Service militaire. « Je me suis fait voler une année de ma jeunesse »

Il y a 18 heures, Demethrogene a dit :

C'est ce qu'on disait déjà de ma génération. Service militaire ou pas.

bonjour,

et c'est sans doute loin d'être ... faux !

ce n'est pas une année de "perdue" mais une année entre parenthèse et je suis certain que pas mal de ceux de "notre génération" ne trouve pas , à postériori , que c'était le bagne .

il y en a eu qui étaient vraiment contre ( et j'en ai croisé 1 qui préférait la passer en "prison" plutôt que de faire ce qui lui était demandé ...pour lui, c’est sûr, cela n'a pas dû être drôle ) .

en ma qualité d'infirmier , j'en ai croisé des profils : celui qui ne voulait pas quitter maman (!) , celui qui a préféré aller au ski plutôt que de rentrer de sa permission et qui a "osé" aller réclamer sa solde dans la caserne du coin ( et devinez où il a fini ? ) , celui qui savait à peine lire et écrire qui voulait faire son SN et que l'armée a ... rejeté , celui qui pour avoir un peu plus de permission c'était attaché le pouce puis avait taper dessus ... et qui a dû être amputé ! celui qui annonce haut et fort ... je me drogue et qu'un séresta 50 fait dormir ...celui qui arrive avec un dossier long comme un jour sans pain, qui ne peut ni ne veut marcher et qui, une fois RD2 joue avec nous au foot le soir car il ne peut prendre le train que le lendemain ! ... ( et tant d'autres ) mais dans l'ensemble, il n'y avait pas de contestation . C'était à faire , c'était une année à mettre de coté , c'était une année "due" et finalement une année pas si "compliquée" ( je sais qu'il y en a eu qui ont "morflé") mais dans l'ensemble ... c'était "presque" des vacances avant de rentrer dans la vie active .

et l"armée faisait son tri , quand je suis allé pour mes 3 jours ( au final ... 1 jour 1/2 ) j'ai voyagé avec un gars, un marin pêcheur qui a été réformé pour insuffisance statuto-pondérale et je vous jure que je n'aurai pas aimé recevoir une baffe de sa part !

alors , peut-être oui pour un SN mais un SN formateur, c'est à dire pas pour tout le monde ( volontariat, tirage au sort ... ? ) afin d'avoir les moyens de cette mission .

alors ,non, je ne pense pas m'être "fait voler" 1 année ( mais cela ne concerne peut-être que ... moi ) .

bonne journée.

P.-S : et des histoires sur cette année, j'en ai à la pelle !

Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

Les deux principaux problèmes étant surtout que:

1. Il n'y a actuellement aucun budget !
   Permettant d'accueillir et former efficacement les millions de personnes entre 20 et 24 ans (2M d'hommes ou 4M d'hommes + femmes).
   Et beaucoup plus si l'on étend la tranche d'âge à 18 ans !!
    
2. Le problème de l'emploi.
   On est plus du tout dans une société de plein emploi ...
   Obliger donc toute une tranche d'âge d'abandonner leurs boulots ou/et (surtout !) formations professionnelles serait forcément TRES problématique.

Pour le 1, nous sommes d'accord, et cela revient au premier point que je soulevais sur l'encadrement et les lieux de casernement.

Pour le 2, "La crise", et le chômage, ont débuté vers le début de la fin des trente glorieuses et Chirac avait créé l'ANPE pour y répondre. Le chômage s'estd éveloppé fortement avec la crise pétrolière en 73. C'est un problème important depuis lors, donc absolument pas nouveau. RIEN à voir donc avec cette possible remise en place du SN.

On aurait au contraire des jeunes qui, à l'armée seraient formés, des rattrapages sur nombre d'enseignements qu'ils n'ont pas reçu, à commencé par le respect de l'autre, de l'action collective, etc.

Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

Le fait qu'une guerre ne serait supposément ne plus être que "technologique" est le principe qui a été adopté par l'armée française, en optant pour une armée "professionnelle" ultra formée et très limitée en nombre.

Mais, l'exemple très actuel de la guerre en Ukraine, démontre factuellement que la très grande majorité des combats (défense ou/et conquête de territoires) s'effectue principalement "au sol", par de "simples" fantassins, sans aucune formation "technologique" !?
Mais ayant juste la volonté farouche de défendre leur pays !!

Une guerre n'est pas le modèle nécessaire des autres, mais plutôt la guerre d'avant, dont on tire des changements, qui sont en cours d'ailleurs. Elle a de fait évolué en cours de route vers de plus en plus de drônes.

Après oui, il y aura toujours besoin d'un minimum de fantassin, mais pour des opérations et des actions de plus en plus spécialisées. même les armes demandent de plus en plus de pratiques, courantes.

Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

D'autre part:

1. Faire son service militaire:
   Ne donne bien évidemment pas un libre "accès à du matériel militaire" !!
   Merci de ne pas prendre les militaires de l'armée française pour des gros cons !
   
    
2. Pour mémoire :
   Il suffit juste d'une simple voiture ou/et d'un couteau pour qu'un illuminé islamiste puisse commettre un acte terroriste meurtrier ...
   Devrait-on pour autant interdire à tous les "musulmans" ... de passer le permis de conduire et d'acheter des couteaux ???
   

Alors, tu ne l'as visiblement pas fait, mais SI ! Bien sûr que tu as accès à du matériel militaire, et du gros (larc, char, magasin d'armes et de munition, etc.). C'est évidement encadré mais, d'une part le vol ou l'usage immédiat est toujours possible, d'autres part la localisation du matériel et la connaissance des sécurités pour une action de vol organisé ensuite est le plus à craindre (et c'est d'ailleurs bien compris actuellement par les responsables militaires).

Si tu ne peux pas comprendre le différentiel de moyens et d'impacts, je ne peux rien d'autre pour toi. Mais tu peux rester dans ton déni idéologique des risques.

Il y a 22 heures, lysiev a dit :

Messieurs messieurs voyons ok vous avez adorer votre temps à l'armée, tant mieux pour vous, mais tout ceux qui l'on fait n'ont absolument pas vaincu leur plus belle année de leur vie.

Faut vous y faire pour certains l'armée leur à apporter qu'une perte de temps. 

Mais pourquoi n'y êtes vous pas rester dans l'armée si c'était si bien ? 

Non non pas taper 

Oui, c'est évident, et ? L'école est un enfer pour certain, faut-il l'abolir en ce nom ?

Perso, j'ai perdu un an aussi pour ce service obligatoire car je pratiquais déjà deux boulots avant d'y être obligé de la faire pour devenir de la main bon marché pour eux.

La plupart n'ont pas apprit grand chose et sont ressorti comme ils sont rentrés. 

Certes certain vont édulcoré leur séjour et faire croire que c'est nécessaire pour la jeunesse. 

Une armée de métier est bien plus efficace mais ils veulent encore de la chair à canon au cas où. 

il y a 50 minutes, Easle a dit :

 

Pour le 1, nous sommes d'accord, et cela revient au premier point que je soulevais sur l'encadrement et les lieux de casernement.

Pour le 2, "La crise", et le chômage, ont débuté vers le début de la fin des trente glorieuses et Chirac avait créé l'ANPE pour y répondre. Le chômage s'estd éveloppé fortement avec la crise pétrolière en 73. C'est un problème important depuis lors, donc absolument pas nouveau. RIEN à voir donc avec cette possible remise en place du SN.

On aurait au contraire des jeunes qui, à l'armée seraient formés, des rattrapages sur nombre d'enseignements qu'ils n'ont pas reçu, à commencé par le respect de l'autre, de l'action collective, etc.

 

 

Une guerre n'est pas le modèle nécessaire des autres, mais plutôt la guerre d'avant, dont on tire des changements, qui sont en cours d'ailleurs. Elle a de fait évolué en cours de route vers de plus en plus de drônes.

Après oui, il y aura toujours besoin d'un minimum de fantassin, mais pour des opérations et des actions de plus en plus spécialisées. même les armes demandent de plus en plus de pratiques, courantes.

 

Alors, tu ne l'as visiblement pas fait, mais SI ! Bien sûr que tu as accès à du matériel militaire, et du gros (larc, char, magasin d'armes et de munition, etc.). C'est évidement encadré mais, d'une part le vol ou l'usage immédiat est toujours possible, d'autres part la localisation du matériel et la connaissance des sécurités pour une action de vol organisé ensuite est le plus à craindre (et c'est d'ailleurs bien compris actuellement par les responsables militaires).

Si tu ne peux pas comprendre le différentiel de moyens et d'impacts, je ne peux rien d'autre pour toi. Mais tu peux rester dans ton déni idéologique des risques.

 

 

 

Oui, c'est évident, et ? L'école est un enfer pour certain, faut-il l'abolir en ce nom ?

 

 

pour ma part comparer l'armée et l'école faut pas déconner non plus.

Il y a 6 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Quand on est de droite, on ne doutait pas que tu mettais la liberté individuelle tout en haut. Par contre, quand la liberté individuelle de peu de gens finit par annihiler la liberté individuelle de millions de personnes, on peine à comprendre ce culte de la liberté individuelle. Sauf si on fait partie de ce petit nombre de personnes qui impose sa volonté aux autres.

Mon message t’a échappé . 
La personne à qui je réponds met ce qui relève du devoir au niveau du volontariat .

Je lui réponds donc à l’avenant.

Mon opinion est donc totalement contraire : dès lors que les droits ne sont pas de l’ordre du volontariat , les devoirs ne sauraient l’être .

Bref ça ne relève pas DU TOUT de la liberté individuelle. Le service national peut reposer sur la base du volontariat pourquoi pas , mais ça n’a rien d’une évidence . C’est à la nation d’en décider . Nous avons des droits la contrepartie c’est qu’il peut y avoir des devoirs .

A titre personnel j’ai effectué mes 12 mois de service , et ça a été utile à l’armée, ainsi qu’à moi-même . 

Il y a 7 heures, Easle a dit :

Bien sûr que tu as accès à du matériel militaire, et du gros (larc, char, magasin d'armes et de munition, etc.). C'est évidement encadré mais, d'une part le vol ou l'usage immédiat est toujours possible, d'autres part la localisation du matériel et la connaissance des sécurités pour une action de vol organisé ensuite est le plus à craindre (et c'est d'ailleurs bien compris actuellement par les responsables militaires).

Si tu ne peux pas comprendre le différentiel de moyens et d'impacts, je ne peux rien d'autre pour toi. Mais tu peux rester dans ton déni idéologique des risques.

Il y a des accès mais TRES encadrés/sécurisés !!

Et nul besoin de faire son service militaire pour savoir où sont stockés les matériels militaires, tout le monde le sait.

Après, libre à vous d'être persuadé qu'un simple "trouffion" peut facilement voler  ... un char ??!

Mais, bon, c'est clairement parce que je dois être top con (gauchiste, rires !) pour comprendre ...
Et que l'armée Française l'est tout autant selon vous, pour ne supposément pas être en foutue de sécuriser ses arsenaux "sensibles".

PS/ Ceci dit, c'est parfois ... vrai !
"Il vole des lance-roquettes de l'armée ... dans un train de marchandise !".
https://www.leparisien.fr/faits-divers/quand-l-armee-se-fait-voler-des-lance-roquettes-01-07-2017-7102458.php

il y a 39 minutes, frunobulax a dit :

Il y a des accès mais TRES encadrés/sécurisés !!

Et nul besoin de faire son service militaire pour savoir où sont stockés les matériels militaires, tout le monde le sait.

Après, libre à vous d'être persuadé qu'un simple "trouffion" peut facilement voler  ... un char ??!

Mais, bon, c'est clairement parce que je dois être top con (gauchiste, rires !) pour comprendre ...
Et que l'armée Française l'est tout autant selon vous, pour ne supposément pas être en foutue de sécuriser ses arsenaux "sensibles".

PS/ Ceci dit, c'est parfois ... vrai !
"Il vole des lance-roquettes de l'armée ... dans un train de marchandise !".
https://www.leparisien.fr/faits-divers/quand-l-armee-se-fait-voler-des-lance-roquettes-01-07-2017-7102458.php

Je te déconseille de clamer que tu sais où sont stockés (casernes spécifiques, lieux, procédures de sécurité) le matériel militaire. Quoique si c'est au doigt mouillé, finalement aucun soucis

En revanche ce sont des préoccupations réelles dans les réflexions de sécurités des arsenaux.

Et oui, peut-être qu'être trop de gauche ne favorise pas certaines perceptions. (comme être trop de droite sur d'autres sujets ).

Et cela fait partie des 'sujets' quant à la réinstauration d'un service national, auquel, de ce fait et des autres que nous avons soulevé, les autorités militaires ne sont pas favorables.

Le principe de la réserve est préféré car il permet justement un contrôle très approfondi sur les candidatures.

Le 19/03/2025 à 16:46, Talon 1 a dit :

Néanmoins, nous apprenions à collaborer. C'est l'union qui fait la force.

L'esprit de corps...

Et puis de toutes façons c'est comme le maçon..c'est au pied du mur...

En temps de paix difficile de se faire une idée sur ce que l'on ferait vraiment, armé ou pas!

Les déserteurs dans l'armée, il y en a toujours eu...l'arme ne fait pas le héros...

Le 20/03/2025 à 17:29, Demethrogene a dit :

Personne n'est jugé ni emprisonné s'il ne veut pas travailler.

 

C'est sur...il peut même compter, sur la solidarité des travailleurs...

Il y a 7 heures, lysiev a dit :

pour ma part comparer l'armée et l'école faut pas déconner non plus.

Et oui, bien sûr ! Le fameux "mais euh... c'est pas pareille euh ! passque je dois avoir raison euh.."

Et pourtant ces deux institutions sont très comparables originellement, y compris dans leur casernement, la discipline individuelle et collective, la formation des rangs, le respect des hiérarchies, etc.

Mais qui a été abandonné en grande partie dans l'école publique actuelle qui devient de plus en plus un terrain vague de vagissement conflictuel et d'expérimentation des lois premières de la jungle, de reconstitution préhistorique.

Le 20/03/2025 à 11:38, Tequila Moor a dit :

Service d'objecteur de conscience pour mézigue, une particularité qui existait dans les années 90, sorte de prélude au service civil.

Cela durait 20 mois au lieu de 10, et on avait le choix entre des missions longues se déroulant dans une administration ou collectivité locale (un mec que je connaissais a découvert ainsi sa vocation à l'Office National des Forêts, 20 mois à s'occuper d'arbres sans presque aucun connard autour de lui, le rêve) ou des missions longues dans une association ou fondation assurant des missions d'intérêt général (social, humanitaire, culturel, etc).

Pour trouver sa place, on choisissait sur une liste de missions possibles, ou bien on allait frapper à la porte des organismes accrédités, histoire de voir si c'était possible de bosser avec eux, s'ils avaient des besoins spécifiques, etc. En gros une recherche de boulot classique, option candidature spontanée proactive.

Donc je suis parti visiter des organismes oeuvrant dans le domaine culturel de ma ville d'alors, qui heureusement était une bourgade de bourgeois bons vivants, aimant bouffer et boire mais aussi voir des spectacles, histoire d'élever son âme tout en s'assurant une digestion parfaite : il y avait matière.

J'ai fini par trouver ce qui me conviendrait : 2 associations jumelles qui organisaient concerts de jazz, représentations d'humoristes & spectacles pour enfants, tenant une petite salle dans la "vieille ville", piétonne et médiévale. C'était à 30 minutes à pieds de chez moi, et 10 minutes en bus : le bonheur.

Vu que j'étais indépendant depuis mes 18 ans, que j'avais obtenu un diplôme en 2 ans, et déjà bossé 15 mois avec un salaire correct, j'avais un appart' et du fric de côté pour tenir le temps de ce service civil : n'étant pas nourri-blanchi-logé par la Nation, fallait pouvoir assurer mes arrières.

Dans ce lieu, nous étions 5 objecteurs de conscience, les tâches qui nous étaient dévolues étaient celles d'une régie spectacle classique, plus quelques ajouts :

- ménage et hygiène, parfois bricolage,

- service boisson et nourriture en salle,

- cuisine, économat, gestion des stocks,

- accueil des artistes,

- billetterie et caisse, 

- distribution de la publicité commerciale (affiches, parfois flyers) dans toute la ville, ainsi que dans les villes secondaires sur un rayon de 75 kilomètres autour,

- sonorisation et lumières,

- aide à la captation de certains spectacles (sonore, parfois vidéo),

- j'en oublie (la gestion des ivrognes en fin de soirée, compétence sous-estimée de psychologie appliquée...).

Pour nous encadrer, nous avions principalement une régisseuse super professionnelle (pour tenir 5 mecs qui ne connaissent rien à rien, n'ont que leur enthousiasme pour eux mais croient tout savoir, il vaut mieux), ainsi que 2 types qui donnaient des directives de type "yakafaukon" (jamais écoutés) puis le big boss : un entrepreneur culturel très roublard mais compétent, hélas pas souvent là. 

Sans doute que certaines personnes qui me lisent vont croire que c'était la planque, en particulier les droitardés pur et dur, qui fantasment encore sur leur ancien sergent-chef dans leurs rêves moites... Mais en fait non : on bossait 50 heures par semaine, devenions très vite multi-tâches, et surtout étions responsabilisés. 5 débutants pour tout faire dans un tel environnement, avec encadrement minimum, c'est peu. Par contre, aucune plainte : personne n'était là par défaut, on faisait ce qu'on avait choisi, et sans forcément devenir amis on devenait une équipe soudée. Surtout, on découvrait un milieu professionnel qui valorise l'initiative personnelle et la compétence, et on s'y insérait sans même s'en rendre compte (titre).

L'indication qui ne trompe pas : tous les objecteurs de conscience passés par cette expérience que je connais ont créé par la suite une activité, sous forme d'association ou d'entreprise. Tous. Ils n'ont pas forcément créé des emplois, mais furent maîtres de leur destin, et ne se sont jamais comportés comme des troufions à qui on donne des ordres. Ce sont des gens qui ont apporté quelque chose à la société qui les entourent, via leur créativité, leur capacité de travail, leur ouverture d'esprit et leur enthousiasme.

(sauf moi, bien entendu, mais il faut bien des ratés de l'évolution...)

Donc si vous voulez créer des citoyens responsables, oubliez le service militaire, et instaurez un service civil qui ait du sens, qui apporte savoir-faire et savoir-être immédiatement utilisables, et valorise les individus qui pourront rendre rapidement à la société ce qu'ils ont emmagasinés durant un laps de temps finalement court. Et si vous pensez que la culture, c'est un truc de gauchiasses, donnez d'énormes moyens à la Sécurité Civile : ce sera toujours mieux qu'un "manuel de survie" à la con.

Sinon, pour qui se demande pourquoi être objecteur de conscience, en premier lieu ? Bah j'avais déjà tâté de l'internat & de la pension dans mon enfance / adolescence, donc supporter l'odeur de pet froid et de chaussette rance des chambrées pseudo-viriles, ou la connerie des blaireaux qui adorent harceler en meute la tête de turc du moment "mais c'est juste pour rigoler, t'inquiète", je connaissais déjà. 

Enfin j'étais assez lucide pour savoir qu'en cas de guerre majeure impliquant la France, il y aurait utilisation de l'arsenal nucléaire, donc faire des simagrées avec un flingue dans la main, je laisse ça aux psychopathes : s'il faut se faire désintégrer, ce sera à la terrasse d'un café, merci les nazes.

C'était sensé être pour ces raisons : et pas toujours accordé!

Jeune homme qui, avant son incorporation, se déclare, en raison de ses convictions religieuses ou philosophiques, opposé en toutes circonstances à l'usage personnel des armes.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mon message t’a échappé . 
La personne à qui je réponds met ce qui relève du devoir au niveau du volontariat .

Je lui réponds donc à l’avenant.

Mon opinion est donc totalement contraire : dès lors que les droits ne sont pas de l’ordre du volontariat , les devoirs ne sauraient l’être .

Bref ça ne relève pas DU TOUT de la liberté individuelle. Le service national peut reposer sur la base du volontariat pourquoi pas , mais ça n’a rien d’une évidence . C’est à la nation d’en décider . Nous avons des droits la contrepartie c’est qu’il peut y avoir des devoirs .

A titre personnel j’ai effectué mes 12 mois de service , et ça a été utile à l’armée, ainsi qu’à moi-même . 

Le volontariat existe, c'est la réserve.

il y a 15 minutes, Easle a dit :

 

Et oui, bien sûr ! Le fameux "mais euh... c'est pas pareille euh ! passque je dois avoir raison euh.."

Et pourtant ces deux institutions sont très comparables originellement, y compris dans leur casernement, la discipline individuelle et collective, la formation des rangs, le respect des hiérarchies, etc.

Mais qui a été abandonné en grande partie dans l'école publique actuelle qui devient de plus en plus un terrain vague de vagissement conflictuel et d'expérimentation des lois premières de la jungle, de reconstitution préhistorique.

J'ai juste donnait mon point de vue. M'en tape que tu es raison ou pas.

Tu penses ce que tu veux.

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Il y a des accès mais TRES encadrés/sécurisés !!

Et nul besoin de faire son service militaire pour savoir où sont stockés les matériels militaires, tout le monde le sait.

Après, libre à vous d'être persuadé qu'un simple "trouffion" peut facilement voler  ... un char ??!

Mais, bon, c'est clairement parce que je dois être top con (gauchiste, rires !) pour comprendre ...
Et que l'armée Française l'est tout autant selon vous, pour ne supposément pas être en foutue de sécuriser ses arsenaux "sensibles".

PS/ Ceci dit, c'est parfois ... vrai !
"Il vole des lance-roquettes de l'armée ... dans un train de marchandise !".
https://www.leparisien.fr/faits-divers/quand-l-armee-se-fait-voler-des-lance-roquettes-01-07-2017-7102458.php

https://secretnews.fr/char-leclerc-vole-gilets-jaunes/

Et d'autres...

Il y a 10 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

et c'est sans doute loin d'être ... faux !

ce n'est pas une année de "perdue" mais une année entre parenthèse et je suis certain que pas mal de ceux de "notre génération" ne trouve pas , à postériori , que c'était le bagne .

il y en a eu qui étaient vraiment contre ( et j'en ai croisé 1 qui préférait la passer en "prison" plutôt que de faire ce qui lui était demandé ...pour lui, c’est sûr, cela n'a pas dû être drôle ) .

en ma qualité d'infirmier , j'en ai croisé des profils : celui qui ne voulait pas quitter maman (!) , celui qui a préféré aller au ski plutôt que de rentrer de sa permission et qui a "osé" aller réclamer sa solde dans la caserne du coin ( et devinez où il a fini ? ) , celui qui savait à peine lire et écrire qui voulait faire son SN et que l'armée a ... rejeté , celui qui pour avoir un peu plus de permission c'était attaché le pouce puis avait taper dessus ... et qui a dû être amputé ! celui qui annonce haut et fort ... je me drogue et qu'un séresta 50 fait dormir ...celui qui arrive avec un dossier long comme un jour sans pain, qui ne peut ni ne veut marcher et qui, une fois RD2 joue avec nous au foot le soir car il ne peut prendre le train que le lendemain ! ... ( et tant d'autres ) mais dans l'ensemble, il n'y avait pas de contestation . C'était à faire , c'était une année à mettre de coté , c'était une année "due" et finalement une année pas si "compliquée" ( je sais qu'il y en a eu qui ont "morflé") mais dans l'ensemble ... c'était "presque" des vacances avant de rentrer dans la vie active .

et l"armée faisait son tri , quand je suis allé pour mes 3 jours ( au final ... 1 jour 1/2 ) j'ai voyagé avec un gars, un marin pêcheur qui a été réformé pour insuffisance statuto-pondérale et je vous jure que je n'aurai pas aimé recevoir une baffe de sa part !

alors , peut-être oui pour un SN mais un SN formateur, c'est à dire pas pour tout le monde ( volontariat, tirage au sort ... ? ) afin d'avoir les moyens de cette mission .

alors ,non, je ne pense pas m'être "fait voler" 1 année ( mais cela ne concerne peut-être que ... moi ) .

bonne journée.

P.-S : et des histoires sur cette année, j'en ai à la pelle !

Mais l'époque est à une forme de re-christianisation des origènes , c'est à dire d'hyper individualisme soucieux d'avoir le maximum de droit mais avec strictement aucun devoirs, aucune contraintes, et surtout pas celle d'avoir à se battre. Faiblesse pacifisme et lacheté amour, libre, étant les deux seules valeurs contemporaines.

L'empire romain est mort de la perte de son armée. Une armée qui au 4e s. n'était plus que de pieds nicklés, de bric et de broc, avec même des esclaves engagés. Après les 90 glorieuses du 2e s., beaucoup de soldats étaient devenus chrétiens pour éviter de se battre, y voyant une fort opportune excuse et l'envie de ne plus faire que profiter de la pax romana.

Fin de civilisation, profiter, jouir, sans rien donner. Ne faire que prendre, pour soi.

Il y a 8 heures, lysiev a dit :

pour ma part comparer l'armée et l'école faut pas déconner non plus.

Il y a des écoles militaires...

Le 19/03/2025 à 17:11, Ma Poule a dit :

Et puis ca compte pour la retraite...

C'est bien là la moindre des choses....

Il y a 3 heures, Easle a dit :

 

Le volontariat existe, c'est la réserve.

Tout à fait. Et ?

Le 20/03/2025 à 08:33, pic et repic a dit :

bonjour,

ce n'est que  partiellement exact !

j'ai moi aussi effectué ce service militaire et contrairement à vous, j'y ai appris pas mal de chose ...

Euh, ce n'est pas moi qui parle, c'est un monsieur qui a rédigé une lettre au journal Ouest France, qui l'a retransmise, et que je retransmet moi-même sur ce forum.

Il faut lire les articles, des fois.

En outre, au cas où certains en douteraient encore : je tiens à rappeler que je suis une gonzesse, alors même si j'étais née à cette époque, je n'aurais pas été appelée sous les drapeaux.

Le 20/03/2025 à 08:33, pic et repic a dit :

pour la jeunesse actuelle, férue de jeux et autres stupidités ... cela leur ferait peut être le plus grand bien !

Ce sont des clichés imbéciles sur la jeunesse actuelle ! Ce d'autant qu'il existe bien des plus que trentenaires, des quadras, quinquas et même des seniors férus de jeux et "autres stupidités" pour reprendre tes mots.

Le 20/03/2025 à 08:33, pic et repic a dit :

: cela étant dit , il est plus qu'évident qu'une armée de métier est bien plus efficace mais la guerre en Ukraine vient rebattre les cartes et montre que le "nombre" est aussi nécessaire...

Il n'y a pas que le "nombre", il y a la "volonté" aussi...

Le 20/03/2025 à 09:10, G2LLOQ a dit :

A l'époque il y avait un bar un peu a l'écart de la caserne , "chez la mère cass'bite "   très connu  !

@pic et repic reproche à la jeunesse d'aujourd'hui d'être férue de "jeux et autres stupidités", je me demande ce qui est le plus stupide entre passer le temps à picoler dans un bar en déblatérant des horreurs sur la gent féminine ou bien pratiquer des jeux vidéos, puisque l'émetteur se représente les jeunes de maintenant constamment sur ce genre de distraction.

Le 20/03/2025 à 10:27, G2LLOQ a dit :

Pendant le (mon)  temps d'armée  1967/68  ,  il y avait une insouciance bénéfique ,  logé , nourri , habillé ,  du sport , du temps libre ,  pas de conflit a l'époque ,    la vie était belle    

J'en ai connu qui n'ont pas vécu le service militaire comme toi. Déjà, l'accueil des "bleus bites" ainsi qu'ils étaient  surnommés, par un supérieur en grade les injuriant d'emblée de "fils de pute", chez certains ça passe mal.

Ensuite, le harcèlement interne : des jeunes réfractaires qui harcèlent ceux qui marchent un peu trop au pas à leur goût, les attendent dans les coins pour leur refaire le portrait... plein d'histoires du genre.

Sans oublier la sale mentalité de groupe pendant les permissions : des bandes de jeunes appelés terrorisant les filles du village ou du quartier d'à côté de la caserne, provoquant des échauffourées dans les bars, etc.