Collectif contre l’islamophobie en Europe : des salariés français en garde à vue, leur domicile perquisitionné

il y a 10 minutes, hybridex a dit :

Qu'est ce que l'Islam avec une minuscule?

"L'islam (avec i minuscule) désigne la religion monothéiste fondée par Mohamed.
Islam (avec I majuscule) désigne le monde musulman.

L'islamophobie désignant" l'attitude d'hostilité systématique envers les musulmans et les personnes perçues comme telles, il donc "normal" d'écrire que l'Islam (avec un I majuscule) est la cible de l'islamophobie.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Je suis très heureux que Retailleau aime son pays, cependant je vois pas ce qu’il a contre cet organisme qui remet de dénoncer l’islamophobie. La lutte contre l’islamophobie ne le passionne (de manière très évidente) guère mais fait tout de même partie de ses missions. 

Des chiffres gonflés, des vérifications de faits aléatoires, une nette propension à faire passer pour “islamophobe” n’importe quel événement mettant en cause des musulmans ou affectant d’une manière ou d’une autre l’image de l’islam, la pratique d'une concurrence victimaire surtout anti-juive, une proximité idéologique au frérisme, aux Indigènes de la République & co...

Ils devraient plutôt s'appeler Mdesouche (Muslims de souche) plus conforme à leur principe de "citadelle assiégée".

il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

"L'islam (avec i minuscule) désigne la religion monothéiste fondée par Mohamed.
Islam (avec I majuscule) désigne le monde musulman.

L'islamophobie désignant" l'attitude d'hostilité systématique envers les musulmans et les personnes perçues comme telles, il donc "normal" d'écrire que l'Islam (avec un I majuscule) est la cible de l'islamophobie.

Cette obscure clarté est source d'amalgames majuscules

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

Tout comme un groupe contre les discriminations contre les juifs ira défendre le rabbin le plus rétrograde.

Il aurait bien tort alors.

Une association qui se dit en lutte contre les discriminations  ne peut pas prendre la défense de rétrogrades ou d'extrémistes eux-mêmes racistes, misogynes, intolérants dans les propos ou l'idéologie.

C'est bien ça qu'il a été reproché au CCIF, devenu CCIE.

Les raisons de B.Retailleau? La semaine dernière, il avait un agenda politique un peu tendu (d'ailleurs, je ne sais même pas s'il a battu Wauquiez ou pas). Il ne fallait pas beaucoup le pousser pour montrer les muscles. Métaphoriquement parlant, nous sommes bien d'accord.

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

 En matière de religion je ne défends que la liberté de critique comme de pratique

Encore faudrait-il que l'islam soit une religion ! ...

"une religion" qui inclut dans ses textes et traditions jamais remises en question : djihad, charia, discrimination entre les sexes, apostasie, taqîya, inégalités entre les hommes ... j'appelle ça plutôt une idéologie totalitaire.

Aucune raison de baisser les bras, ni faire preuve de naïveté.

Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

Encore un coup de Retailleau j’imagine. Humilié par le président Algérien (« dorénavant on ne parlera que entre présidents » ce qui exclut Retailleau de fait). Il aimerait bien dissoudre le CCIE manque de bol l’association est en Belgique pas en France. 

https://www.europe1.fr/Police-Justice/info-europe-1-cinq-membres-du-collectif-contre-lislamophobie-en-europe-ccie-interpelles-et-places-en-garde-a-vue-745976
 

Mardi 13 mai, les policiers du Val d’Oise ont interpellé ces activistes à leur domicile au Thillay, après un signalement le 30 octobre 2023 de Gérald Darmanin, alors ministre de l'Intérieur, en vertu de l’article 40 du code de procédure pénale. Les services de la place Beauvau ont en effet relevé de nombreuses similarités entre le CCIE, le Collectif contre l'islamophobie en Europe, et le CCIF, le Collectif contre l'islamophobie en France. Deux personnes, également suivies par les enquêteurs, étaient absentes, en voyage en Algérie et au Maroc.
…

Il y a 13 heures, Garlaban a dit :

Des chiffres gonflés, des vérifications de faits aléatoires, une nette propension à faire passer pour “islamophobe” n’importe quel événement mettant en cause des musulmans ou affectant d’une manière ou d’une autre l’image de l’islam, la pratique d'une concurrence victimaire surtout anti-juive, une proximité idéologique au frérisme, aux Indigènes de la République & co...

Tes sources ?

Il y a 14 heures, frunobulax a dit :

"L'islam (avec i minuscule) désigne la religion monothéiste fondée par Mohamed.
Islam (avec I majuscule) désigne le monde musulman.

L'islamophobie désignant" l'attitude d'hostilité systématique envers les musulmans et les personnes perçues comme telles, il donc "normal" d'écrire que l'Islam (avec un I majuscule) est la cible de l'islamophobie.

Je ne vois pas ce qu'il peut y avoir de normal dans un terme permettant toutes les confusions pour le seul profit des intégristes islamistes et des racistes antimusulmans

Il y a 11 heures, Beebee a dit :

Il aurait bien tort alors.

Une association qui se dit en lutte contre les discriminations  ne peut pas prendre la défense de rétrogrades ou d'extrémistes eux-mêmes racistes, misogynes, intolérants dans les propos ou l'idéologie.

tu réfléchis pas à ce que tu dis, bien sûr qu'il serait du devoir d'une assication de lutte contre l'antisémitisme, de prendre la défense d'un rabbin même le plus rétrograde de France. Je vois pas la LICRA laisser des néonazis dessiner des croix gammées sur le mur d'un rabbin, ou le taper, parce qu'il est homophobe et contre l'avortement. Et c'est son rôle.

il y a une heure, zebusoif a dit :

tu réfléchis pas à ce que tu dis, bien sûr qu'il serait du devoir d'une assication de lutte contre l'antisémitisme, de prendre la défense d'un rabbin même le plus rétrograde de France. Je vois pas la LICRA laisser des néonazis dessiner des croix gammées sur le mur d'un rabbin, ou le taper, parce qu'il est homophobe et contre l'avortement. Et c'est son rôle.

Je réfléchis totalement à ce que je dis et je trouve que ton argument ne tient pas la route.

Il me semble que l'on peut facilement faire la différence entre s'insurger contre une agression physique clairement raciste (tagger une synagogue ou tenter de mettre le feu à une mosquée, rouer de coups un rabbin dans la rue ou, pire, tuer un musulman en prière) et prendre la défense idéologique d'un religieux "rétrograde" au risque qu'il soit lui-même intolérant, juste parce qu'il est de "notre" camps.

La lutte contre le racisme serait devenue communautaire. Mais c'est quoi cette connerie? Chacun défend ses discriminé.es dans son coin, aux autres de se débrouiller?  Ce n'est pas ma vision des choses.

Le 18/05/2025 à 03:06, zebusoif a dit :

D’après nos informations, plusieurs salariés du CCIE, et le compagnon de l’une d’elle, ont été placés en garde à vue, après que leur domicile a été perquisitionné tôt ce mardi 13 mai. Une répression qui intervient deux jours après la marche contre l’islamophobie.
https://www.politis.fr/articles/2025/05/societe-collectif-contre-lislamophobie-en-europe-des-salaries-francais-en-garde-a-vue-leurs-domiciles-perquisitionnes/

Encore un coup de Retailleau j’imagine. Humilié par le président Algérien (« dorénavant on ne parlera que entre présidents » ce qui exclut Retailleau de fait). Il aimerait bien dissoudre le CCIE manque de bol l’association est en Belgique pas en France. 

Oui le CCIE est belge et est très mal vu en Belgique où ses positions pro islamiste sont de plus en plus contestées.

C'est incroyable, tu es toujours fourré sur des sites extrémistes douteux !

En Belgique le CCIE  et surveillé de près par la Sûreté de l'Etat.

Il y a 16 heures, Garlaban a dit :

Encore faudrait-il que l'islam soit une religion ! ...

"une religion" qui inclut dans ses textes et traditions jamais remises en question : djihad, charia, discrimination entre les sexes, apostasie, taqîya, inégalités entre les hommes ... j'appelle ça plutôt une idéologie totalitaire.

Aucune raison de baisser les bras, ni faire preuve de naïveté.

Je veux bien, mais quelles sont tes sources ?

Il y a 3 heures, Beebee a dit :

prendre la défense idéologique d'un religieux "rétrograde" au risque qu'il soit lui-même intolérant, juste parce qu'il est de "notre" camps.

Le CCIF a pris la défense idéologique de cet imam et particulièrement de ces propos sur les femmes ?

Le 19/05/2025 à 01:41, Garlaban a dit :

Des chiffres gonflés, des vérifications de faits aléatoires, une nette propension à faire passer pour “islamophobe” n’importe quel événement mettant en cause des musulmans ou affectant d’une manière ou d’une autre l’image de l’islam, la pratique d'une concurrence victimaire surtout anti-juive,

C’est effectivement extrêmement grave : quelles sont tes sources. Trois fois que je demande  

Le 19/05/2025 à 18:51, Beebee a dit :

prendre la défense idéologique d'un religieux "rétrograde" au risque qu'il soit lui-même intolérant, juste parce qu'il est de "notre" camps.

En quoi le CCIF a-t-il pris La Défense idéologique de ce religieux ?

Il y a 10 heures, zebusoif a dit :

En quoi le CCIF a-t-il pris La Défense idéologique de ce religieux ?

Le CCIF, au nom de la lutte anti racisme, a constamment pris des positions idéologiques en ne défendant que des musulmans victimes d'actes tombant déjà sous le coup de la loi de la République : agressions, discriminations, injures, etc.. A la rigueur pourquoi pas même si ce principe heurte mes convictions d'un anti racisme universaliste qui me semble le seul défendable.

En revanche, faire passer pour " actes islamophobe" la fermeture d'une école coranique ou d'une mosquée aux prêches radicaux, ou encore l'expulsion d'un imam salafiste ayant appelé au jihad  me pose un énorme problème. Et vient même délégitimer toute lutte anti raciste.

C'est la seconde fois que je reformule l'argument. Je vais m'arrêter là.

Article très complet qui date de 2016 : https://www.slate.fr/story/123875/ccif-fachosphere

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Le CCIF, au nom de la lutte anti racisme, a constamment pris des positions idéologiques en ne défendant que des musulmans victimes d'actes tombant déjà sous le coup de la loi de la République : agressions, discriminations, injures, etc.. A la rigueur pourquoi pas même si ce principe heurte mes convictions d'un anti racisme universaliste qui me semble le seul défendable.

En revanche, faire passer pour " actes islamophobe" la fermeture d'une école coranique ou d'une mosquée aux prêches radicaux, ou encore l'expulsion d'un imam salafiste ayant appelé au jihad  me pose un énorme problème. Et vient même délégitimer toute lutte anti raciste.

C'est la seconde fois que je reformule l'argument. Je vais m'arrêter là.

Article très complet qui date de 2016 : https://www.slate.fr/story/123875/ccif-fachosphere

 

même Human Rights Watch prend la défense de l’imam Abdelkader Bouziane. Ce qui ne veut pas dire qu’ils soutiennent ses idées rétrogrades, mais qu’ils considère que cette personne devrait avoir les mêmes droits que les autres dans la façon dont son dossier est traité.

https://www.hrw.org/fr/report/2007/06/05/au-nom-de-la-prevention/des-garanties-insuffisantes-concernant-les-eloignements
 

Donc c’est cela que tu appelles « prendre la defense idéologique d’un religieux rétrograde » ? 

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Donc c’est cela que tu appelles « prendre la defense idéologique d’un religieux rétrograde » ? 

Non. L'imam en question, mentionné par  Slate est Abdelkader Yahia Cherif.

Pour le reste, cf le message précédent et l'article en lien.

Il y a 21 heures, Beebee a dit :

En revanche, faire passer pour " actes islamophobe" la fermeture d'une école coranique ou d'une mosquée aux prêches radicaux, ou encore l'expulsion d'un imam salafiste ayant appelé au jihad  me pose un énorme problème. Et vient même délégitimer toute lutte anti raciste.

A une époque où l'ONU est qualifié d'antisémite, que certaines associations luttant prétendument contre le racisme qualifie d'antisémites ceux qui ne tiennent pas la porte à un soutien d'israel, je ne vois pas en quoi ces positions que vous décrivez détonnent.

Il y a 18 heures, Beebee a dit :

Non. L'imam en question, mentionné par  Slate est Abdelkader Yahia Cherif.

Pour le reste, cf le message précédent et l'article en lien.

 

 

 

Tout dépend des des procédures engagées, mais si ce n’est pas reglo, il est absolument normal que les associations de défense s’y intéressent. Cela ne signifie pas que ces associations défense et le Jihad. 
 

Le 19/05/2025 à 18:51, Beebee a dit :

prendre la défense idéologique d'un religieux "rétrograde" au risque qu'il soit lui-même intolérant,

J’attends toujours que tu me montre où les idées de ce monsieur ont été défendues par le CCIF.

Le 19/05/2025 à 01:41, Garlaban a dit :

Des chiffres gonflés, des vérifications de faits aléatoires,

Et des sources non fournies par toi pour appuyer tes propos, malgré des demandes multiples.

Le 19/05/2025 à 18:51, Beebee a dit :

prendre la défense idéologique d'un religieux "rétrograde"

Ce que tu affirmes est mensonger : le CCIF n’a jamais soutenu idéologiquement l’imam Abdelkader Yahia Cherif. L’article de Slate que tu cites n’en fait pas état, et tu n’a pas fourni d’autre lien, je pense que tu en es incapable.

Bonne journée.