L'ignoble affiche de LFI contre Cyril Hanouna.

Le 18/03/2025 à 11:58, ouest35 a dit :

Le Pays dit des Lumières  est vraiment devenu en mode en éclairage blafard !

= un mélange de ruse politique et d'instincts primitifs   

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Et j'ai envie d'ajouter : quels journalistes ?

c est à dire, tout est permis avec un journaliste qui n'est pas de ta sensibilité?

il y a 39 minutes, Garlaban a dit :

c est à dire, tout est permis avec un journaliste qui n'est pas de ta sensibilité?

Non mais Hanouna n'est pas journaliste en l'occurrence. 

Quant à Praud ... Je le vois d'avantage comme un présentateur, ex commentateur des sports qu'un journaliste.

Mais ensuite, je ne vois pas qui t'as dit que tout était permis ?

Mais Praud fait de la propagande d'extrême-droite quotidiennement, anime un café du commerce réac et raciste sur base d'intox et de fake news.

Dénoncer cette propagande populiste me paraît des plus fondée.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

L'antisémitisme est l'antisémitisme...le noyer dans le racisme, c'est l'effacer...C'est commode...

Je croyais que le mot "race" avait été effacé en France...?

Lfi aime à appuyer le clou de l'islamophobie, qu'ils collaborent par leurs prises de position en France à faire monter en mayonnaise...

Expliquez moi ce qu'ils entendent par "racisme"...

Pour ce qui est du fascisme...quelque part, lfi n'a rien à envier au rn....deux extrêmes qui se rejoigne...l'une par les mots, l'autre par les actions/sanctions qu'elle voudrait bien mener...contre les français eux-mêmes....

 

https://www.histoire-immigration.fr/les-mots/qu-est-ce-que-l-antisemitisme

https://www.histoire-immigration.fr/les-mots/comment-definir-le-racisme

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Pouvez vous marrer...c'est juste l'exacte vérité..

Vous n'avez pas relever, par contre, le fait que pour lfi et d'autres à gauche, que l'antisémitisme ne serait pas raciste...

il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Non mais Hanouna n'est pas journaliste en l'occurrence. 

Quant à Praud ... Je le vois d'avantage comme un présentateur, ex commentateur des sports qu'un journaliste.

 

Mais ensuite, je ne vois pas qui t'as dit que tout était permis ?

Mais Praud fait de la propagande d'extrême-droite quotidiennement, anime un café du commerce réac et raciste sur base d'intox et de fake news.

 

Dénoncer cette propagande populiste me paraît des plus fondée.

Depuis le temps que je lis "intox" et fake news, j'aimerais quand même savoir de quoi il est question...si vous aviez quelques échantillons?

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ce n'est pas LFI qui a décidé de cette manifestation ou de son mot d'ordre, ou qui l'organise, mais différents collectifs et organisations.

LFI n'a fait qu'appeler à participer à cette manifestation, à laquelle elle se joint.

(Et à laquelle elle n'a pas forcément rendu service).

Mmm....Ton argumentaire évolue : tu disais que l'antisémitisme est un racisme (je n'en disconviens pas) mais là tu dis  que LFI ne fait qu'appeler. Ils ont conçu l'affiche ou pas ?

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Son intransigeance ? Tu veux parler de sa droiture et de son courage par rapport à l'adversité pour défendre ce qui est juste et les valeurs auxquelles elle croit ? Pour une personne normalement constituée, c'est plutôt une force et quelque chose d'inspirant et de rassurant. Quand tu votes pour la gauche c'est pour changer les choses et mettre fin aux injustices, pas pour accompagner les régressions sociales et les injustices comme le PS l'a fait pendant 30 ans et comme il continue de le faire en ne censurant pas le budget injuste et aintisocial de Bayrou.

Ma citation n'évoque que la photo d'Hanouna et tu parles du budget de Bayrou...

il y a une heure, Panopticom a dit :

Ma citation n'évoque que la photo d'Hanouna

Et donc pas celle avec Praud ..?
Pour quelle raison ..?

Le 14/03/2025 à 15:08, Gouderien a dit :

Que vient faire Macron là-dedans?

Si ilya LFI et ces affiches, la montée des fascismes de gauche et de droite, c'est grâce à Macron, qui nourrit son libéralisme de ces extrêmes là et les fabrique de toute main pour faire croire à une opposition 

il y a une heure, frunobulax a dit :

Et donc pas celle avec Praud ..?
Pour quelle raison ..?

Parce que le sujet est l'affiche d'Hanouna. Je n'ai pas suivi pour Praud, ni l'origine, ni un éventuel retrait.  Mais l'un est juif et l'autre pas ? Je suppose que le buzz vient de là. 

Le 18/03/2025 à 19:57, Pheldwyn a dit :

 

 

Et LFI ne fait toujours pas partie de l'extrême-gauche.

Tant mieux ! 

il y a 23 minutes, Panopticom a dit :

Parce que le sujet est l'affiche d'Hanouna

Le sujet n'est évidemment pas, ne vous en déplaise, UNIQUEMENT l'affiche d'Hanouna.

Mais le supposé antisémitisme systémique de LFI, supposé être démontré par la seule affiche avec Hanouna, excluant bizarrement totalement l'autre affiche de cette campagne, avec Praud, dénonçant le soutien politique (manifeste ...) de Bolloré (via CNews et C8) à la droite de la droite ?

Après, à titre purement perso, je déteste le populisme !
Je le condamne donc tout autant sans aucun problème qu'il soit de droite ... ou/et de gauche !

Mais chacun son truc ...

Je te rappelle que ma première réponse sur ce fil était que je ne croyais pas à l'antisémitisme de LFI. J'ai aussi été très clair sur Hanouna, que ça te plaise ou non, que tu comprennes ou pas. Il n'empêche que LFI a retiré cette affiche disant que c'était une erreur sans pour autant jamais s'excuser. Tu déteste le populisme ? Dis-le à Méluche !

Il y a 3 heures, Panopticom a dit :

Mmm....Ton argumentaire évolue : tu disais que l'antisémitisme est un racisme (je n'en disconviens pas)

En quoi mon argumentaire évolue ? 

Antisémitisme et Islamophobie sont tous deux des formes de racismes.

C'est l'évidence même, et tu ne me verras bien évidemment jamais dire autre chose.

Il y a 3 heures, Panopticom a dit :

mais là tu dis  que LFI ne fait qu'appeler. Ils ont conçu l'affiche ou pas ?

Oui, ils ont fait une campagne d'affiches pour appeler à venir manifester le 22 mars, pour autant ce n'est pas LFI qui ont initié ou organisent cette manifestation, mais un collectif d'associations (qui ont elles mêmes fait des affiches et donné un mot d'ordre).

D'ailleurs, sur la campagne de LFI (du moins celle dont fait partie l'affiche d'Hanouna), le slogan mentionne juste la lutte contre l'extreme-droite.

Des campagnes locales de LFI reprennent aussi le racisme et le fascisme dans leurs slogans.

Enfin bref, il est stupide de dire que le fait de mentionner juste le terme racisme en général serait une façon d'invisibiliser l'antisémitisme, comme le suggérait @Morfou

il y a 18 minutes, Panopticom a dit :

Je te rappelle que ma première réponse sur ce fil était que je ne croyais pas à l'antisémitisme de LFI.

Vous avez donc manifestement changé d'opinion depuis ..?

il y a 18 minutes, Panopticom a dit :

J'ai aussi été très clair sur Hanouna, que ça te plaise ou non, que tu comprennes ou pas.

Vous avez donc été très clair sur le fait qu'Hanouna, comme l'affirme LFI, est assez factuellement un "relais" de l'idéologie de droite de la droite soutenue par Bolloré ?

il y a 18 minutes, Panopticom a dit :

Tu déteste le populisme ? Dis-le à Méluche !

J'ai on ne peut plus régulièrement dénoncé les populismes de tous bords politiques "radicaux" ... donc bien évidemment AUSSI celui de Mélenchon.
(D'autant plus facilement que je ne suis strictement EN RIEN "sympathisant" LFI, rires!)

Mais en avez-vous fait autant concernant Le Pen, ou/et, surtout, le "chouchou" indiscutable de Bolloré, Zemmour ??
(Et c'est juste une question, pas une pseudo affirmation ... libre à vous de me démontrer le contraire).

Il y a 21 heures, Panopticom a dit :

Contre le racisme, le fascisme mais pas l'antisémitisme : ça leur écorcherait la gueule...

L'antisémitisme c'est du racisme. Merci d'éviter les insultes. Pourquoi tu ne nous reproche pas de ne pas avoir cité l'islamophobie ?

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

 

Parce que le sujet est l'affiche d'Hanouna. Je n'ai pas suivi pour Praud, ni l'origine, ni un éventuel retrait.  Mais l'un est juif et l'autre pas ? Je suppose que le buzz vient de là. 

La campagne d'affichage vise Hanouna, Praud, Retaillau, Bardella, Lepen, Maréchal et Zemmour.
Il est clair que la présence de tous ces gens sur ces affiches n'a rien avoir avec leurs origines ou leur religion supposée.
L'affiche parle de l'extrême droite et de leurs relais.
Il faut être une ordure pour y voir une campagne antisémite. Tout est pourtant extrêmement clair. Et ce même avec la ressemblance avec l'affiche des années 30, il n'y a aucune ambiguité.
C'est clairement une campagne de diffamation et une diversion.
Et prétendre que l'affiche des années 30 a servit de modèle est un procès d'intention.
 

il y a une heure, frunobulax a dit :

Vous avez donc manifestement changé d'opinion depuis ..?

Vous avez donc été très clair sur le fait qu'Hanouna, comme l'affirme LFI, est assez factuellement un "relais" de l'idéologie de droite de la droite soutenue par Bolloré ?

J'ai on ne peut plus régulièrement dénoncé les populismes de tous bords politiques "radicaux" ... donc bien évidemment AUSSI celui de Mélenchon.
(D'autant plus facilement que je ne suis strictement EN RIEN "sympathisant" LFI, rires!)

Mais en avez-vous fait autant concernant Le Pen, ou/et, surtout, le "chouchou" indiscutable de Bolloré, Zemmour ??
(Et c'est juste une question, pas une pseudo affirmation ... libre à vous de me démontrer le contraire).

C'est tout à ton honneur furnobulax d'être objectif malgré tes divergences politiques.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

c est à dire, tout est permis avec un journaliste qui n'est pas de ta sensibilité?

Ce ne sont pas des journalistes. C'est ça qu'il veut dire.

Le 18/03/2025 à 19:46, Garlaban a dit :

Elle était tellement peu répugnante que sur la nouvelle affiche Hanouna a disparu et les 3 visages de Praud/Le Pen/Retailleau sont sans expression.

Ne t'ai je pas déjà expliqué que ce n'était pas une nouvelle affiche qui venait remplacer les anciennes mais une affiche faite par des gens de Rouen ? C'est marqué sur l'affiche ...

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

En quoi mon argumentaire évolue ?

Il y a eu un bug et la fin de mon message n'est pas passée : tu disais d'abord que l'antisémitisme était inclus dans le racisme, ok, mais ensuite en réponse à l'exemple de ma LICRA que je cite tu dis "LFI ne fait qu'appeler à la manif ". Et finalement tu approuves la rédaction de l'affiche. Je persiste à penser que c'est volontairement que le terme antisémitisme n'est pas employé.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Vous avez donc manifestement changé d'opinion depuis ..?

Pas du tout.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Vous avez donc été très clair sur le fait qu'Hanouna, comme l'affirme LFI, est assez factuellement un "relais" de l'idéologie de droite de la droite soutenue par Bolloré ?

Tu me reprochais de ne pas évoquer l'affiche de Praud, j'ai été très clair sur l'affiche d'Hanouna. Si tu veux mon avis sur sa personne, oui c'est évidemment un relais de Bolloré et il est juste insupportable. Qu'on le caricature à son désavantage ne peut que me réjouir, mais pas en se montrant antisémite. Or si cette affiche est manifestement due à une erreur plus ou moins individuelle et non à une démarche délibérée de la direction. A ce titre, des excuses étaient indispensables.

il y a une heure, frunobulax a dit :

Mais en avez-vous fait autant concernant Le Pen, ou/et, surtout, le "chouchou" indiscutable de Bolloré, Zemmour ??
(Et c'est juste une question, pas une pseudo affirmation ... libre à vous de me démontrer le contraire).

C'est la seconde fois que évoques l'extrême droite à mon égard : la première fois tu étais accusatrice et quand je t'ai demandé des précisions, tu as fui. Fais attention en débattant à rester sur le sujet sans évoquer ton interlocuteur : le sujet ce n'est pas moi ! 

il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

L'antisémitisme c'est du racisme. Merci d'éviter les insultes. Pourquoi tu ne nous reproche pas de ne pas avoir cité l'islamophobie ?

Tout est pourtant extrêmement clair. Et ce même avec la ressemblance avec l'affiche des années 30, il n'y a aucune ambiguité.

Tu chercheras dans un dictionnaire la définition du mot insulte : après on pourra en reparler. 

Il n'y a effectivement aucune ambiguïté avec l'affiche des années 30, c'est pourquoi l'affiche a été aussitôt retirée.

L'image d'Hanouna, généréé par l'IA dont Musk est propriétaire (Grok) selon le député Vannier, a suscité des accusations d'antisémitisme. Il faut avouer que ce n'était pas l'idée du siècle, ni même d'utiliser quelconque image d'Hanouna, comme de Praud ou de qui que ce soit d'ailleurs. Cela étant dit, cette affaire renvoie à une discussion sur ce forum relative au "racisme anti-IA". En l'espèce, ce serait précisément l'inverse, et si tant est que l'info de Vannier soit vraie : quid d'une intelligence artificielle foncièrement antisémite ? 

il y a 11 minutes, Panopticom a dit :

Il y a eu un bug et la fin de mon message n'est pas passée : tu disais d'abord que l'antisémitisme était inclus dans le racisme, ok, mais ensuite en réponse à l'exemple de ma LICRA que je cite tu dis "LFI ne fait qu'appeler à la manif ". Et finalement tu approuves la rédaction de l'affiche. Je persiste à penser que c'est volontairement que le terme antisémitisme n'est pas employé.

 

Pas du tout.

 

Tu me reprochais de ne pas évoquer l'affiche de Praud, j'ai été très clair sur l'affiche d'Hanouna. Si tu veux mon avis sur sa personne, oui c'est évidemment un relais de Bolloré et il est juste insupportable. Qu'on le caricature à son désavantage ne peut que me réjouir, mais pas en se montrant antisémite. Or si cette affiche est manifestement due à une erreur plus ou moins individuelle et non à une démarche délibérée de la direction. A ce titre, des excuses étaient indispensables.

 

C'est la seconde fois que évoques l'extrême droite à mon égard : la première fois tu étais accusatrice et quand je t'ai demandé des précisions, tu as fui. Fais attention en débattant à rester sur le sujet sans évoquer ton interlocuteur : le sujet ce n'est pas moi ! 

 

Tu chercheras dans un dictionnaire la définition du mot insulte : après on pourra en reparler. 

Il n'y a effectivement aucune ambiguïté avec l'affiche des années 30, c'est pourquoi l'affiche a été aussitôt retirée.

 

 

Cela leur écorcherait la gueule sous entendant qu'on ferait cela par antisémitisme est une insulte.

L'affiche a été retirée parce que cela créait la polémique, ils l'ont remplacé par une autre affiche ...  Donc encore une fois tu fais un récit mensonger.

il y a 2 minutes, Mórrígan a dit :

L'image d'Hanouna, généréé par l'IA dont Musk est propriétaire (Grok) selon le député Vannier, a suscité des accusations d'antisémitisme. Il faut avouer que ce n'était pas l'idée du siècle, ni même d'utiliser quelconque image d'Hanouna, comme de Praud ou de qui que ce soit d'ailleurs. Cela étant dit, cette affaire renvoie à une discussion sur ce forum relative au "racisme anti-IA". En l'espèce, ce serait précisément l'inverse, et si tant est que l'info de Vannier soit vraie : quid d'une intelligence artificielle foncièrement antisémite ? 

L'IA le serait si c'est elle qui aurait choisit le cadre ( fond noir, visage en noir et blanc ) et si elle faisait cela pour diffuser un message antisémite ou uniquement pour des gens qui sont juifs. L'IA je le crains ne dispose pas de ces informations et surtout ne les utilise pas pour faire des images.
Le fait que l'affichage concerne plusieurs personnalités d'extrême droite rend de toute façon débile l'accusation d'antisémitisme.