Je ne suis pas indifférent  au maintien des emplois tant à Vergès (site de l'usine Nestlé Waters) que pour les autres sites d'exploitation des eaux minérales naturelles des minéraliers, mais cela ne peut, naturellement, se faire sur la base d'une tromperie sur, non pas la qualité de l'eau minérale, mais sur des procédés interdits.

Pour être clair les traitements physiques (micro filtration tangentielle , UV, ...)  réalisés clandestinement par Nestlé Waters (et les autres minéraliers), avaient pour objectif de purifier l'eau brute minérale polluée chimiquement et biologiquement.

Donc dans cette affaire, le risque sanitaire, pour les consommateurs, n'est pas en cause. Mais ces traitements sont interdits par la réglementation. L'eau ainsi traitée ne pouvait plus être qualifiée d'eau minérale naturelle et commercialisée avec cette appellation.

Ce qui est clair et bien documenté (voir plus haut) est que Monsieur Kohler a cédé abusivement aux pressions d'un lobby des minéraliers et a utilisé son pouvoir.

Le Sénat demande son audition, comme il en a le droit et le devoir.

Si, suite aux investigations et auditions par le Sénat, la justice décide  d'élargir ses investigations à d'autres personnes, c'est aussi son devoir et je ne doute pas qu'elle le fera, si elle l'estime nécessaire.

A suivre.

Il y a 7 heures, Pierrot89 a dit :

Je ne suis pas indifférent  au maintien des emplois tant à Vergès (site de l'usine Nestlé Waters) que pour les autres sites d'exploitation des eaux minérales naturelles des minéraliers, mais cela ne peut, naturellement, se faire sur la base d'une tromperie sur, non pas la qualité de l'eau minérale, mais sur des procédés interdits.

Pour être clair les traitements physiques (micro filtration tangentielle , UV, ...)  réalisés clandestinement par Nestlé Waters (et les autres minéraliers), avaient pour objectif de purifier l'eau brute minérale polluée chimiquement et biologiquement.

Donc dans cette affaire, le risque sanitaire, pour les consommateurs, n'est pas en cause. Mais ces traitements sont interdits par la réglementation. L'eau ainsi traitée ne pouvait plus être qualifiée d'eau minérale naturelle et commercialisée avec cette appellation.

Ce qui est clair et bien documenté (voir plus haut) est que Monsieur Kohler a cédé abusivement aux pressions d'un lobby des minéraliers et a utilisé son pouvoir.

Le Sénat demande son audition, comme il en a le droit et le devoir.

Si, suite aux investigations et auditions par le Sénat, la justice décide  d'élargir ses investigations à d'autres personnes, c'est aussi son devoir et je ne doute pas qu'elle le fera, si elle l'estime nécessaire.

A suivre.

Faudra que l'Elysée et/ou le gouvernement s'expliquent parce que ça fait quelques années que le ministère de la santé est au courant que Nestlé fraude délibérément sur la qualité de ses eaux (de source qui n'en est plus parceque traitée) en bouteille et que rien ne se passe...

Concernant la dernière fraude, l'ARS du Gars était au courant mais pas le préfet..

il y a 18 minutes, Ma Poule a dit :

Faudra que l'Elysée et/ou le gouvernement s'expliquent parce que ça fait quelques années que le ministère de la santé est au courant que Nestlé fraude délibérément sur la qualité de ses eaux (de source qui n'en est plus parceque traitée) en bouteille et que rien ne se passe...

Concernant la dernière fraude, l'ARS du Gars était au courant mais pas le préfet..

L'IGAS, l'ANSES, l'ARS, la DES (direction Générale de la Santé) avaient émis des alertes fortes concernant les eaux minérales naturelles traitées illégalement et cachées (microfiltration à seuil de coupure basse, stérilisation par rayonnement ultra violet, charbon actif ...  ) via des réseaux dérivés.

Ces traitements avaient pour but de masquer et de traiter la pollution chimique et bactériologique (bactéries, virus...) des eaux brutes.

Aucun risque induits pour la santé des consommateurs mais tromperies par les minéraliers avec l'approbation de certains pouvoirs publics à haut niveau. 

A suivre...

Le 18/04/2025 à 15:59, Ma Poule a dit :

Faudra que l'Elysée et/ou le gouvernement s'expliquent parce que ça fait quelques années que le ministère de la santé est au courant que Nestlé fraude délibérément sur la qualité de ses eaux (de source qui n'en est plus parceque traitée) en bouteille et que rien ne se passe...

En même temps, depuis le temps, ça se saurait si les politiques avaient à s'expliquer sur leurs mensonges et leurs trafics. Au mieux, quand ils auront dans les 80ans ou qu'ils seront morts, on aura peut-être des articles dans les médias "SCANDALE SANITAIRE il y a 50ans !" mais on s'en tapera bien vu qu'on sera en plein dans un autre scandale encore plus gros mais qui sera, bien évidemment, nié par les politiques du moment.

Ce n'est malheureusement pas la 1er fois que les politiques jouent avec la vie des gens (et tuent, donc) et malheureusement, comme on ne change rien et qu'ils peuvent continuer à être malsains, ça ne sera pas la dernière ...

Heureusement, à côté de ça, ils seront par contre hyper actifs pour soutenir les équipes sportives du pays dont ils sont les politiques ! https://youtu.be/2J6_hSsLaCg?feature=shared&t=33

Y'a des choix à faire quand t'es politique .... 

Il faut revenir aux faits avérés dans cette affaire d'eaux minérales traités.

Il n'y a pas de risque sanitaire pour les consommateurs de cette eau traitée mais tromperie des minéraliers, dont Nestlé Waters, qui ont réalisé clandestinement des traitements de purification (ultra filtration tangentielle à bas niveau de coupure, stérilisation par UV, traitement physique par absorption sur charbon actif etc.)  via des réseaux clandestins dérivés et cachés.

Ces traitements de purification sont usuellement utilisés pour rendre l'eau brute potable selon les 36 critères de qualité à respecter mais interdits pour les eaux minérales naturelles.

Lorsque l'IGAS, l'ANSES, l'ARS, le Direction générale de la Santé ont été informés, ces organisations ont émis des alertes et des propositions de recommandations qui ont été volontairement ignorés par les services ministériels.

C'est une pratique condamnable de ne pas signaler ces faits délictueux qui sont contraires à la réglementation des eaux minérales naturelles qui donc ne l'étaient plus.

Il y a eu tromperie des consommateurs avec la complicité de certains politiques.

Il est donc pertinent que le Sénat demande une audition de monsieur Kohler acteur essentiel dans cette affaire.

D'un autre coté penser que l'eau "de source brute" puisse l'être encore dans son appellation originale, c'est à dire "pure" et puisse être vendue comme telle, est un doux rêve...

Plus jamais, à mon avis, çà ne se pourra...

Ou l'on ferme ces sources, mais à une époque de manque d'eau criant...il vaut mieux les rendre "potables"...juste changer les étiquettes...

Au Portugal, dans le village de mon ex, on boit l'eau qui descend direct de la montagne...en France longtemps que la pollution fait son oeuvre...et l'on pourra entreprendre l'écologie à tous les niveaux chez nous, nous subissons de toutes façons toutes les pollutions "extérieures"...venant de l'Est...les vents d'Ouest nous amène le plus souvent la pluie, mais les vents d'Est, c'est la pollution des pays industrialisés...

J'ai vu une docu. l'autre nuit sur le Bhoutan...pays vert par excellence qui s'en prend plein la tronche avec la pollution indirecte, l'eau vient à manquer pour faire tourner le pays pour qui elle est la manne providentielle lui permettant de se passer du pétrole et compagnie...

Le 19/04/2025 à 18:10, Seyar a dit :

En même temps, depuis le temps, ça se saurait si les politiques avaient à s'expliquer sur leurs mensonges et leurs trafics. Au mieux, quand ils auront dans les 80ans ou qu'ils seront morts, on aura peut-être des articles dans les médias "SCANDALE SANITAIRE il y a 50ans !" mais on s'en tapera bien vu qu'on sera en plein dans un autre scandale encore plus gros mais qui sera, bien évidemment, nié par les politiques du moment.

Ce n'est malheureusement pas la 1er fois que les politiques jouent avec la vie des gens (et tuent, donc) et malheureusement, comme on ne change rien et qu'ils peuvent continuer à être malsains, ça ne sera pas la dernière ...(...)

On a constaté cet état de fait avec l'amiante, notamment mais aussi d'autres scandales.

Le 20/04/2025 à 11:32, Pierrot89 a dit :

Il faut revenir aux faits avérés dans cette affaire d'eaux minérales traités.

Il n'y a pas de risque sanitaire pour les consommateurs de cette eau traitée

Ce qui est assez "fun" dans cette histoire c'est finalement les méthodes montrées du doigt, par exemple celui au charbon actif. On sait que les industriels comme Nestlé se moquent pas mal de la santé des gens et que les "points contrôlés" sont juste ceux dont les politiques savent que ça va passer (comme on peut le constater avec tous les problèmes avec l'eau du robinet alors que soit disant, elle est contrôlée et qu'on peut s'y fier)

Et là, on nous parle de méthodes qui ne sont "pas officielles et c'est pour ça que ce n'est pas bon ... Ca ne risque pas de changer avec cet état d'esprit ...

Bon après, on voit que quand même, le problème est bien plus profond que ça et que si, il y a un risque sanitaire pour les consommateurs https://www.leparisien.fr/societe/sante/scandale-des-eaux-minerales-traitees-risque-sanitaire-dans-une-usine-perrier-du-gard-16-12-2024-FB6TCBFLAJEKBJQDD43FTXLGOE.php

Le 24/04/2025 à 12:11, Morfou a dit :

Ou l'on ferme ces sources, mais à une époque de manque d'eau criant...il vaut mieux les rendre "potables"...juste changer les étiquettes...

Il faudrait aussi s'attarder sur ce point : pourquoi le manque d'eau est aussi "criant" et est-ce qu'il n'existe pas des méthodes, reniées sans vraiment de recherches sur l'efficacité potentielle par les politiques/industriels, qui permettraient finalement de faire autre chose que de prendre l'eau dans les lieux naturels pour remplir des piscines artificielles, alimenter des jets d'eau "pour la beauté du spectacle" et j'en passe et dire après "olalalalala le moonde maaanque d'eau c'est hoorriiiiible, la nature nous en veuuuuut " ... 

Le problème n'est clairement pas aux sources mais ce qu'on en fait. Alors oui effectivement, changer les normes/étiquettes, c'est le plus simple : plutôt que de contrôler ce qui risque de ne pas être conforme, on va contrôler les points qu'on sait conformes. (bon on a vu que cette méthode n'empêche pas les scandales car même là, on arrive à ne pas être conformes très souvent ... )

Maintenant si on veut vraiment que les choses soient saines, faut pas changer les étiquettes mais faire en sorte que ceux qui les obligent soient honnêtes et respectueux

Et ça effectivement, ça va être moins facile que juste changer les normes ...

(je vous laisse chercher les articles sur "l'eau mère" c'est très intéressant. Controversé certes mais bon, puisque les politiques/industriels sont controversés et on leur donne quand même les pleins pouvoirs, pourquoi ne pas faire pareil avec ce genre de "théorie" ?

Le 24/04/2025 à 12:18, Passiflore a dit :

On a constaté cet état de fait avec l'amiante, notamment mais aussi d'autres scandales.

Et pourtant, on continue à donner plein pouvoirs aux mêmes gens ...  On est vraiment trop futé nous les peuples ! 

Mhmm maintenant que je sais comment mettre les vidéos voici une petite liste non-exhaustive des forfaits de Nestlé en humour ça aide a faire passer la pilule 

Le 24/04/2025 à 12:18, Passiflore a dit :

 

On a constaté cet état de fait avec l'amiante, notamment mais aussi d'autres scandales.

Et le chlordécone aux Antilles.

il y a 6 minutes, Doïna a dit :

Et le chlordécone aux Antilles.

Cette affaire de tricherie de Nestlé Waters pour des traitements interdits sur des eaux minérales naturelles n'est pas de même nature.

En effet il n'y a pas de risque sanitaire à traiter (stérilisation par UV, ultrafiltration tangentielle à seuil bas, absorption chimique et bactériologique  sur charbon actif , voire ozonisation, osmose inverse à très haute pression  à travers une membrane spécifique ... ) mais c'est interdit par la réglementation française donc cela a trompé les consommateurs pensant qu'ils achetaient une eau minérale naturelle (donc non traitée).

Ces traitement ont été effectués clandestinement via un réseau d'eau dérobé et caché.

Lorsque les diverses autorités dont l'IGAS, l'ANSES, la DGS, ARS s'en sont aperçus et ont recommandé  l'interdiction de commercialisation, les ministres ont donné l'autorisation, alors qu'il n'avaient pas de pouvoir d'autoriser.

Le Sénat a demandé d'auditer les responsables de Nestlé Waters, ce qui a été fait, mais aussi de monsieur Koehler, conseiller du président Macron qui a refusé. 

L'affaire continue.

il y a 17 minutes, Pierrot89 a dit :

Cette affaire de tricherie de Nestlé Waters pour des traitements interdits sur des eaux minérales naturelles n'est pas de même nature.

En effet. 

Le 01/05/2025 à 09:34, Pierrot89 a dit :

Cette affaire de tricherie de Nestlé Waters pour des traitements interdits sur des eaux minérales naturelles n'est pas de même nature.

En effet il n'y a pas de risque sanitaire à traiter (stérilisation par UV, ultrafiltration tangentielle à seuil bas, absorption chimique et bactériologique  sur charbon actif , voire ozonisation, osmose inverse à très haute pression  à travers une membrane spécifique ... ) mais c'est interdit par la réglementation française donc cela a trompé les consommateurs pensant qu'ils achetaient une eau minérale naturelle (donc non traitée).

Ces traitement ont été effectués clandestinement via un réseau d'eau dérobé et caché.

Lorsque les diverses autorités dont l'IGAS, l'ANSES, la DGS, ARS s'en sont aperçus et ont recommandé  l'interdiction de commercialisation, les ministres ont donné l'autorisation, alors qu'il n'avaient pas de pouvoir d'autoriser.

Le Sénat a demandé d'auditer les responsables de Nestlé Waters, ce qui a été fait, mais aussi de monsieur Koehler, conseiller du président Macron qui a refusé. 

L'affaire continue.

 

Nestlé Waters a 2 mois pour arrêter l'utilisation des traitements interdits de l'eau minérale naturelle (ultra filtration, traitement UV, utilisation du charbon actif) pour poursuivre la commercialisation de ces eaux minérales.

C'est une décision satisfaisante pour la transparence des informations et le respect des consommateurs.

il y a 23 minutes, Pierrot89 a dit :

Nestlé Waters a 2 mois pour arrêter l'utilisation des traitements interdits de l'eau minérale naturelle (ultra filtration, traitement UV, utilisation du charbon actif) pour poursuivre la commercialisation de ces eaux minérales.

C'est une décision satisfaisante pour la transparence des informations et le respect des consommateurs.

 

 

Je suis pas sur...du coup ils vont se sentir obligé de nous la livré toute pollué...quoi ?! avec eux faut s'attendre a tout 

Il y a 12 heures, Herver a dit :

Je suis pas sur...du coup ils vont se sentir obligé de nous la livré toute pollué...quoi ?! avec eux faut s'attendre a tout 

Cette affaire de tricherie n'a pas d'impact sanitaire mais économique, c'est à dire d'une tromperie du consommateur.

Si Nestlé Waters n'arrête pas ses traitements illégaux d'ici 2 mois, (ultrafiltration à 0,2 micromètre, traitement par ultra violet, traitement par introduction de charbon actif... ) c'est très clair qu'il ne pourra pas commercialiser les eaux minérales Perrier, Vittel, Contrex, Hépar.

Je rappelle que l'eau dite du robinet est la seule a être une eau potable en respectant 34 critères de qualité (chimique, biologique, radioactif, odeur, gout ...) et coute 0,003 euros (0,3 centimes d'euros) le litre (base région parisienne.

Actuellement aucune eau minérale n'est potable, ce que ne revendique d'ailleurs pas les minéraliers, mais ils prétendent, sans démonstration scientifique étayée, qu'elle serait bonne pour certaines pathologies.

L'odeur dite de chlore disparait en mettant la carafe d'eau du robinet 15 mn au réfrigérateur.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Cette affaire de tricherie n'a pas d'impact sanitaire mais économique, c'est à dire d'une tromperie du consommateur.

Si Nestlé Waters n'arrête pas ses traitements illégaux d'ici 2 mois, (ultrafiltration à 0,2 micromètre, traitement par ultra violet, traitement par introduction de charbon actif... ) c'est très clair qu'il ne pourra pas commercialiser les eaux minérales Perrier, Vittel, Contrex, Hépar.

Je rappelle que l'eau dite du robinet est la seule a être une eau potable en respectant 34 critères de qualité (chimique, biologique, radioactif, odeur, gout ...) et coute 0,003 euros (0,3 centimes d'euros) le litre (base région parisienne.

Actuellement aucune eau minérale n'est potable, ce que ne revendique d'ailleurs pas les minéraliers, mais ils prétendent, sans démonstration scientifique étayée, qu'elle serait bonne pour certaines pathologies.

L'odeur dite de chlore disparait en mettant la carafe d'eau du robinet 15 mn au réfrigérateur.

 

 

... Pierro ça fait juste 40 ans que la télévision nous serine de mettre l'eau du robinet 15 min au réfrigérateur pour enlever l'odeur du chlore t'avais peur qu'on oublie qu'est-ce qui se passe ???

On a l'air si demeuré ??? tu sais on savais que nestlé trichais nous    

et on sais qu'ils vont continué a triché donc oui il y a de quoi se demander de l'impact possiblement sanitaire que la prochaine tricherie fera venant d'eux vu qu'on les oblige a coupé les traitements sanitaires justement  

Tu dois pas bien connaitre Nestlé regarde le lien plus haut t'aura une meilleure idée rien ne les effraie sont tout puissant.   

Il y a 5 heures, Herver a dit :

... Pierro ça fait juste 40 ans que la télévision nous serine de mettre l'eau du robinet 15 min au réfrigérateur pour enlever l'odeur du chlore t'avais peur qu'on oublie qu'est-ce qui se passe ???

 

On a l'air si demeuré ??? tu sais on savais que nestlé trichais nous    

et on sais qu'ils vont continué a triché donc oui il y a de quoi se demander de l'impact possiblement sanitaire que la prochaine tricherie fera venant d'eux vu qu'on les oblige a coupé les traitements sanitaires justement  

 

Tu dois pas bien connaitre Nestlé regarde le lien plus haut t'aura une meilleure idée rien ne les effraie sont tout puissant.   

Aucune eau minérale n'est potable au sens réglementaire.

Seules les eaux du robinet le sont pour pouvoir être distribuée aux consommateurs.

Un des principaux reproches faites par certains consommateurs d'eau du robinet concerne le gout de chlore qui a pour but de stériliser l'eau dans les canalisations jusqu'aux robinets. Il est donc nécessaire de rappeler à certains que cette odeur est très volatile et disparait lorsque l'eau est laisser 15 mn en carafe, à l'air ou mieux au réfrigérateur car de plus, elle sera fraiche et donc plus agréable à boire.

L'eau de pluie n'est pas potable par manque de sels minéraux, ainsi que toute eau distillée : pas néfaste pour une consommation intermittente, mais néfaste en utilisation chronique.

La totalité des cartouches de filtration du commerce et les déminéraliseurs d'eau ainsi que l'eau provenant de la technique d'osmose inverse à très haute pression sont des pièges à gogos sans efficacité reconnue scientifiquement.

Il y a 8 heures, Pierrot89 a dit :

Aucune eau minérale n'est potable au sens réglementaire.

Seules les eaux du robinet le sont pour pouvoir être distribuée aux consommateurs.

Un des principaux reproches faites par certains consommateurs d'eau du robinet concerne le gout de chlore qui a pour but de stériliser l'eau dans les canalisations jusqu'aux robinets. Il est donc nécessaire de rappeler à certains que cette odeur est très volatile et disparait lorsque l'eau est laisser 15 mn en carafe, à l'air ou mieux au réfrigérateur car de plus, elle sera fraiche et donc plus agréable à boire.

L'eau de pluie n'est pas potable par manque de sels minéraux, ainsi que toute eau distillée : pas néfaste pour une consommation intermittente, mais néfaste en utilisation chronique.

La totalité des cartouches de filtration du commerce et les déminéraliseurs d'eau ainsi que l'eau provenant de la technique d'osmose inverse à très haute pression sont des pièges à gogos sans efficacité reconnue scientifiquement.

 

Fascinant... tiens du coup ça me donne une idée vu que j'ai fini mes lectures et que j'ai pas encore envie d'aller dormir histoire de vous donner du grain a moudre il y la post parfait pour cela pas bien loin  

il y a 44 minutes, Marcuse a dit :

Fraude aux eaux minérales : le rapport qui détaille comment l’Etat et Nestlé ont voulu masquer le scandale Perrier

Les conclusions de la commission d’enquête sénatoriale sur les eaux en bouteille, révélées par « Le Monde » et Radio France, montrent comment les services de l’Etat ont édulcoré un rapport soulignant des contaminations des sources Perrier à la demande du géant suisse.
 

La porosité de l’Etat aux pressions exercées par Nestlé jusqu’à l’Elysée a débouché sur un scandale qui continue à s’étendre : telles sont les conclusions accablantes de la commission d’enquête sénatoriale chargée de faire la lumière sur l’affaire de la fraude aux eaux minérales naturelles (l’utilisation de filtres interdits pour purifier une eau contaminée par des pesticides et des bactéries fécales) révélée en janvier 2024 par Le Monde et Radio France. Après six mois de travaux, la commission d’enquête, présidée par Laurent Burgoa, sénateur LR du Gard, où est implantée l’usine Perrier, devait présenter, lundi 19 mai, son rapport, dont Le Monde et Franceinfo ont pu prendre connaissance.

 

Un nouvel épisode révélé par la commission d’enquête illustre « les liaisons dangereuses Etat-Nestlé », selon une expression du rapporteur, Alexandre Ouizille (PS, Oise), et comment l’Etat a cédé au lobbying du géant de l’agroalimentaire au détriment de la protection du consommateur. Il montre comment un rapport de l’agence régionale de santé (ARS) d’Occitanie a été édulcoré à la demande du numéro un mondial des eaux en bouteille, à la suite d’échanges entre le cabinet de la ministre déléguée à la santé (à l’époque Agnès Firmin Le Bodo), le directeur général de l’ARS et le préfet du Gard pour faire disparaître certaines mentions de contaminations des sources Perrier par des pesticides interdits

https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/05/19/fraude-aux-eaux-minerales-le-rapport-qui-met-a-nu-les-liaisons-dangereuses-entre-l-etat-et-nestle_6607136_3244.html

 

Le résumé de cette affaire publiée par LE MONDE d'aujourd'hui est un bonne synthèse.

La commission rendra ses conclusions ce lundi 19 mai 2025.

Je donnerai mon avis sur le résultat de la conclusion de la Commission ensuite mais j'ai toute confiance en leur pertinence.

A suivre....