il y a une heure, Rhodo a dit :

Je ne sais pas dire si la dictature des vertus mais il y a des démocraties qui fonctionnent très mal. C'est le cas de la France.

C'est parce que la démocratie n'existe pas.

il y a 4 minutes, Pensée philo a dit :

C'est parce que la démocratie n'existe pas.

Nanmé ce qu’il faut pas lire comme connerie, on est jamais déçu ac toi ! 

il y a 16 minutes, Pensée philo a dit :

C'est parce que la démocratie n'existe pas.

La démocratie est une technique qui nous garantit de ne pas être mieux gouvernés que nous ne le méritons.

A 50% de couillons +1 elle nous assure qu'aucune noblesse d'idée ne vienne troubler la médiocrité générale

C'est tellement mieux Adolf, Josef, Bachar, Vladimir, Kim III, etc. La moitié, au bas mot, des membres de ce forum finirait avec une balle dans la tête. La Syrie, l'Iran, la Corée du Nord, l'Afghanistan, la Poutinie, c'est tellement, tellement, beau.

il y a une heure, zenalpha a dit :

A 50% de couillons +1 elle nous assure qu'aucune noblesse d'idée ne vienne troubler la médiocrité générale

Et le plus naturellement du monde tu t'es auto-exclue des dits 50 %. Depuis Raël, Gilbert Bourdin, on sait tous que t'es le meilleur d'entre nous.

il y a 29 minutes, Neopilina a dit :

C'est tellement mieux Adolf, Josef, Bachar, Vladimir, Kim III, etc. La moitié, au bas mot, des membres de ce forum finirait avec une balle dans la tête. La Syrie, l'Iran, la Corée du Nord, l'Afghanistan, la Poutinie, c'est tellement, tellement, beau.

Ce serait la première fois depuis longtemps qu'une majorité est dégagée avec du plomb dans la tête.

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

Et le plus naturellement du monde tu t'es auto-exclue des dits 50 %. Depuis Raël, Gilbert Bourdin, on sait tous que t'es le meilleur d'entre nous.

Tu es bien gentil

Merci

Il y a 21 heures, garthriter a dit :

Tu parles sans savoir en fait...
britannica encyclopedia

Empire mongole : 23 000 000 de km².
L'empire britannique c'est dans les 33 000 000 de km². Bien sûr qu'on parle de terres émergées !!

Rien que leurs colonies dans ce qui aujourd'hui est le Canada, l'Inde et l'Australie, on doit être à plus de 20 millions de km².
Rajoute une bonne partie des Etats-unis et une floppée de colonies en Afrique...on dépasse largement !!!

Vous n'êtes pas à jour et Encyclopedia Brittanica n'est pas non plus pressé (cinq ans quand même) de se mettre à jour vis-à-vis de l'historiographie. C'est près de 34 millions de km² à l'apogée de l'empire Mongol donc non, l'empire britanique n'est pas le plus grand (sans compter quelques remises en cause des "33 millions de km²" avec certaines frontières en Afrique durant l'apogée).

Il y a 11 heures, Neopilina a dit :

C'est tellement mieux Adolf, Josef, Bachar, Vladimir, Kim III, etc. La moitié, au bas mot, des membres de ce forum finirait avec une balle dans la tête. La Syrie, l'Iran, la Corée du Nord, l'Afghanistan, la Poutinie, c'est tellement, tellement, beau.

Je me répète mais autocratie ou démocratie... tout dépend des dirigeants.

Je préfèrerais largement une dictature sous Che Guevara qu'une démocratie sous Trump. Mais je préfère aussi amplement une démocratie à la suisse qu'une dictature à la saoudienne.

Oui, la démocratie est précieuse mais si nous regardons attentivement, elle n'est ni un acquis définitif....ni une fin en soi...ni la marque d'une forme de supériorité divine morale ou intellectuelle 

La démocratie nous oblige

Elle nous oblige à vérifier la manière dont les dirigeants sont issus de leurs partis et de leur capacité à incarner un projet qui sorte de l'idéologie 

Elle nous oblige à nous cultiver en tant que citoyen pour contribuer au débat et voter de manière éclairée

Elle nous oblige à nous assurer que les valeurs démocratiques dont la capacité à nous unir pour une majorité tout en respectant les minorités soit préservée

Elle nous oblige à travailler pour que la République soit solidaire et non fracturée

Elle nous oblige à la compétence, à l'action collective et à l'audace 

Elle oblige davantage encore le corps politique...

Le problème n'est pas la démocratie 

Le problème est ce que nous en avons fait

Un show business où la qualité de l'acteur dans sa capacité à incarner le bien contre le mal sera salué contre toutes les valeurs fondamentales.

Cette dualité est éminemment la marque de notre post-chrétienté.

Et nous avons construit ce monde idéologique la

Pour en faire des dirigeants comme ça

Il y a 5 heures, anoésiotomie a dit :

Je préfèrerais largement une dictature sous Che Guevara qu'une démocratie sous Trump.

Je me permets de ne pas être de ton avis. Che ou Fidel, ce n'est pas ma tasse de thé. Le Che a été assassiné sur ordre direct de la C.I.A. Les boliviens (?, à vérifier) avait demandé ce qu'ils devaient en faire, la réponse a été immédiate.

Il y a 23 heures, Elisa* a dit :

Nanmé ce qu’il faut pas lire comme connerie, on est jamais déçu ac toi ! 

C'est méchant.

Cite-moi un pays où c'est le peuple qui gouverne.

il y a 3 minutes, Pensée philo a dit :

Cite-moi un pays où c'est le peuple qui gouverne.

Au Vatican.

En restant dans les micro états je dis Saint Marin

La Suisse n'est pas  mal Avec des failles(Retard pour le vote des femmes)

dans les grands pays l'Allemagne est une des meilleures démocraties

il y a une heure, Apator a dit :

Au Vatican.

Après les heures de service, éviter les toilettes publiques et quelques autres lieux autour du Vatican, y'a un paquet de monde avec des envies très très pressantes,   Dés fois que : et ce n'est pas une blague.

il y a une heure, asphodele a dit :

En restant dans les micro états je dis Saint Marin

En fait plus l'état est petit et plus on de chances que ce soit "le peuple" qui gouverne.

Et à la fin... c'est une auto-dictature. 

Quelques réflexions intéressantes au sujet "du peuple".

Populus « Le peuple, c’est la fraction qui ambitionne d’être le tout » Gérard Bras

https://middleeasttransparent.com/fr/populus-le-peuple-cest-la-fraction-qui-ambitionne-detre-le-tout/

Il y a 9 heures, Neopilina a dit :

Je me permets de ne pas être de ton avis. Che ou Fidel, ce n'est pas ma tasse de thé. Le Che a été assassiné sur ordre direct de la C.I.A. Les boliviens (?, à vérifier) avait demandé ce qu'ils devaient en faire, la réponse a été immédiate.

Ce n'est pas parce que l'oncle Sam fait de l'ingérence dans les affaires gouvernemantales des autres nations, que l'oncle en question aurait "raison" ou serait "dans son bon droit". Faire un procès au Che aurait surtout ramené en surface le linge sale entre Cuba et les USA, et pas à l'avantage des USA.

il y a une heure, anoésiotomie a dit :

Ce n'est pas parce que l'oncle Sam fait de l'ingérence dans les affaires gouvernemantales des autres nations, que l'oncle en question aurait "raison" ou serait "dans son bon droit".

J'ai dit sans ambiguïté sur un fil que les U.S. avaient commis des horreurs dans toute l'Amérique latine, d'où le " souci " bien compréhensible de ce " continent " avec les U.S.

il y a une heure, anoésiotomie a dit :

Faire un procès au Che aurait surtout ramené en surface le linge sale entre Cuba et les USA, et pas à l'avantage des USA.

Dans ce cas précis, je vais opter pour le rasoir d'Ockham, ils ne se sont pas posés la moindre question, il a été de facto criblé de balles et jeté dans un trou. Autre époque, guerre froide, maccarthysme, etc., les U.S. ne voulaient pas voir un " rouge " à moins de 6 000 kms.

Il y a 12 heures, Apator a dit :

Au Vatican.

Le vatican est tout sauf une démocratie , c'est bien plus proche d'une "mafia" en tant qu'Etat vivant dans d'autres Etats , le vatican étant installé en Italie c'est une sorte d'Etat dans un Etat en l'occurence l'Etat italien mais étant donné qu'il posséde des propriétés partout dans le monde ça fait du vatican un Etat dissiminé dans tout les Etats du monde . 

Le 31/05/2025 à 07:34, Philo007 a dit :

si c'est vraiment la dictature qui est utile pour un pays s'il veut échapper au dégringolade. Merci. Bref, je ne comprends rien de ce qu'on dit là. Je vous laisse la parole.

l'avantage d'une dictature est qu'elle peut éventuellement se transformer en démocratie , et l'avantage d'une démocratie est qu'elle peut éventuellement elle aussi se transformer en dictature , les deux étant la même face des tronches d'abrutis que sont les peuples c'est à dire nous même , bref les régimes sont modifiables , c'est juste que c'est trés difficile de les modifier car trés rarement avec le consentement des pouvoirs en place ....

en fait l'intérêt n'est pas tant de savoir la vertue d'une dictature ou une démocratie , lequel serait le plus vertueux  , ces appelations démocratie et ou dictature sont une sorte de fourre tout auquel cas on y colle une étiquette pour faire genre  ....

non , il sagit plutôt de s'interresser sur la vertue d'un pouvoir .  que ce soit un démocrate ou un dictateur , l'un et l'autre n'ont guère envie de perdre leur pouvoir au profit d'un autre régime .

ceci dit c'est surtout l'idéologie politique qui est importante , le système économique .  Peu importe qu'on soit dans une dictature ou une démocratie , l'acceptation se mesure par le bonheur économique .... disons qu'il est préférable d'être dans une dictature affichant 5% de croissance qu'une démocratie plombé à 1% ;

MOI perso rien à foutre d'aller voter ou pas , l'essentiel étant d'avoir à bouffer du travail etc etc etc , alors on se fout royalement du régime politique , ça se mesure au coéficiant PIB  , produit intérieur du bonheur .

LES chinois ne sont pas mlheureux , enfin pas tous ...

et les francais non plus , enfin pas tous non plus .

Le 31/05/2025 à 16:52, G2LLOQ a dit :

Je suis de ceux qui pensent que la situation di CHILI  aurait été pire si Augusto PINOCHET n'avait pas pris le pouvoir  !   le pays était au bord de la guerre civile ;  il a rétablit l'économie ,  il a rendu le pouvoir aux civils  !  

"Toutes [les villes du Chili] se sont ralliées dans les vingt-quatre heures, et non seulement les syndicats n’ont pas réagi mais encore ils ont rejoint la révolution avec enthousiasme. J’ai compris cette attitude des syndicats quand Antonio m’a raconté comment son fils avait été arrêté et torturé par la police spéciale après une manifestation des ouvriers des nitrates – son corps jeté dans un de ces charniers découverts récemment, attribués par les bonnes âmes à Pinochet (…).

 "La plus grande mine à ciel ouvert du monde, El Teniente de Chuquicamata, produisant 25% du cuivre mondial, où travaillent cinquante mille ouvriers appartenant au plus dur des syndicats, fut occupée par un jeune capitaine accompagné d’une dizaine de soldats sous les vivats des ouvriers…"

C'est de Pierre Clostermann (L'Histoire vécue, Flammarion, 1998). Il se trouvait au Chili pour pratiquer la pêche au gros, Antonio était son prestataire et ami. Cela posé, Pinochet a aussi permis que son pays devienne comme un cobaye de l'ultralibéralisme, et là ça s'est un peu gâté. Les mineurs de Chuquicamata se sont mis en grève (ça s'est soldé civilement autant que je sache).

Il y a 22 heures, yagmort a dit :

Toutes [les villes du Chili