Arrestation du suspect du meurtre dans une mosquée du Gard : un juge d'instruction désigné "pour éclaircir les véritables motivations »

Il y a 4 heures, cheuwing a dit :

Donc c'est de leur faute rien qu'à cause du foulard pour que ça en devienne une obsession, merci pour cette brillante démonstration qui donne raison à cette dame

Quand on fomente des attentats, que l'on poignarde des gens innocents en criant Allahu Akbar ça ne peut que marquer l'esprit de gens qui voient à travers le foulard un signe rappelant une religion, celle au nom de laquelle le tueur est passé à l'acte.

Consciemment ou inconsciemment ce sont des faits qui immanquablement marquent les esprits.

Ne te positionne pas uniquement à la place d'un musulman, va plus loin dans ta réflexion. Et tente de comprendre l'autre.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Personne n'est jamais mort pour le port d'un foulard ou d'un legging au foot. Par contre, de Charlie à Samuel Paty en passant par la cathédrale de Nice, le Père Hamel et bien d'autres, c'est par centaines que se comptent les faits effroyables et les victimes qui ont osé s'opposer, blasphémer ou ne serait-ce que déplaire à l'islam radical. 

On renverse la vapeur et on parle d'une catégorie de français qui tremblent de peur du fait d'être musulmans donc en danger.

Là j'avoue que c'est un peu dur à avaler. C'est balayer d'un revers de la main toutes les victimes que vous citez et bien d'autres encore. Pffftt....oubliées!

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Un des grands classiques de l'extrême gauche qui semble découvrir la violence dans notre société que lorsqu'elle est dirigée contre un de ceux qu'ils considèrent comme faisant partie de leur clientèle électorale.

Encore raté , parce que c'est marrant on ne t'as pas vu sur le meurtre au couteau dans me collège à Nantes. Pourtant c'était de la violence. Évites de parler d'indignation sélective car toi tu ne parles des faits de violence que quand il s'agit de musulmans. Et sut le sujet ici c'est limite certains qui reprochent à la victime d'être de la même religion qui ceux qui ont commis des attentats 

Il y a 5 heures, MadeleinedeProut a dit :

On renverse la vapeur et on parle d'une catégorie de français qui tremblent de peur du fait d'être musulmans donc en danger.

Là j'avoue que c'est un peu dur à avaler. C'est balayer d'un revers de la main toutes les victimes que vous citez et bien d'autres encore. Pffftt....oubliées!

Donc les français non musulmans ont le droit d'avoir peur de l'ensemble des musulmans mais les musulmans n'ont pas le droit face aux discours ambiants qui ameneraient à ce genre d'exactions. C'est toi qui essai de renverser la vapeur sur son sentiment en trouvant des prétextes.

Je ne balaie pas d'un revers de la main les attentats, mais je ne reprocherai jamais à cette dame des faits commis par d'autres. C'est toi qui ne cherche pas à comprendre non plius cette dame.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Encore raté , parce que c'est marrant on ne t'as pas vu sur le meurtre au couteau dans me collège à Nantes. Pourtant c'était de la violence. Évites de parler d'indignation sélective car toi tu ne parles des faits de violence que quand il s'agit de musulmans. Et sut le sujet ici c'est limite certains qui reprochent à la victime d'être de la même religion qui ceux qui ont commis des attentats 

Un Bosnien tsigane qui tue un Malien, c'est avant tout un drame du communautarisme et du n'importe quoi immigrationniste. 

Le reste c'est le pipeau habituel.

Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

Donc les français non musulmans ont le droit d'avoir peur de l'ensemble des musulmans mais les musulmans n'ont pas le droit face aux discours ambiants qui ameneraient à ce genre d'exactions. C'est toi qui essai de renverser la vapeur sur son sentiment en trouvant des prétextes.

Je ne balaie pas d'un revers de la main les attentats, mais je ne reprocherai jamais à cette dame des faits commis par d'autres. C'est toi qui ne cherche pas à comprendre non plius cette dame.

Cette dame a peur comme tous les français non musulmans ont peur de se voir un jour planté un couteau dans la rue par un passant qui crierait Allahu Akbar. Comme c'est arrivé tant de fois et comme cela arrivera encore.

Mais ce que l'on tente de mettre en avant c'est ce danger que seule la communauté musulmane subirait.

C'est exactement ce qu'on tente d'insinuer dans les esprits. Les victimes seraient uniquement d'un côté.

Et encore une fois aucun français n'a vu des larmes couler sur le beau visage de JL Melenchon quand des innocents se sont fait assassiner au nom d'Allah.

il y a 25 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Cette dame a peur comme tous les français non musulmans ont peur de se voir un jour planté un couteau dans la rue par un passant qui crierait Allahu Akbar. Comme c'est arrivé tant de fois et comme cela arrivera encore.

Est ce que des institutions en France véhiculent des clichés et des messages très fréquemment malveillant envers les français à cause de leur croyance ? 

il y a 25 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Mais ce que l'on tente de mettre en avant c'est ce danger que seule la communauté musulmane subirait.

Non, c'est un rappel que l'ambiance n'est pas propice à un apaisement

il y a 25 minutes, MadeleinedeProut a dit :

C'est exactement ce qu'on tente d'insinuer dans les esprits. Les victimes seraient uniquement d'un côté.

Des victimes restent des victimes,  ce qui est deshonorant c'est de faire croire qu'elle n'a pas à se plaindre parce que des musulmans ont fait des attentats 

il y a 25 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Et encore une fois aucun français n'a vu des larmes couler sur le beau visage de JL Melenchon quand des innocents se sont fait assassiner au nom d'Allah.

 

 Ça s'appelle du procès d'intention,  est ce qu'il a eu situation identique dans les autres circonstances ? Et est ce que des autres politiques ont pleurer lors des attentats avec des victimes ?

il y a 54 minutes, Garlaban a dit :

Un Bosnien tsigane qui tue un Malien, c'est avant tout un drame du communautarisme et du n'importe quoi immigrationniste. 

Le reste c'est le pipeau habituel.

Le meurtrier est né en France. C'est dingue cette propension à ramener à l'origine 

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Ça s'appelle du procès d'intention, est ce qu'il a eu situation identique dans les autres circonstances ? Et est ce que des autres politiques ont pleurer lors des attentats avec des victimes ?

Vous détournez mes propos et ça je n'aime pas. J'évoque Mélenchon qui se découvre une âme sensible à l'occasion de ce drame sans l'avoir démontré pour d'autres.

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

Des victimes restent des victimes,  ce qui est deshonorant c'est de faire croire qu'elle n'a pas à se plaindre parce que des musulmans ont fait des attentats 

NON encore une fois vous tentez de détourner ma pensée et mes propos!

C'est cette phrase qui dérange "les musulmans ont peur".

Au vu des assassinats des mois et années précédentes qui se sont déroulés au nom d'une religion TOUT LE MONDE EST EN DROIT D'AVOIR PEUR. Pas QUE les musulmans.

Cette phrase est sans doute maladroite mais reprise par pur clientélisme de la part d'un parti politique qui cherche à occulter d'autres crimes et à créer une forme de victimisation unilatérale. Ce qui n'a évidemment pas pour but de rassembler.

Chaque mot est important au vu du climat dans lequel nous pataugeons.

J'en reste là de cet échange.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Est ce que des institutions en France véhiculent des clichés et des messages très fréquemment malveillant envers les français à cause de leur croyance ? 

Ça s'appelle du procès d'intention,  est ce qu'il a eu situation identique dans les autres circonstances ? Et est ce que des autres politiques ont pleurer lors des attentats avec des victimes ?

 

Avant d'accuser les institutions et la France entière, est-il nécessaire en mars 2025 comme l'a fait LFI, d'inviter à l'Assemblée Nationale le CCIE réincarnation en Belgique du CCIF officine islamiste radicale dissoute en 2020 suite à l'assassinat de Samuel Paty ?

Les gens de ta mouvance ont bon dos d'accuser un racisme systémique alors qu'ils sont la meilleure pompe d'alimentation des Frères Musulmans en France.

https://www.lefigaro.fr/vox/politique/quand-lfi-invite-a-l-assemblee-nationale-une-association-qui-promeut-un-islam-radical-20250312

Il me semble pertinent de cesser d'amplifier des évènements tragiques par des individus haineux et souvent relevant de la psychiatrie.

La compassion doit s'exprimer à toutes les victimes des meurtres dont celle du rabbin d'Orléans, du lycéen de Nantes, de l'assassinat du curé de Normandie, du musulman de la mosquée du Gard ...

L'antisémitisme abject ne doit pas être assimilé à une critique de la politique guerrière de l'Etat d'Israel, de même la haine  anti musulman indigne ne doit pas être associée à une critique de la religion Musulmane, idem pour les actes anti chrétiens indigne ne doivent pas être associés à une critique de l'église catholique etc...

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Il me semble pertinent de cesser d'amplifier des évènements tragiques par des individus haineux et souvent relevant de la psychiatrie.

La compassion doit s'exprimer à toutes les victimes des meurtres dont celle du rabbin d'Orléans, du lycéen de Nantes, de l'assassinat du curé de Normandie, du musulman de la mosquée du Gard ...

L'antisémitisme abject ne doit pas être assimilé à une critique de la politique guerrière de l'Etat d'Israel, de même la haine  anti musulman indigne ne doit pas être associée à une critique de la religion Musulmane, idem pour les actes anti chrétiens indigne ne doivent pas être associés à une critique de l'église catholique etc...

 

En d'autres termes simples : critiquer une religion, une philosophie, une politique, une économie, un film, un théâtre c'est tout à fait souhaitable et légal, pas contre insulter, agresser, tuer des partisans de ces idées est inadmissible et souvent condamnable.

Je ne savais pas que le sujet du fil était Mélenchon, l'extrême-gauche, LFI, le CCIE, Samuel Paty et les Frères Musulmans.

Si on reprend : nous avons un individu (spéciale dédicace à B.Retailleau) qui larde méthodiquement d'une quarantaine de coups de couteau Aboubakar Cissé venu prier dans une mosquée, en filmant son agonie tout en insultant son Dieu. Il est vrai que tout ceci n'était pas fait aux cris de "Montjoie Saint-Denis" mais il est quand même difficile de ne pas suspecter un acte antimusulman*.

*Oui, faut pas dire islamophobe, ça fait Frères Musulmans  dixit Darmanin, ce matin sur France Inter.

Je remets la source de @fer de lanceque certains n'ont pas vue apparemment (la description de l'agression y est insoutenable) :

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/meurtres/qui-est-olivier-h-le-suspect-dans-l-assassinat-d-aboubakar-cisse-poignarde-dans-une-mosquee-du-gard_7215567.html

Je n'ai pas trouvé de source plus récente pour savoir si la piste acte islamophobe antimusulman reste vraiment une piste parmi d'autres ou la seule... Et surtout quelles pourraient-être les autres pistes?

Il y a 4 heures, Beebee a dit :

Si on reprend : nous avons un individu (spéciale dédicace à B.Retailleau) qui larde méthodiquement d'une quarantaine de coups de couteau Aboubakar Cissé venu prier dans une mosquée, en filmant son agonie tout en insultant son Dieu. Il est vrai que tout ceci n'était pas fait aux cris de "Montjoie Saint-Denis" mais il est quand même difficile de ne pas suspecter un acte antimusulman*.

*Oui, faut pas dire islamophobe, ça fait Frères Musulmans  dixit Darmanin, ce matin sur France Inter.

 

Je remets la source de @fer de lanceque certains n'ont pas vue apparemment (la description de l'agression y est insoutenable) :

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/meurtres/qui-est-olivier-h-le-suspect-dans-l-assassinat-d-aboubakar-cisse-poignarde-dans-une-mosquee-du-gard_7215567.html

Je n'ai pas trouvé de source plus récente pour savoir si la piste acte islamophobe antimusulman reste vraiment une piste parmi d'autres ou la seule... Et surtout quelles pourraient-être les autres pistes?

Un acte antimusulman indéniable par les faits dans une mosquée et par les paroles prononcées même si pour l'instant : 

"il aurait laissé sur les réseaux sociaux des messages inquiétants, évoquant son désir de violer ou scarifier des cadavres. Mais aucune publication raciste ou haineuse contre les musulmans n’aurait été retrouvée, à ce jour, par les enquêteurs."

Dans ta réponse tu titilles du "Retailleau", du "Darmanin" ou du "Montjoie St Denis" mais cet acte est commis par un individu de culture rom bosnienne qui avait en commun de partager les mêmes types de quartiers immigrés et conditions de vie que sa victime d'origine malienne. S'il y a bien une piste c'est celle qui interroge sur la cohabitation entre communautés. Un acte qui  interpelle par sa sauvagerie, mais c'est chaque jour que des violences éclatent entre communautés.

Le 28/04/2025 à 11:08, hanss a dit :

J’avais pas capté que le meurtrier présumé était chrétien fin je me comprends on tue pas les gens normalement quand on croit en Dieu.

Il ne suffit pas de se dire chrétien, encore faut-il se comporter comme tel sinon cela n'a aucun sens.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Un acte qui  interpelle par sa sauvagerie, mais c'est chaque jour que des violences éclatent entre communautés.

Et certains politiciens trouvent toujours à fabriquer des communautés même là ou il n'y en a pas (façon Trump), diviser pour régner, fragmenter en sous groupe et les jeter les uns contre les autres en blâmant certains et récompensant d'autres.

Méthode vieille comme le monde, qui marche parfois mais jamais très longtemps, parce qu'avec cette méthode les exclus deviennent bien plus nombreux que les privilégiés qui finissent toujours par une poignée qui s'entredévore quand y'a marée basse...