagination, mais dont on s'interroge quant à la véracité ». Or, dans un communiqué de MSF daté du 27 juin dernier, l'organisation accuse la Gaza Humanitarian Foundation (soutenue par les Etats-Unis et Israël et qui a déjà livré plus de 46 millions de repas aux Gazaouis depuis le mois de mai) « d'être un simulacre de distribution alimentaire qui produit des massacres en chaîne ». Nous savons par ailleurs que le Hamas a même assassiné et torturé 12 employés de cette Fondation dont des Gazaouis. Dès lors, il apparaît qu'il n'y a pas de changement dans l'attitude de MSF depuis votre rapport datant de 2023.

Alain Destexhe : Non, il n'y a pas eu de changement, à partir du moment où notre rapport n'a pas eu de conséquence négative pour MSF qui a pu continuer sa politique de complicité avec le Hamas et évidemment le langage employé vis-à-vis de la Gaza Humanitarian Foundation est tout à fait excessif. Je ne me prononce pas sur l'efficacité de cette fondation pour le moment car je n'ai pas assez d'éléments mais je pense que c'est une tentative, à mon avis louable que d'essayer de faire en sorte que le Hamas ne contrôle pas l'aide humanitaire et n'en bénéficie pas. On sait très bien que toute la nourriture qui entrait à Gaza allait d'abord aux combattants et aux familles du Hamas. La Gaza Humanitarian Foundation est une façon d'empêcher ça. C'est vrai que c'est nouveau et que c'est un mode de distribution de l'aide humanitaire qui ne s'est quasiment pas fait jusqu'à présent dans aucun endroit du monde, et c'est vrai que cela met en péril l'espèce de monopole sur l'aide humanitaire que possède l'UNRWA, l'agence des Nations-Unis ainsi que quelques ONG comme Médecins sans frontières. Pour moi l'UNRWA est aussi discréditée depuis très longtemps pour avoir toléré ce qui se passait à Gaza, notamment dans les écoles où l'UNRWA a toléré ou directement financé l'endoctrinement des enfants et des adolescents. Pour moi, l'UNRWA n'est plus du tout un partenaire crédible. Est-ce que la Gaza Humanitarian Foundation est efficace par rapport aux besoins à Gaza, je ne peux pas me prononcer pour le moment, mais en tout cas il est légitime et même louable d'essayer de trouver un canal de distribution de l'aide qui ne passe pas par les organisations humanitaires qui sont de facto complices du Hamas. Évidemment, ça ne plaît pas aux organisations humanitaires et ça ne plaît pas non plus au Hamas. Il faudrait savoir plus clairement d'où les victimes lors de ces distributions viennent, mais j'ignore dans quelles circonstances ça s'est passé. Y-a-t-il eu des provocations du Hamas ? On sait très bien qu'évidemment ça ne plaît pas à l'organisation terroriste. Il est donc difficile de se prononcer pour le moment, mais ce qui est clair c'est que vouloir distribuer l'aide en se passant du Hamas et des organisations qui sont là depuis longtemps et de facto complices du Hamas est un objectif légitime (N.d.A : après cette interview nous apprenions par le biais de I24News - confirmant l'hypothèse du Docteur Alain Destexhe - que des Gazaouis avaient déclaré que le Hamas tirait dur des civils venus chercher la nourriture distribuée par la Gaza Humanitarian Foundation tout en accusant injustement les soldats israéliens d'en être la cause.) 

Alain Destexhe a travaillé 12 ans pour Médecins Sans Frontières, comme médecin en Afrique et en Amérique latine, membre du CA de MSF-France et secrétaire général de l’organisation internationale de 1991 à 1995. Sénateur belge pendant 24 ans, il a aussi été président de l’International Crisis Group

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Neopilina Membre 4 047 messages
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Posté(e)
Le 31/07/2025 à 11:46, menon a dit :

oui mais tu vois les images furent tellement atroces , monstrueuses , qui dépassent l'entendement ... donc censurées de peur de choquer la sensibilité de certains ! ( idem avec le bataclan)

Une petite exception pour ce genre d'images (impossible à montrer sur un écran TV même à 3 heures du mat sur Arte, etc.), les procès : Abdeslam, les " amis " du taré de Nice, etc. Des images de ce genre ont été montrées. Pour Nice, c'est insoutenable. Le 7 octobre, bien sûr, idem, etc.

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