Il y a 10 heures, colibri33 a dit :

Aucun procès n'a eu lieu à ce jour , et aucune justice ne s'est prononcée sur les faits. Vous vous avancez sans en avoir les moyens.

Ce n'est pas parce que la CPI a été saisie par des pays antisémites, et qu'elle ne se fonde que sur des éléments à charge pour délivrer des mandats d'arrêt internationaux que ça prouve quoi que ce soit.

Et que ça vous plaise ou non, tout état a un droit inaliénable à la défense de son territoire et de sa population , et il y a suffisamment de preuves qui démontrent qu'Israel a pris de nombreuses précautions pour épargner les civils , il n'y a donc pas l'intentionnalité qui caractérise un crime de guerre ou un génocide.

En revanche, le caractère délibéré des actes du hamas , que ce soit ses exactions du 7 octobre ou sa lâcheté de se planquer derrière les civils , est lui parfaitement clair. 

Procès d'intention encore une fois:

Des pays antisémites. Ça reste à prouver. L'Espagne est un pays antisémite? L'Afrique du Sud est un pays antisémite? La Bolivie ? Etc? La CIJ est une coure antisémite? La CPI ?

il y a 17 minutes, Scipion0610 a dit :

Il y a 10 heures, colibri33 a dit :

Aucun procès n'a eu lieu à ce jour , et aucune justice ne s'est prononcée sur les faits. Vous vous avancez sans en avoir les moyens.

Ce n'est pas parce que la CPI a été saisie par des pays antisémites, et qu'elle ne se fonde que sur des éléments à charge pour délivrer des mandats d'arrêt internationaux que ça prouve quoi que ce soit.

Et que ça vous plaise ou non, tout état a un droit inaliénable à la défense de son territoire et de sa population , et il y a suffisamment de preuves qui démontrent qu'Israel a pris de nombreuses précautions pour épargner les civils , il n'y a donc pas l'intentionnalité qui caractérise un crime de guerre ou un génocide.

En revanche, le caractère délibéré des actes du hamas , que ce soit ses exactions du 7 octobre ou sa lâcheté de se planquer derrière les civils , est lui parfaitement clair. 

Procès d'intention encore une fois:

Des pays antisémites. Ça reste à prouver. L'Espagne est un pays antisémite? L'Afrique du Sud est un pays antisémite? La Bolivie ? Etc? La CIJ est une coure antisémite? La CPI ?

je parle des 5 pays qui ont lancé la plainte , mais pas la peine de dévier ...  je répondais à ton affirmation selon laquelle la justice aurait tranché clairement , il n'en est rien ; autrement dit, tous ceux qui parlent de crimes de guerre et de génocide ne se fondent que sur du vent , leur empressement à statuer sur le sujet en dit long sur leur objectivité

Il y a 4 heures, colibri33 a dit :

je parle des 5 pays qui ont lancé la plainte , mais pas la peine de dévier ...  je répondais à ton affirmation selon laquelle la justice aurait tranché clairement , il n'en est rien ; autrement dit, tous ceux qui parlent de crimes de guerre et de génocide ne se fondent que sur du vent , leur empressement à statuer sur le sujet en dit long sur leur objectivité

Peut importe le qualificatif, la politique d'Israël est un crime contre l'humanité en tuant toutes les populations civiles (femmes, hommes, enfants, malades ...) par la faim, la privation d'eau potable et des soins sanitaires par la destruction des hôpitaux et centre de soins.

C'est une honte ressentie par tous les citoyens du monde civilisé épris de paix.

Il est urgent d'y mette fin par tous les moyens économiques, militaires.

Le 07/05/2025 à 10:52, Virtuose_en_carnage a dit :

Non, ce que je dis, c'est que vous n'apportez aucune solution concrète au problème de la bande de Gaza. On peut s'indigner, mais rester coller au stade de l'indignation sans apporter de solutions, je trouve ça ridicule et enfantin.

En même temps il faut constater quand même que personne ne l’a. Ni l’ONU, ni les dirigeants ni même le gouvernement et l’armée Israélienne. C’est un carnage sans but précis. En Ukraine ça fait 3 ans que ça dure. Ça se serre des paluches ça s’encourage ca envoie des sous des armes mais qu’est ce qui a changé concrètement ? 
 

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

je parle des 5 pays qui ont lancé la plainte , mais pas la peine de dévier ...  je répondais à ton affirmation selon laquelle la justice aurait tranché clairement , il n'en est rien ; autrement dit, tous ceux qui parlent de crimes de guerre et de génocide ne se fondent que sur du vent , leur empressement à statuer sur le sujet en dit long sur leur objectivité

La justice a tranché clairement sur le fait que le risque de génocide était réel et sérieux et tu me parles d'accusation ridicule émanant de pays prétendument antisémites.

En ce qui concerne les crimes de guerre et les crimes contre l'humanité, Netanyahou et Galant fuient leur procès au prétexte que cette cour serait antisémite (encore un procès d'intention).

Le 09/05/2025 à 11:17, Anatole1949 a dit :

Personne ne va s'asseoir à une table pour négocier avec le Hamas islamiste pas plus que l'on a négocié avec Daesh, on a anéanti ce mouvement qui terrorisait une partie de la Syrie et de l'Irak !

« On » a aussi reçu un ancien terroriste islamiste devenu président par intérim de la Syrie. « On » a pas anéanti Daesch seul entre parenthèses et loin s’en faut. Qu’ « on » oublie pas les kurdes, l’ALS et l’armée irakienne et les forces locales. 

il y a 6 minutes, Scipion0610 a dit :

La justice a tranché clairement sur le fait que le risque de génocide était réel et sérieux

Et ….? Il se passe quoi ensuite ? 

Il y a 9 heures, Scipion0610 a dit :

Procès d'intention encore une fois:

Des pays antisémites. Ça reste à prouver. L'Espagne est un pays antisémite? L'Afrique du Sud est un pays antisémite? La Bolivie ? Etc? La CIJ est une coure antisémite? La CPI ?

 

 

Ne parlons pas de l'Afrique du sud car il y aurait beaucoup à dire !

CPI:

"Les trois juges de la Chambre préliminaire I de la CPI ont délivré les mandats à l’unanimité (unanimité oui, mais de...3 juges !!!) contre le Premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, et l’ex-ministre israélien de la Défense, Yoav Gallant, pour des accusations de crimes contre l’humanité et de crimes de guerre qui, selon le Procureur de la Cour, Karim Khan, auraient été commis dans le cadre de la guerre actuelle contre le Hamas à Gaza.

La chambre préliminaire a ainsi émis un mandat d’arrêt contre Mohammed Diab Ibrahim Al-Masri, plus connu sous le nom de Mohammed Deif, pour des crimes contre l’humanité et des crimes de guerre présumés commis sur le territoire de l’État d’Israël et de l’État de Palestine à partir du 7 octobre 2023 au moins."

Admettons, mais je me pose les questions suivantes, dans qu'elle guerre ((Inde Pakistan, Congo, Soudan, Ukraine/Russie, Syrie et bien d'autres encore, il n'y aurait eu pas de crimes de guerre ?

On parle de Benyamin Nétanyahou et effectivement il y a beaucoup à dire à son sujet, mais que dit-on sur les dirigeants islamistes du Hamas, du Hezbollah qui a ruiné le Liban, des Outhis au Yemen qui tirent sur tout ce qui bouge et bien entendu, de l'Iran qui arme tout ce beau monde de terroristes islamistes ?

Que dit-on sur ces gens là, islamistes, dictatures, criminels ?

On oublie un peu que nous même Français, belges, espagnols et autres, avons été les victimes d'attentats terroristes islamistes et même palestiniens, toujours exclusivement dirigés contre des civils.

Pourquoi toujours s'en prendre aux israéliens et pas au Hamas islamiste, c'est quand même lui qui a été mis au pouvoir par le peuple de Gaza, c'est lui qui est à l'origine de ce conflit via le massacre du 7 octobre sans oublier les centaines de roquettes lancées sur Israël, c'est lui qui a pour but de conquérir Israël et d'y imposer l'islam, c'est lui qui détient des otages, c'est lui qui se sert des gazaouis comme boucliers humains, c'est lui qui pour se protéger, condamne Gaza à la ruine totale... 

Les alliés ont bombardé massivement l'Allemagne nazie et le Japon alors que manifestement pour ces 2 pays la défaite était inéluctable et pourtant ils s'obstinaient à combattre et même à continuer à déporter des juifs et autres pour ce qui est des nazis, c'est ça le fanatisme aveugle et les islamistes du Hamas sont des fanatiques qui en plus, sont "religieux" !!!

Alors bien sûr, comparaison n'est pas raison, comme dit le proverbe, néanmoins...le fanatisme on l'anéanti ou alors on accepte de le subir !

Aussi longtemps que le Hamas islamiste imposera sa dictature à Gaza, il ne peut y avoir de paix.

il y a 29 minutes, hanss a dit :

Et ….? Il se passe quoi ensuite ? 

on boycotte ?

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

on boycotte ?

Qui on ? 

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Ne parlons pas de l'Afrique du sud car il y aurait beaucoup à dire !

CPI:

"Les trois juges de la Chambre préliminaire I de la CPI ont délivré les mandats à l’unanimité (unanimité oui, mais de...3 juges !!!) contre le Premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, et l’ex-ministre israélien de la Défense, Yoav Gallant, pour des accusations de crimes contre l’humanité et de crimes de guerre qui, selon le Procureur de la Cour, Karim Khan, auraient été commis dans le cadre de la guerre actuelle contre le Hamas à Gaza.

La chambre préliminaire a ainsi émis un mandat d’arrêt contre Mohammed Diab Ibrahim Al-Masri, plus connu sous le nom de Mohammed Deif, pour des crimes contre l’humanité et des crimes de guerre présumés commis sur le territoire de l’État d’Israël et de l’État de Palestine à partir du 7 octobre 2023 au moins."

Admettons, mais je me pose les questions suivantes, dans qu'elle guerre ((Inde Pakistan, Congo, Soudan, Ukraine/Russie, Syrie et bien d'autres encore, il n'y aurait eu pas de crimes de guerre ?

On parle de Benyamin Nétanyahou et effectivement il y a beaucoup à dire à son sujet, mais que dit-on sur les dirigeants islamistes du Hamas, du Hezbollah qui a ruiné le Liban, des Outhis au Yemen qui tirent sur tout ce qui bouge et bien entendu, de l'Iran qui arme tout ce beau monde de terroristes islamistes ?

Que dit-on sur ces gens là, islamistes, dictatures, criminels ?

On oublie un peu que nous même Français, belges, espagnols et autres, avons été les victimes d'attentats terroristes islamistes et même palestiniens, toujours exclusivement dirigés contre des civils.

Pourquoi toujours s'en prendre aux israéliens et pas au Hamas islamiste, c'est quand même lui qui a été mis au pouvoir par le peuple de Gaza, c'est lui qui est à l'origine de ce conflit via le massacre du 7 octobre sans oublier les centaines de roquettes lancées sur Israël, c'est lui qui a pour but de conquérir Israël et d'y imposer l'islam, c'est lui qui détient des otages, c'est lui qui se sert des gazaouis comme boucliers humains, c'est lui qui pour se protéger, condamne Gaza à la ruine totale... 

Les alliés ont bombardé massivement l'Allemagne nazie et le Japon alors que manifestement pour ces 2 pays la défaite était inéluctable et pourtant ils s'obstinaient à combattre et même à continuer à déporter des juifs et autres pour ce qui est des nazis, c'est ça le fanatisme aveugle et les islamistes du Hamas sont des fanatiques qui en plus, sont "religieux" !!!

Alors bien sûr, comparaison n'est pas raison, comme dit le proverbe, néanmoins...le fanatisme on l'anéanti ou alors on accepte de le subir !

Aussi longtemps que le Hamas islamiste imposera sa dictature à Gaza, il ne peut y avoir de paix.

 

 

 

Déjà répondu. 

Le Hamas est considéré internationalement comme un groupe terroriste. Ses actions sont condamné également par les pays et instances accusant Israël.

Il y a 18 heures, Apator a dit :

Faudrait peut-être pas non plus tout déformer.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Directive_Hannibal

Faudrait par exemple, peut être dire ça aux habitants du kibboutz de Beeri.
En Israël, la première enquête sur la débâcle sécuritaire du 7 octobre 2023 (lemonde.fr) 
Guerre. La “procédure Hannibal”, une règle militaire israélienne controversée (courrierinternational.com) 

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

Bah oui, j'ai bien parlé de proportionnalité ... 

Ah oui donc ton cas est encore plus grave en fait.
 

Citation

et ce ne sont pas les quidams qui peuvent en juger ;

Genre toi, t'es pas dans les quidams?
 

Citation

qu'est ce qui est proportionné à l'intrusion planifiée de terroristes barbares dans des maisons et leurs exactions et prises d'otages ? à part l'éradication pure et simple de ces ordures, je ne vois pas.

 
Pertes humaines pendant la guerre Israël-Hamas — Wikipédia (wikipedia.org) 

Selon les estimations, sous réserve de vérification, du Bureau de la coordination des affaires humanitaires:

ISRAELIENS:
environ 1 200 personnes ont été tuées sur le territoire israélien dans l'attaque du 7 octobre, dont au moins 33 enfants.

PALESTINIENS:
Les bombardements israéliens, le siège de Gaza et l'invasion de Gaza ont tué 41 020 Palestiniens, dont plus de 7 797 enfants, entre le 7 octobre 2023 et le 19 septembre 2024.

Selon l'UNICEF, à la mi-avril 2025, on en est à:
52 653 palestiniens été tuées, dont 15 613 enfants
Israël - Territoires palestiniens : après le cessez-le-feu, l'incertitude - UNICEF
^[3
 

Raser tout un territoire et tuer plus de 52000 personnes, dont 15000 d'enfants, ça n'est pas proportionné pour venger la mort de 1200 personnes dont 33 enfants.

Citation

Ce qui fausse les donnes et que tous les détracteurs d'Israel font semblant d'oublier , c'est la statégie minable du hamas de boucliers humains , et la lâcheté des pays environnants ; imagines donc quelle serait la situation actuelle sans cela , tu serais plus proche de la vérité

Une stratégie que Tsahal utilise également:
À Gaza, des civils utilisés comme “boucliers humains” par l’armée israélienne (courrierinternational.com) 
Nouvelle enquête sur l'armée israélienne qui utilise des Palestiniens comme boucliers humains à Gaza | France Culture (radiofrance.fr) 
 

il y a 30 minutes, hanss a dit :

« On » a aussi reçu un ancien terroriste islamiste devenu président par intérim de la Syrie. « On » a pas anéanti Daesch seul entre parenthèses et loin s’en faut. Qu’ « on » oublie pas les kurdes, l’ALS et l’armée irakienne et les forces locales. 

Et ….? Il se passe quoi ensuite ? 

C'est vrai, on a en Syrie un dirigeant terroriste islamiste, bien qu'il soit un peu "calmé", je ne sais quoi en penser.

Néanmoins ce type assure pour le moment une relative paix un certain calme, je dis bien que c'est relatif...

De toute façon Israël est là et au moindre dérapage, ce pays interviendra.

Vrai aussi, on oublie les kurdes et c'est vraiment déplorable.

Daesh n'est plus le Daesh d'il y a quelques années, cependant le terrorisme surtout islamiste doit être combattu partout où il se trouve, le problème c'est que les combattants terroristes islamistes sont justement des terroristes, c'est à dire des civils "aux champs le matin et au combat le soir", ils ne font pas partie d'une armée régulière et de fait, sont difficilement saisissable.

il y a 44 minutes, zebusoif a dit :

on boycotte ?

Comme si cela allait changer quelque chose, belle naïveté !

Demande plutôt à tes amis criminels du Hamas islamiste de dégager de Gaza, alors les chose évolueront peut-être...

Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Peut importe le qualificatif, la politique d'Israël est un crime contre l'humanité en tuant toutes les populations civiles (femmes, hommes, enfants, malades ...) par la faim, la privation d'eau potable et des soins sanitaires par la destruction des hôpitaux et centre de soins.

C'est une honte ressentie par tous les citoyens du monde civilisé épris de paix.

Il est urgent d'y mette fin par tous les moyens économiques, militaires.

La honte que tous devraient ressentir , pour autant que des haineux puissent savoir ce qu'est la honte , c'est de gober comme argent comptant et répéter bêtement la sale propagande d'une organisation terroriste

https://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/artc-comment-le-hamas-pille-l-aide-humanitaire-a-gaza

Citation

Comment le Hamas pille l'aide humanitaire à Gaza

21 novembre 2024 à 17:16

Une enquête exclusive d'i24NEWS révèle l'ampleur du détournement de l'aide humanitaire à Gaza par le Hamas. Selon des sources locales, sur environ 200 camions d'aide entrés récemment dans l'enclave, plus de 170 ont été pillés.

Le système de racket mis en place est sophistiqué : des gangs et des "milices" liées au Hamas exigent des "taxes de passage" allant de 27 000 à 50 000 dollars par camion, ou 50% de la valeur du chargement. Ces milices, rémunérées jusqu'à 10 000 dollars mensuels par le Hamas, contrôlent des "lignes de distribution" spécifiques.

Les prix ont explosé : un sac de farine se vend désormais 700 dollars, un sac de riz 500 dollars, et un paquet de cigarettes atteint 1 500 dollars. Pour maintenir son contrôle, le Hamas a créé une nouvelle unité de police, "Sahm" (Flèche), recrutant des jeunes en échange de nourriture pour leurs familles.

Cette unité, qui a déjà tué 20 pilleurs de camions, est chargée officiellement de contrôler les prix et d'empêcher la "spéculation de guerre". Mais selon des habitants, elle sert surtout à "maintenir l'emprise du Hamas sur Gaza" et à prévenir toute contestation interne.

"C'est ainsi que le Hamas assure son contrôle sur les habitants de Gaza", confie un résident à i24NEWS, révélant que cette police est également responsable d'exécutions de voleurs et de l'installation de points de contrôle pour superviser la distribution de l'aide.

 

Comme dit précédément , avec des boucliers humains , Israel est dans une impasse et aurait eu  tort quelle que soit sa réaction ; avec un tout petit peu de jugeotte et d'objectivité , toute personne pourrait en déduire que les condamnations internationales hypocrites équivalent à dénier le droit d'Israel à défendre son territoire et sa population, et encourager les ordures du hamas de réitérer n'importe quand et n'importe où leurs exactions ... ce serait tellement facile de jouer sur la corde sensible de tous les naifs de la planète avec des otages et des boucliers humains

Mais on est plus prompts à hurler avec les loups , verser des larmichettes de crocodile en oubliant que c'est le hamas qui a exposé les gazaouis en parfaite connaissance de cause , que c'est le hamas qui a pris des otages et les libère au compte goutte , que c'est le hamas qui pille et détourne l'aide alimentaire ...

Voyez vous , on peut tout à fait critiquer la politique du gouvernement Netanyaou , pointer du doigt le fait qu'il profite de cette guerre pour se maintenir au pouvoir et éviter la justice , ou qu'il a bien contribué à ce que le hamas se renforce à Gaza , ou encore rejeter les propos abjects d'un Smotrich .... mais ça ne change rien au fait que tout pays agressé par des barbares a le droit de se défendre , et que les stratégies immondes d'organisations terroristes ne peuvent pas l'en empêcher.

Si les soi-disant alliés d'Israel et défenseurs du peuple palestinien étaient moins aveuglés par leur bienpensance à peu de frais ou leur haine, ils auraient agi dans le sens d'un accueil provisoire des gazaouis dans les nombreux pays arabes environnants pour éviter ces drames , au lieu de cela , on a l'impression que plus il y a de victimes et mieux c'est pour les hypocrites qui se servent du peuple palestionien pour alimenter leur propagande haineuse contre Israel.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

C'est vrai, on a en Syrie un dirigeant terroriste islamiste, bien qu'il soit un peu "calmé", je ne sais quoi en penser.

Néanmoins ce type assure pour le moment une relative paix un certain calme, je dis bien que c'est relatif...

De toute façon Israël est là et au moindre dérapage, ce pays interviendra.

Vrai aussi, on oublie les kurdes et c'est vraiment déplorable.

Daesh n'est plus le Daesh d'il y a quelques années, cependant le terrorisme surtout islamiste doit être combattu partout où il se trouve, le problème c'est que les combattants terroristes islamistes sont justement des terroristes, c'est à dire des civils "aux champs le matin et au combat le soir", ils ne font pas partie d'une armée régulière et de fait, sont difficilement saisissable.

 

En fait je voulais m’engrainer avec toi. Qu’est ce qui t’arrive ? 

il y a une heure, colibri33 a dit :

avec des boucliers humains ,

J’en ai marre de lire ça. Franchement les histoires de semantique ça me saoule comme le terme géno et compagnie. Des personnes qui meurent en fait ça ne dérange personne, si c’est un geno ça devient tout de suite plus graves, crimes de guerres toussa mais qu’est ce que ça m’énerve. La guerre est un crime, le terrorisme est criminel. Donc les boucliers humains sont censés protéger c’est bien ça la définition du bouclier, nan? Or les civils n’ont jamais empêché personne de frapper ? Ni dans ce cas ni dans un autre. La question serait plutôt : pourquoi frapper quand on sait qu’ il y a des civils ? Réponse : parce que boucliers humains ? Chercher l’erreur. 

Il y a 2 heures, truebypass a dit :

Faudrait par exemple, peut être dire ça aux habitants du kibboutz de Beeri.
En Israël, la première enquête sur la débâcle sécuritaire du 7 octobre 2023 (lemonde.fr) 
Guerre. La “procédure Hannibal”, une règle militaire israélienne controversée (courrierinternational.com) 

Pourquoi vous répétez ce que je viens de dire ?

Et essayez de prendre des liens qu'on peut lire sans être abonnée.

Urgence au gouvernement dissoudre les associations qui dénoncent le génocide a Gaza 

Comment faire ça en douceur

Saddam Hussein avait une politique simple j'extermine tous les opposant 99.999% de Popularité

Zelenski lui plus subtil Loi Martiale t'es pas ok 12 Balles dans la paillasse ou la corde et je sucre tout les droits

Bibi lui il dit t'es pas d'accord je te massacre il est trash il se rapproche des Politiques Syrienne Pakistan Irak 

Darmanin t'as l'embarras du choix 

Conseil déportation massive chez les Nazis ils te doivent ça discret simple on camoufle

Maitre Rabbi dis un mot je serai guéri, et je couvre ton génocide

Un Hic Trump est contre lui il va se faire flinguer comme JFK qui n'était pas d'accord avec Ben  

il y a 25 minutes, hanss a dit :

En fait je voulais m’engrainer avec toi. Qu’est ce qui t’arrive ? 

J'ai passé 4 jour de vacances à Paris