L'ignoble affiche de LFI contre Cyril Hanouna.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

L'idéologie ne suffit pas pour gouverner un pays...surtout un pays comme la France...70 millions ou presque d'habitants et  70 millions de personnes autant différentes par leurs origines, leurs religions et leurs "idéologies"....

A part une dictature...comme dans les pays socialos/communistes et les pays musulmans, intégristes ou pas...je ne vois pas comment un parti aussi idéologique/dictatoriale que le vôtre pourrait faire pour se rallier ce peuple...

Déjà que vous êtes descendus bien bas à la suite de la défection de la très grande majorité dont vous vouliez vous faire le cheval de bataille...

Vous devriez réfléchir à changer de braqué ...vos 7% vont vous revenir dans les dents dans un temps très court...

Ben pour cela nous avons un programme, et des gens qui veulent l'appliquer, à défaut de pouvoir l'appliquer le défendre ...

On en sait un peu plus sur la conception de cette affiche. Et ce n'est pas glorieux...

France : derrière l'affiche à l'origine d'une polémique antisémite

L'indifférence face à l'antisémitisme n'est pas une option", écrit Clémentine Autain, députée et ancienne membre de LFI. "Quand on est de gauche et qu'on veut combattre l'extrême droite, on est irréprochable dans la lutte contre l'antisémitisme".

Selon la publication L'Opinion, un membre du parti qui a souhaité rester anonyme a déclaré : "Soit le type qui a conçu les visuels au siège de LFI est un connard inculte, soit c'est une ordure antisémite".

il y a 34 minutes, Panopticom a dit :

Et finalement tu approuves la rédaction de l'affiche. Je persiste à penser que c'est volontairement que le terme antisémitisme n'est pas employé.

C'est donc ce que je t'expliquais : ce n'est pas la manif de LFI, ce n'est pas eux qui ont décidé du mot d'ordre.

En fait, c'est même un appel mondial à manifester ce 22 Mars contre "le racisme et le fascisme" :
https://worldagainstracism.org/

(Je sais que LFI est le diable, mais il faut arrêter de croire qu'ils seraient responsables de tout).

Et dans l'absolu, j'ai toujours trouvé légèrement dérangeant de préciser "le racisme ... et l'antisémitisme".
Comme si l'antisémitisme était un racisme à part, davantage condamnable ou forcément différent des autres.
Alors certes, j'ai bien conscience que c'est un signe de la culpabilité mémorielle par rapport à la Shoah, mais dans le principe, différencier un racisme des autres est déjà une forme de présentation concurrentielle qui va à l'encontre de l'universalisme de cette lutte.

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

On en sait un peu plus sur la conception de cette affiche. Et ce n'est pas glorieux...

Bah oui on le sait : ils ont utilisé une IA pour générer une image négative de Hanouna, en utilisant le même prompt que pour les autres a priori.

Mais le problème n'est pas que là (encore que, pour citer Waly Dia, utiliser l'IA d'un nazi pour générer l'image d'un juif ... faut pas s'étonner du résultat).

Le problème c'est que l'image a été validée et diffusée.
Et surtout, le problème c'est la réaction de LFI  : le manque de véritables excuses,  et surtout les vociférations hallucinantes de Mélenchon.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

L'antisémitisme c'est du racisme. Merci d'éviter les insultes. Pourquoi tu ne nous reproche pas de ne pas avoir cité l'islamophobie ?

Non l'antisémitisme est juste contre les juifs par contre souvent l'antisémitisme est accompagné de racisme (origine du nom étranger, la religion etc ...) avec la confusion des genres paroxysme de haine a certaines époques ! L'histoire du Juif est toujours ressortie de ses cendres au cours des siècles !

il y a 34 minutes, jimmy45 a dit :

Cela leur écorcherait la gueule sous entendant qu'on ferait cela par antisémitisme est une insulte.

L'affiche a été retirée parce que cela créait la polémique, ils l'ont remplacé par une autre affiche ...  Donc encore une fois tu fais un récit mensonger.

L'IA le serait si c'est elle qui aurait choisit le cadre ( fond noir, visage en noir et blanc ) et si elle faisait cela pour diffuser un message antisémite ou uniquement pour des gens qui sont juifs. L'IA je le crains ne dispose pas de ces informations et surtout ne les utilise pas pour faire des images.
Le fait que l'affichage concerne plusieurs personnalités d'extrême droite rend de toute façon débile l'accusation d'antisémitisme.

Vannier ne semble pas indiquer quelles directives exactes ont été données à Grok (ce nom…), par contre il affirme que  «C’est peut-être une question intéressante, de s’interroger pourquoi l’intelligence artificielle d’Elon Musk conduit à ce type d’images».

http://Affiche antisémite : LFI explique avoir eu recours à l’IA d’Elon Musk, qui contient des «choses nauséabondes» https://www.lefigaro.fr/politique/affiche-antisemite-lfi-explique-avoir-eu-recours-a-l-ia-d-elon-musk-qui-contient-des-choses-nauseabondes-20250315

On parle de Musk, du sbire de Trump, qui a fait un salut nazi tranquillement lors d’un meeting… entre autres choses. C’est sans doute le bouc émissaire parfait, cela étant dit, la question peut effectivement se poser. Derrière l’IA, il y a des humains qui programment, qui améliorent et entretiennent la machine, qui ne sont pas neutres, qui sont les salariés de Musk. Musk n’est pas l’employeur le plus respectueux et le plus empathique du monde non plus…

Il y a un focus sur cette affiche, et l’on oublie qu’une manifestation est organisée le 22 mars aux fins de protester contre l’Extrême-droite, sa normalisation, ses relais. 

Il y a 17 heures, Pheldwyn a dit :

Non mais Hanouna n'est pas journaliste en l'occurrence. 

Quant à Praud ... Je le vois d'avantage comme un présentateur, ex commentateur des sports qu'un journaliste.

 

Mais ensuite, je ne vois pas qui t'as dit que tout était permis ?

Mais Praud fait de la propagande d'extrême-droite quotidiennement, anime un café du commerce réac et raciste sur base d'intox et de fake news.

 

Dénoncer cette propagande populiste me paraît des plus fondée.

Les émissions de Praud et Hanouna rencontrent beaucoup de succès ...ce ne sont pas des soutiens officiels à la Manif du 22 mars comme Assa Traoré et Médine qui vont faire baisser leurs taux d'audience. Les populismes s'alimentent, sauf que le premier concerne des millions de Français, l'autre une constellation de gueulards de rue avec tous les traines savates, assocs pro-migrants, post-coloniaux et anti-France, le tout parfumé d'antisémitisme militant.

"« Ce qui pose énormément de problèmes, c’est qu’ils aient trafiqué mes traits pour qu’ils correspondent » à l’affiche d’un film antisémite de 1940"

L' utilisation unique  de l'IA Grok n’arrive pas au résultat de l'affiche ... 

DONC il ne fait aucun doute que il y a eu " intervention manuelle d'une personne" !

https://x.com/JeremBenhaim/status/1901638656512676131

Il y a 12 heures, Mórrígan a dit :

Vannier ne semble pas indiquer quelles directives exactes ont été données à Grok (ce nom…), par contre il affirme que  «C’est peut-être une question intéressante, de s’interroger pourquoi l’intelligence artificielle d’Elon Musk conduit à ce type d’images».

http://Affiche antisémite : LFI explique avoir eu recours à l’IA d’Elon Musk, qui contient des «choses nauséabondes» https://www.lefigaro.fr/politique/affiche-antisemite-lfi-explique-avoir-eu-recours-a-l-ia-d-elon-musk-qui-contient-des-choses-nauseabondes-20250315

On parle de Musk, du sbire de Trump, qui a fait un salut nazi tranquillement lors d’un meeting… entre autres choses. C’est sans doute le bouc émissaire parfait, cela étant dit, la question peut effectivement se poser. Derrière l’IA, il y a des humains qui programment, qui améliorent et entretiennent la machine, qui ne sont pas neutres, qui sont les salariés de Musk. Musk n’est pas l’employeur le plus respectueux et le plus empathique du monde non plus…

Il y a un focus sur cette affiche, et l’on oublie qu’une manifestation est organisée le 22 mars aux fins de protester contre l’Extrême-droite, sa normalisation, ses relais. 

Objectivement, tant qu'on n'a pas les directives on ne peut pas savoir. Mais comme je te le dis de toute façon Hanouna n'est pas le seul concerné. Donc cela signifie qu'il y a clairement eu des directives données à l'IA pour fixer le style de l'image, fond noir, visage au centre en noir et blanc, fondu noir sur les contour, tout ça à partir d'une photo de base, donc à moins que les directives soient "fait comme l'image précédente" et donc très peu de directives données, vraisemblablement l'IA n'y est pour rien.

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Non l'antisémitisme est juste contre les juifs par contre souvent l'antisémitisme est accompagné de racisme (origine du nom étranger, la religion etc ...) avec la confusion des genres paroxysme de haine a certaines époques ! L'histoire du Juif est toujours ressortie de ses cendres au cours des siècles !

Certes mais c'est aussi et SURTOUT une forme de racisme. Tout comme l'islamophobie, qui est au fond aussi et surtout du racisme contre les noirs et les arabes. Cela fait depuis longtemps en France que par abus de langage pour éviter d'avoir à citer toutes les formes de racisme, on utilise le mot racisme comme un fourre-tout pour toutes les formes d'intolérance.

Tu auras noté que l'islamophobie n'a pas été citée. Pourtant cela ne gène personne. Le deux poids deux mesure est clair, et cela dénote simplement une volonté abusive de faire croire à de l'antisémitisme du côté de LFI contre tous les faits.
Si on dit qqchose ils vont essayer par je ne sais quel moyen de faire croire que c'est antisémite. Et pareil si on ne dit pas qqchose. L'affaire est entendue il y a un récit et le moindre élément est bon à prendre pour servir ce récit.
Ensuite même si vraisemblablement l'accusation est manifestement abusive, ils diront que de toute façon il n'y a pas de fumée sans feu, et en l'absence de preuve pas grave, ils pourront dire qu'il y a du coup un faisceau de preuves, c'est suffisant.

A contrario, quand un Elon Musk fait ce qui s'apparente à un Salut Nazi, ils vont tout faire pour t'expliquer que ce n'est pas le cas.
On voit le travail de construction (diabolisation ) qui est fait pour LFI, et de déconstruction ( de dédiabolisation ) qui est fait pour l'extrême droite en général.

A chacun ensuite sa conscience pour savoir dans quel camp il se place, parce que l'avenir en cas de victoire LFI ne sera évidemment pas le même que l'avenir en cas de victoire du RN. Est ce qu'on veut une france qui défend l'égalité des droits ou une France qui institue des discriminations envers certaines populations ?

A toi de choisir.

Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Cela leur écorcherait la gueule sous entendant qu'on ferait cela par antisémitisme est une insulte.
 

Disons alors que dans ta mouvance de gauche radicale vous avez un sérieux problème de recul ...

Pourquoi en même temps que cette lamentable affiche sur Hanouna ... produire une autre affiche regroupant une vingtaine de noms d'artistes, présentateurs, réalisateurs en soutien à la manif du 22 mars, où l'on trouve :

 - Le rappeur Médine, celui là même qui avait fait son jeu de mot douteux sur l'essayiste Rachel Kkan "ResKHANNpéé!"...

- Assa Traoré qui est la seule à ne pas entendre les slogans "Sales juifs!" dans les manifs qu'elle organise

- ou encore l'humoriste Guillaume Meurisse et sa blague sur Netanyahou, "un nazi sans prépuce !"

On peut retourner le problème dans tous les sens, avec la gauche radicale tous les chemins mènent à l'antisémitisme culturel.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Disons alors que dans ta mouvance de gauche radicale vous avez un sérieux problème de recul ...

Pourquoi en même temps que cette lamentable affiche sur Hanouna ... produire une autre affiche regroupant une vingtaine de noms d'artistes, présentateurs, réalisateurs en soutien à la manif du 22 mars, où l'on trouve :

 - Le rappeur Médine, celui là même qui avait fait son jeu de mot douteux sur l'essayiste Rache Kahn "ResKHANNpéé!"...

- "Assa Traoré" qui est la seule à ne pas entendre les slogans "Sales juifs!" dans les manifs qu'elle organise

- ou encore l'humoriste Guillaume Meurisse et sa blague sur Netanyahou, "un nazi sans prépuce !"

On peut retourner le problème dans tous les sens, avec la gauche radicale tous les chemins mènent à l'antisémitisme culturel.

Parce qu'on est sur la même diabolisation.

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Parce qu'on est sur la même diabolisation.

ça relève de l'exorcisme !

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Non l'antisémitisme est juste contre les juifs par contre souvent l'antisémitisme est accompagné de racisme (origine du nom étranger, la religion etc ...) avec la confusion des genres paroxysme de haine a certaines époques ! L'histoire du Juif est toujours ressortie de ses cendres au cours des siècles !

lire "l'histoire du juif errant ....."

Il y a 23 heures, Pheldwyn a dit :

Non.
Parce que cette affiche pose concrètement problème.
Même si c'était involontaire, elle a été diffusée. Et elle rappelle des affiches antisémites des années 30.

Le problème est dans le regard SÉLECTIF des indignés qui - comme par hasard - sont d'obedience sioniste, de droite nationaliste ou tout simplement des opposants à LFI qui cherchent le moindre levier pour les emmerder.
Qu'elle rappelle les affiches antisémites des années 30, dans la mesure où cette campagne d'affiches utilise la même charte graphique, les mêmes couleurs et les mêmes textes pour l'ENSEMBLE de toutes les autres affiches, c'est juste une projection d'intention de la part des opposants et autres haters :
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 

Bref, le problème, c'est de chercher à noyer le poisson avec une seule affiche pour ne surtout pas parler de ce que dénonce pourtant clairement chacune de la quinzaine d'affiches que constitue cette campagne de communication.

Il y a 2 heures, menon a dit :

"« Ce qui pose énormément de problèmes, c’est qu’ils aient trafiqué mes traits pour qu’ils correspondent » à l’affiche d’un film antisémite de 1940"

Il n'y a pourtant pas besoin de trafiquer ses traits:
 

Ou bien LFI aurait aussi "trafiqué les traits" de Pascal Praud pour qu'ils correspondent à une affiche d'un film antisémite des années 40?
Ca ne tient pas debout.

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

Et dans l'absolu, j'ai toujours trouvé légèrement dérangeant de préciser "le racisme ... et l'antisémitisme".
Comme si l'antisémitisme était un racisme à part, davantage condamnable ou forcément différent des autres.
Alors certes, j'ai bien conscience que c'est un signe de la culpabilité mémorielle par rapport à la Shoah, mais dans le principe, différencier un racisme des autres est déjà une forme de présentation concurrentielle qui va à l'encontre de l'universalisme de cette lutte.

Sur le fond je suis tout à fait d'accord. Mentionner "contre toutes les discriminations" serait plus approprié en incluant celles relatives à l'orientation sexuelle.

Le 19/03/2025 à 11:46, Pheldwyn a dit :

Et que LFI ne peux pas simplement dire "évidemment que nous ne sommes pas antisémites", alors qu'ils sont incapables de dire simplement aux français juifs : "nous sommes désolé si cette affiche vous a choqué, ce n'était bien évidemment pas notre intention. Nous n'avons pas su voir assez tôt l'interprétation blessante qu'elle pouvait avoir, et nous ne l'aurions bien évidemment pas diffusée si tel avait été le cas. Nous nous excusons pour cette erreur et réaffirmons notre soutien ferme à la lutte contre l'antisémitisme."
 

J'en ai vraiment marre de cette mentalité d'adolescent immature qui pense que c'est en ne reconnaissant jamais ses erreurs que l'on est écouté ou que l'on gagne en sagesse. Ou en moralité ou dignité politique.

C'est tout le contraire.

Ce n'est pas une mentalité d'adolescent, c'est une question d'insoumission face à un lobby juif qui baigne carrément dans le sionisme.
Arthur se fait défoncer parce qu'il agresse des meufs à la TV? Antisémites!
Darmon se fait défoncer parce qu'il agresse des meufs sur des plateaux de ciné? Antisémites!
Netanyahou se fait traiter de nazi sans prépuce alors qu'il a le sang de dizaine de milliers de personnes sur les mains? Antisémites!
Ca devient lassant.

Voilà où on en est:
 
https://contre-attaque.net/2025/03/14/vente-illegale-de-biens-coloniaux-en-plein-paris-des-militantes-pro-palestine-arretees-et-jugees-en-comparution-immediate/ 

Et puis que je sache, on ne demande pas à toute cette fange de journalopes et autres politiques aux bottes de la ligne edito d'I24News de s'excuser pour toutes les saloperies islamophobes et anti-rabza qu'ils dégueulent H24 depuis déjà 16 mois et plus.
Soyons cohérents.

Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

Cela leur écorcherait la gueule sous entendant qu'on ferait cela par antisémitisme est une insulte.... Donc encore une fois tu fais un récit mensonger.

C'est toi qui interprète et vois des sous-entendus partout, en fonction de tes opinions bien évidemment. Non seulement tu ne trouveras aucune trace d'antisémitisme et à l'égard de LFI dans mes propos, mais en cherchant tu trouverais même exactement le contraire. Donc pas de récit mensonger, juste factuel.  Mais cela suppose un minimum de bonne foi...

Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

L'affiche a été retirée parce que cela créait la polémique, ils l'ont remplacé par une autre affiche ... 

Comme si la polémique n'était pas le corollaire de LFI. Ils ont retiré l'affiche parce qu'elle constituait une erreur susceptible de les faire condamner. Vois la réaction de SOS racisme (oui je sais ils sont de droite  ) : "Le problème vient d’ailleurs et très précisément du fait que nulle excuse n’est venue. Nulle expression du regret d’avoir pu heurter la sensibilité des personnes juives qui y ont vu un douloureux rappel du passé "'.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Les émissions de Praud et Hanouna rencontrent beaucoup de succès ...ce ne sont pas des soutiens officiels à la Manif du 22 mars comme Assa Traoré et Médine qui vont faire baisser leurs taux d'audience. Les populismes s'alimentent, sauf que le premier concerne des millions de Français, l'autre une constellation de gueulards de rue avec tous les traines savates, assocs pro-migrants, post-coloniaux et anti-France, le tout parfumé d'antisémitisme militant.

Tu oublies justes des républicains et des humanistes, mais c'est pas grave.

C'est ta vision idéologique étriquée.

il y a 38 minutes, truebypass a dit :

Bref, le problème, c'est de chercher à noyer le poisson avec une seule affiche pour ne surtout pas parler de ce que dénonce pourtant clairement chacune de la quinzaine d'affiches que constitue cette campagne de communication.

Mais c'est bien le problème : un visuel posait problème, et très honnêtement ils auraient dû le voir (c'est pas comme s'il manquait des photos d'Hanouna avec une sale gueule), et surtout, s'ils en étaient incapables (ce qui pose déjà problème), la retirer (ce qu'ils ont faits), mais surtout s'excuser platement.
On pardonne des maladresses à celui qui s'excuse ... pas à celui qui s'entête et ne les reconnaît même pas.

Donc vociférer comme l'a fait Mélenchon ne fait que remettre une pièce dans le flipper, et continue à nuire au reste de la campagne d'affichage.

il y a 9 minutes, Panopticom a dit :

Ils ont retiré l'affiche parce qu'elle constituait une erreur susceptible de les faire condamner. 

Ce n'est pas parce qu'ils ont retiré l'affiche qu'ils ne pourraient pas être poursuivis ou condamnés. En passant.
 

il y a 21 minutes, Panopticom a dit :

Sur le fond je suis tout à fait d'accord. Mentionner "contre toutes les discriminations" serait plus approprié en incluant celles relatives à l'orientation sexuelle.

Mais encore une fois, cette manif a lieu le jour de la lutte contre le racisme.
Et l'appel mondial fait surtout echo à l'élection de Trump et à son action à lui, Musk et les autres depuis.
Et à la progression de l'extrême droite dans les démocraties en général.

Donc c'est bel et bien, et avant tout, le racisme et fascisme qui sont en ligne de mire.

As-tu fais la même remarque lors de la Marche contre l'Antisémitisme ?
De trouver anormal de ne pas mentionner "contre tous les racismes" ?

il y a 20 minutes, truebypass a dit :

Ce n'est pas une mentalité d'adolescent, c'est une question d'insoumission face à un lobby juif qui baigne carrément dans le sionisme.

Parce que tout ceux qui ne sont pas LFI font partie du lobby juif ?
Bien sûr que non.

Il n'y a pas, dans l'opinion publique et le débat public, d'un côté les lobbyistes juifs et de l'autre les soutiens de LFI.

La majorité de la population et de l'opinion publique n'est d'ailleurs ni dans l'un, ni dans l'autre.
La majorité des juifs non plus, d'ailleurs.

C'est à eux qu'il fallait présenter des excuses, pas au lobby juif.
Il n'y pas que vous et eux !!

C'est fou d'avoir cette vision extrêmement binaire du monde !

Un parti politique qui a des prétentions nationales doit s'adresser à tout le monde.
 

Un parti qui se réclame de l'anti-racisme doit être carré envers toutes les communautés et minorités victimes de racisme.
Si par erreur il les offense, on attend de sa part qu'il exprime sa confusion et ses regrets, car il est censé les défendre !

S'excuser auprès de la communauté juive (et aussi en passant auprès des électeurs antiracistes qui ne sont pas tous chez LFI) ce n'est pas abdiquer devant le lobby juif.

Merci de ne pas confondre les deux (ce qui serait raciste pour le coup), car ça n'a justement rien à voir !

il y a 20 minutes, truebypass a dit :

Arthur se fait défoncer parce qu'il agresse des meufs à la TV? Antisémites! 

C'est sa défense à lui.
Et elle n'a pas pris pas dans l'opinion publique, en passant.