Part des dirigeants d’entreprise sur ForumFr

Hello,

Après discussion avec mon ami chatGPT (et correction d’une partie de ses erreurs…), il apparaît qu’une personne sur 100 dirige une société d’au moins 1 salarié en France (de manière surprenante, je note que ce chiffre est 10 fois plus élevé en Suisse).  Est-ce votre cas?

Vous êtes suisse me semble t il , pourquoi cet intérêt pour les entrepreneurs français ? 

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Vous êtes suisse me semble t il , pourquoi cet intérêt pour les entrepreneurs français ? 

Aurait-il besoin de se convaincre qu'il est le plus beau et le plus fort et le plus intelligent et celui qui a le mieux réussi de ce petit coin des internets ? Boudiou, je n'oserais y croire...

il y a 1 minute, Tequila Moor a dit :

Aurait-il besoin de se convaincre qu'il est le plus beau et le plus fort et le plus intelligent et celui qui a le mieux réussi de ce petit coin des internets ? Boudiou, je n'oserais y croire...

Les grands esprits se rencontrent, j'ai eu le même type de pensées, peut être qu'on ne doit plus se mélanger, les entrepreneurs d'un côté qui connaissent le monde et les salariés qui sont cons comme des parpaings et ne sont bons qu'à obéir.

Mais je serai mauvaise langue sûrement y a t il une autre raison

il y a 25 minutes, SpookyTheFirst a dit :

une société d’au moins 1 salarié en France

Probablement des auto-entrepreneurs qui sont le seul salarié de leur entreprise.

il y a 39 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Hello,

Après discussion avec mon ami chatGPT (et correction d’une partie de ses erreurs…), il apparaît qu’une personne sur 100 dirige une société d’au moins 1 salarié en France (de manière surprenante, je note que ce chiffre est 10 fois plus élevé en Suisse).  Est-ce votre cas?

ce chiffre en hausse constante dans le monde depuis 70 ans  , le monde et les rapports humains et les tensions se détériorent dans les même proportions d'ailleurs . 

Oui et c'est un crime ?

il y a 24 minutes, Phylou a dit :

Probablement des auto-entrepreneurs qui sont le seul salarié de leur entreprise.

Un auto-entrepreneur n'a pas le statut de salarié.

La question posée en dit beaucoup plus sur son auteur qu'elle n'en dira sur les autres membres...

il y a 55 minutes, Phylou a dit :

Probablement des auto-entrepreneurs qui sont le seul salarié de leur entreprise.

il y a 29 minutes, Auger a dit :

Un auto-entrepreneur n'a pas le statut de salarié.

Malheureusement, on entre là dans le domaine très casse-gueule des interprétations de statuts à des fins statistiques. Pour l'INSEE, il y a un peu plus de 3,6 millions de microentreprises en France, employant un peu plus de 2,4 millions de salariés équivalent temps plein. Or, les microentreprises au sens de l'INSEE ne sont pas la même chose que la microentreprise au sens fiscal, et ne sont pas non plus la même chose que les autoentrepreneurs... Donc ne vous prenez pas trop la tête sur le sujet.  Microentreprises (MIC) : entreprise occupant moins de 10 personnes, et qui a un chiffre d'affaires annuel ou un total de bilan n'excédant pas 2 millions d'euros. Cette notion, utilisée à des fins d'analyse statistique et économique, diffère de celle du régime fiscal de la microentreprise et ne s'apparente pas non plus au statut de micro-entrepreneur, appelé auto-entrepreneur avant le 19 décembre 2014. Il s’agit de l’une des quatre catégories d'entreprises définies par la loi (article 51 de la loi de modernisation de l'économie) pour les besoins de l'analyse statistique et économique. Source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/3303564?sommaire=3353488

Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

ce chiffre en hausse constante dans le monde depuis 70 ans  , le monde et les rapports humains et les tensions se détériorent dans les même proportions d'ailleurs . 

Le fait qu’il y ait une corrélation temporelle entre ces phénomènes (je n’ai pas vérifié mais je te crois) ne démontre pas une causalité.

Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Probablement des auto-entrepreneurs qui sont le seul salarié de leur entreprise.

Après vérification j’ai l’impression que @Auger a raison et que l’auto-entrepreneur ne peut être salarié de son entreprise.

Il y a 5 heures, Auger a dit :

Un auto-entrepreneur n'a pas le statut de salarié.

J'organise mes propres voyages, ça me suffit. Je ne passe jamais par des intermédiaires. 

Je sais que ça existe des gens qui organisent et planifient pour les autres. Mais est ce que c'est vraiment rentable ? Parce que bon ça, si je le fais, ça veut dire que tout le monde peut en être capable. Ce n'est pas bien compliqué. On a toutes les informations sur internet. C'est comme ça que je vais pêcher des infos. 

Et je suis une brèle en langue étrangère, ça ne m'empêche pas de me débrouiller quand même. 

A chaque fois quand je raconte mes propres voyages à des connaissances, ils me disent tout le temps comment je fais ? Etc. Qu'ils ne seraient pas capables de faire ce que je fais, etc. 

Bref je n'ai pas de société déclarée. Parce que de toute façon, même si j'entreprenais quelque chose. A partir du moment où on en tire quasiment pas de bénéfice, on a le droit de ne pas déclarer son activité. Il y a une marge de tolérance. Puis même si tu ne fais ça que de temps en temps sans avoir la volonté d'en tirer de gros revenus et d'en vivre, ça ne s'appelle pas avoir une activité dans le sens professionnel.

Par exemple je joue au poker. Même si j'en suis gagnant sur le long terme. Etant donné que ces bénéfices ne me permettent pas d'en vivre, cela reste juste un loisir plutôt qu'une activité professionnelle. Etant donné aussi que j'ai déjà un métier à côté qui me rapporte 2000 fois plus. 

Autrefois, je créais de la musique par des logiciels. Je faisais le DJ, mais pareil, je n'en tirais aucun bénéfice non plus. Donc on ne pouvait considérer ça que comme un loisir. Même si cela m'a demandé des semaines de travail. 

Il y a 7 heures, Auger a dit :

Un auto-entrepreneur n'a pas le statut de salarié.

Erreur, un autoentrepreneur peut parfaitement avoir le statut de salarié.

Il lui suffit pour cela de s’inscrire à une association ou une entreprise pratiquant le portage salarial.

Il y a 3 heures, SpookyTheFirst a dit :

Après vérification j’ai l’impression que @Auger a raison et que l’auto-entrepreneur ne peut être salarié de son entreprise.

Il ne peut pas être le salarié de son entreprise. Mais il peut être auto entrepreneur et salarié.

Il lui suffit pour cela de s’inscrire à une association ou une entreprise pratiquant le portage salarial.

il y a 12 minutes, Témoudjine a dit :

Erreur, un autoentrepreneur peut parfaitement avoir le statut de salarié.

 

Il lui suffit pour cela de s’inscrire à une association ou une entreprise pratiquant le portage salarial.

 

Il ne peut pas être le salarié de son entreprise. Mais il peut être auto entrepreneur et salarié.

 

Il lui suffit pour cela de s’inscrire à une association ou une entreprise pratiquant le portage salarial.

 

Je veux bien...

Mais je ne vois pas le rapport entre autoentrepreneuriat (AE) et portage salarial : il n'est pas nécessaire d'être autoentrepreneur pour être salarié dans le cadre d'un portage salarial. Aussi, je pense que ce mécanisme AE/Portage n'est qu'une exception du régime AE qui n'implique pas le salariat (voir mode de paiement des cotisations des AE et leur régime fiscal).

Les AE sont BIC ou BNC, pas (ou rarement) salariés.

Est-ce qu'une exception confirme la règle ? Dans ce contexte, je pense que oui. 

Je ne cherche pas à avoir raison : ça m'a passé, je suis maintenant trop vieux pour ça.

Par contre on peut très bien être à la fois auto entrepreneur et déjà salarié dans une entreprise, voir un métier qui n'a absolument rien à voir avec son activité d'auto entrepreneur. 

A la base le statut d'auto entrepreneur, ça servait juste pour permettre une deuxième activité en parallèle. Pour avoir un complément. 

... ... ... 

Dans mon cas, je ne saurais exactement dire quel a été mon statut, j'ai été entrepreneur, oui, bien sûr, j'ai été patron d'une équipe, oui, bien sûr,  j'ai été auto-entrepreneur, oui, bien sûr.

Comme on voudra.

Mais je sais que j'ai eu à mon service jusqu'à 70 personnes qui étaient elles aussi entrepreneurs, patrons, auto-enpreneur, comme on voudra.

Je ne sais pas comment s'appelle cette sorte d'organisation en Europe, mais en Amérique du Nord cela s'appelle le «B to B», ce qui signifie «Business to Business», ce qui consiste à se sous-traiter les affaires en fonction des charges ponctuelles de travail. Avec cette particularité que j'ai été donneur de sous-traintance et jamais preneur, à cause de l'importance de mes contrats auprès de grandes entreprises ou universités (Ford, Microsoft, Stanford, Lafarge, etc.) ou auprès des divers ministères du gouvernement fédéral du Canada.

... ... ...

Il y a 15 heures, Timo-I a dit :

Par contre on peut très bien être à la fois auto entrepreneur et déjà salarié dans une entreprise, voir un métier qui n'a absolument rien à voir avec son activité d'auto entrepreneur. 

A la base le statut d'auto entrepreneur, ça servait juste pour permettre une deuxième activité en parallèle. Pour avoir un complément. 

Oui, je ne prend en compte pour le sondage que ceux qui sont salariés de leur propre entreprise.

Il y a 14 heures, mary.shostakov a dit :

... ... ... 

Dans mon cas, je ne saurais exactement dire quel a été mon statut, j'ai été entrepreneur, oui, bien sûr, j'ai été patron d'une équipe, oui, bien sûr,  j'ai été auto-entrepreneur, oui, bien sûr.

Comme on voudra.

Mais je sais que j'ai eu à mon service jusqu'à 70 personnes qui étaient elles aussi entrepreneurs, patrons, auto-enpreneur, comme on voudra.

Je ne sais pas comment s'appelle cette sorte d'organisation en Europe, mais en Amérique du Nord cela s'appelle le «B to B», ce qui signifie «Business to Business», ce qui consiste à se sous-traiter les affaires en fonction des charges ponctuelles de travail. Avec cette particularité que j'ai été donneur de sous-traintance et jamais preneur, à cause de l'importance de mes contrats auprès de grandes entreprises ou universités (Ford, Microsoft, Stanford, Lafarge, etc.) ou auprès des divers ministères du gouvernement fédéral du Canada.

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Super intéressant, tu peux développer? Je trouve qu’il y a toujours des choses intéressantes à apprendre en discutant avec des dirigeants.

il y a 43 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Oui, je ne prend en compte pour le sondage que ceux qui sont salariés de leur propre entreprise.

Super intéressant, tu peux développer? Je trouve qu’il y a toujours des choses intéressantes à apprendre en discutant avec des dirigeants.

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Oh, je ne me considère pas comme un dirigeant, mais comme un patron qui a su organiser son travail en fonction de ses besoins et en faisant appel à des collègues sous-traitant plutôt qu'à des employés salariés, ce qui m'a permis une souplesse d'exécution phénoménale dans la gestion humaine et aussi dans la variation importante de la valeur des contrats et donc du travail à produire. Autrement dit, quand j'avais trop de travail et donc trop d'argent à encaisser je refilais mon surplus à d'autres, ce qui m'assurait d'être toujours au plafond de mes possibilités. Je n'avais aucune fiche de paie à produire ni de charges sociales à verser, je me contentais de payer les factures que mes sous-traitants m'envoyaient. Le plus gros travail administratif et fiscal c'était la gestion de l'équivalent de la TVA française (la TPS pour le fédéral + la TVQ pour le provincial), que je confiais d'ailleurs en sous-traitance également.

Il faut dire que le système social canadien se prête à ce genre d'organisation, car les éléments sociaux que sont la santé et la retraite ne dépendent pas forcément des charges sociales versées par les directions et employés des grandes entreprises. Le système de santé est gratuit pour tout sujet vivant légalement sur le sol canadien et la retraite est assurée par une fiscalité versée auprès de caisses gouvernementales gérées en fonction des valeurs mobilières du système boursier international. (Je vais faire des jaloux, mais une partie de ma retraite canadienne actuelle est financée par le rendement d'entreprises françaises du CAC 40.) 

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Il y a 19 heures, Auger a dit :

Mais je ne vois pas le rapport entre autoentrepreneuriat (AE) et portage salarial :

Le rapport qu’il peut y avoir entre l’auto-entreprenariat et le salaria est le suivant.

L’autoentrepreneur est tenu de s’acquitter de charges sociales et de diverses démarches auprès de l’Urssaf, ainsi que de déclarations de revenus. Il fait cela à titre personnel, et ne peut pas être salarié de sa micro-entreprise.

Ce qui a généré le système du portage salarial. Il existe depuis longtemps pour des activités diverses.

L’auto entrepreneur s’inscrit auprès d’une entreprise de portage salarial, il y en a une tapée.  Voir simplement Internet. Et il délègue à cette entreprise le soin de gérer pour lui toutes les démarches administratives obligatoires liées à son affaire.

En contrepartie, l’entreprise de portage lui attribue un statut de salarié de cette entreprise de portage,  son salaire étant l’équivalent de ce qu’il déclare officiellement comme revenus tirés de son activité de micro-entrepreneur. Et l’entreprise lui délivre officiellement le statut officiel de salarié de l’entreprise de portage.

Il demeure auto-entrepreneur mais y rajoute un statut officiel de salarié, pour l’Urssaf et les impôts. Il est à la fois le seul et unique patron de sa micro-entreprise et salarié de la société de courtage, son salaire étant égal aux revenus déclarés par lui de son activité de micro-entreprise.

Le titre du sujet introduit un tel biais de sélection que je ne vois pas trop l'intérêt de ce « sondage ».

Ah mais oui, en fait, le sondage n'est pas l'intérêt du sujet !