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L'athéisme n'existe pas !

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Passiflore a dit :

La matière ne peut surgir du néant et cela, c'est scientifique.

Dieu non plus ne peut pas sortir du néant, c'est scientifique !

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 943 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Passiflore a dit :

 

La matière ne peut surgir du néant et cela, c'est scientifique. L'Homme ne peut donc avoir surgi du néant et retourner dans ce néant à l'instant dès sa mort corporelle.

Dans ma réponse à cet internaute, je ne prétendais pas qu'il sortait du néant; mais avant sa "création", par ses parents donc, il faut bien admettre qu'il n'existait pas encore.

Ceci dit oui, la matière peut bel et bien sembler sortir du néant; mais ce n'est pas des plus simple à comprendre:

  • Le Big Bang et la création de la matière:
    Le modèle cosmologique du Big Bang postule que l'univers est né d'un état initial extrêmement dense et chaud, où l'énergie a été transformée en matière. Cette transformation est le résultat de la thermodynamique du Big Bang. 
     
  • La matière et le vide:
    Bien que le vide semble vide, il n'est pas complètement vide. En physique quantique, il existe des fluctuations quantiques qui peuvent donner naissance à des particules virtuelles, qui peuvent ensuite devenir des particules réelles, selon lapage d'un article sur larecherche.fr. 
Modifié par Atipique
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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Dans la physique 

il y a 33 minutes, Atipique a dit :
  • ... En physique quantique, il existe des fluctuations quantiques qui peuvent donner naissance à des particules virtuelles, qui peuvent ensuite devenir des particules réelles, selon lapage d'un article sur larecherche.fr. 

En physique christique, Dieu le père est partout, aucune subdivision infiniment microscopique de l'espace n'est pas remplie par Lui, et chaque molécule de ce qu'on appelle une hostie subit une fluctuation abracadabrantesque imprimée par le curé pour devenir le corps du Christ, qui n'est autre que Dieu-le-père fait fils redevenu père mais devant revenir comme fils pour triompher de toutes les molécules récalcitrantes.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 57 minutes, Atipique a dit :

Ceci dit oui, la matière peut bel et bien sembler sortir du néant; mais ce n'est pas des plus simple à comprendre:

  • Le Big Bang et la création de la matière:
    Le modèle cosmologique du Big Bang postule que l'univers est né d'un état initial extrêmement dense et chaud, où l'énergie a été transformée en matière. Cette transformation est le résultat de la thermodynamique du Big Bang. 
     

Certes, mais ce modèle décrit un état de l'univers... Mais ne formule rien sur ce qu'était l'univers "avant" cet état initial au Big Bang, ou s'il était intégré dans quelquechose, ou ne caractérise pas le néant.

La science se limite par essence à ce qu'elle peut observer ou extrapoler. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 18 heures, Passiflore a dit :

La matière ne peut surgir du néant et cela, c'est scientifique.

Bah non. Enfin, le néant, on ne sait déjà pas si cela existe scientifiquement. Le néant ne fait pas partie de notre univers, on ne l'observe pas.

 

Il y a 18 heures, Passiflore a dit :

L'Homme ne peut donc avoir surgi du néant et retourner dans ce néant à l'instant dès sa mort corporelle.

Ah mais la science démontre clairement que l'homme n'est absolument pas sorti du néant, mais que son apparition dans la chronologie de l'existence de notre univers est trèèès tardive, et sur l'échelle de la Terre, bien antérieure à l'apparition de la vie.

Et la science démontre tout autant que l'homme ne retourne pas non plus au néant à sa mort.

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

On n'a jamais su tracer après sa mort chaque atome qui constituait un humain, mais Dieu, lui, ça ne lui pose aucun problème, et d'ailleurs il prélève tout de suite l'esprit, et rien que lui.

 

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  • 1 mois après...
Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Il y a 22 heures, Cheli a dit :

Bonsoir, pourquoi croyez-vous en Dieu ? 

Parce que sans exister les dieux arrivent quand même à faire iech des milliards de personnes depuis quelques millénaires, ils ont injouables ! 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 12/04/2025 à 12:32, Atipique a dit :

La matière ne peut surgir du néant et cela, c'est scientifique.

Les scientifiques spécialistes d'astrophysique ou de physique quantique ne sont pas aussi affirmatif.

Déjà la matière ce n'est pas simple car il faut l'associer à de l'antimatière et à beaucoup d'énergie pour avoir le big bang.

Ensuite le mot "néant" est un mot de la philosophie. Mais pour la science, il a bien pu y avoir autre chose avant le big-bang. Mais il est impossible de savoir s'il y avait rien avant ou bien autre chose.

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 943 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Répy a dit :

Les scientifiques spécialistes d'astrophysique ou de physique quantique ne sont pas aussi affirmatif.

Déjà la matière ce n'est pas simple car il faut l'associer à de l'antimatière et à beaucoup d'énergie pour avoir le big bang.

Ensuite le mot "néant" est un mot de la philosophie. Mais pour la science, il a bien pu y avoir autre chose avant le big-bang. Mais il est impossible de savoir s'il y avait rien avant ou bien autre chose.

Ce n'est pas moi qui ai dit ça mais @Passiflore

Je lui ai repondu au contraire:

Le 12/04/2025 à 12:32, Atipique a dit :

Dans ma réponse à cet internaute, je ne prétendais pas qu'il sortait du néant; mais avant sa "création", par ses parents donc, il faut bien admettre qu'il n'existait pas encore.

Ceci dit oui, la matière peut bel et bien sembler sortir du néant; mais ce n'est pas des plus simple à comprendre:

  • Le Big Bang et la création de la matière:
    Le modèle cosmologique du Big Bang postule que l'univers est né d'un état initial extrêmement dense et chaud, où l'énergie a été transformée en matière. Cette transformation est le résultat de la thermodynamique du Big Bang. 
     
  • La matière et le vide:
    Bien que le vide semble vide, il n'est pas complètement vide. En physique quantique, il existe des fluctuations quantiques qui peuvent donner naissance à des particules virtuelles, qui peuvent ensuite devenir des particules réelles, selon lapage d'un article sur larecherche.fr. 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Je ne crois en aucune divinité  !  je trouve d'ailleurs insultant lorsqu'un officiel  date un fait en disant  200 ans avant J.C.   !!  c'est du bourrage de crane  !!   non & non  !

Une religion est une mythologie qui a "réussit"

Une mythologie est une religion qui a échoué  !!

C'est tout   :diablo:

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 11/04/2025 à 19:30, Passiflore a dit :

 

La matière ne peut surgir du néant et cela, c'est scientifique. L'Homme ne peut donc avoir surgi du néant et retourner dans ce néant à l'instant dès sa mort corporelle.

Il est aussi scientifique que l'homme ne peut avoir surgi d'une poignée de terre.

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Membre, 32ans Posté(e)
Cheli Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, metal guru a dit :

Parce que sans exister les dieux arrivent quand même à faire iech des milliards de personnes depuis quelques millénaires, ils ont injouables ! 

Les dieux ou les gents ? Qui a inventé Dieux ? 

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Membre, 58ans Posté(e)
Apator Membre 1 800 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Cheli a dit :

Les dieux ou les gents ? Qui a inventé Dieux ? 

Dieu ?

"L'athéisme n'existe pas !"

Je l'ai rencontré. :D

Modifié par Apator
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Membre, 32ans Posté(e)
Cheli Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, G2LLOQ a dit :

Je ne crois en aucune divinité  !  je trouve d'ailleurs insultant lorsqu'un officiel  date un fait en disant  200 ans avant J.C.   !!  c'est du bourrage de crane  !!   non & non  !

Une religion est une mythologie qui a "réussit"

Une mythologie est une religion qui a échoué  !!

C'est tout   :diablo:

Intéressant mythologie et mythomanie on l'a même racine (mythos) 

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Cheli a dit :

Intéressant mythologie et mythomanie on l'a même racine (mythos) 

La vérité appartient a ceux qui se lèvent   mi-tot       :D

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 29/03/2025 à 08:04, Patriot34 a dit :

Bonjour à tous et à toutes.

Qu'est-ce que l'athéisme ? 

C'est l'absence de tous Dieu. C'est la non existence de Dieu.

Hors Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. Non.

Dieu existe pour tous.

Donc, aussi que vrai Dieu existe par définition, l'athéisme n'existe pas puisque nul n'est sans Dieu.

Qu'est-ce que la foi ?

La foi est une graine que Dieu sème dans le cœur de chacun.

Le croyant cultive cette graine précieusement, alors que le soi-disant "athée" refuse d'admettre qu'il a cette graine de la foi au fond du coeur.

Mais Dieu n'en a que faire de leur soi-disant "athéisme". Dieu a semé la graine de la foi dans leur coeur, comme dans le mien....

J'en veut pour preuve, tous ces soi-disant "athée" qui passent leur temps sur des sujets touchant à la religion afin d'essayer de s' auto- persuader de leur prétendu "athéisme", car au fond d'eux-mêmes, ils n'y croivent pas.

Mais l'auto persuasion, c'est quand on se ment à soi-même.

Dieu s'en moque bien. Et il contine de semer les graines de la foi dans le coeur de chacun, y compris dans le cœur des soi-disant "athée"....

Ton argumentation est strictement partisane . Celle d'un croyant qui nie la possibilité d'être athée. Autant dire que tu ne comprends rien à l'athéisme et pourtant tu nous en mets une tartine !

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Membre, 32ans Posté(e)
Cheli Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Apator a dit :

Dieu ?

"L'athéisme n'existe pas !"

Je l'ai rencontré. :D

Ta pris un selfie j'espère ;) ❤️

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 855 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Non mais ça ne sert à rien   de chercher des preuves scientifiques de l'existence de dieu ou de sa non-existence. 

La "science" ne se mêle pas de religion. Ce n'est pas son domaine. 
Son domaine c'est de répondre au "comment", la religion répond au "pourquoi". 
Il faut cesser de confondre les deux. 

Ockham et Lemaitre étaient croyants ( moine franciscain pour Ockham, ,chanoine catholique pour Lemaitre)  ça ne les a pas empêchés d'être aussi des scientifiques remarquables. 
 

Modifié par chanou 34
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