Derrière l'humiliation historique de Zelenski aux Etats-Unis, les "méthodes" du pervers narcissique Donald Trump

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Je ne crois pas que poutine soit tellement intéressé par les terres rares ukrainiennes. Il en a suffisamment dans le sol sibérien.

Il a proposé un partenariat avec les USA dans le Donetsk qu'il a conquis

Il semble plus ouvert que l'Ukraine a un partenariat avec les USA

Mais on s'en fiche, la Russie et les USA réunis nous feront pas peur

On leur a montré en 39 45 que la guerre a gauche US et la guerre à droite Russe laissait un très bel espace politique pour la France totalement défaite au centre

Les dieux sont français 

à l’instant, Flower00 a dit :

Il peut les vouloir pour pas que les autres les aient.

mwé...

il y a 43 minutes, Cochise 90 a dit :

il faut saluer ceux qui ont résisté ou qui résistent encore à Poutine et consorts.

Tout à fait d’accord avec votre remarque, certaines personnes par leur résistance et leur courage sont admirable.

En écrivant cela je pense à la veuve de Navalny ainsi que tous les opposants dans les geôles de Poutine.

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Oui

Honnêtement...je serai général 5 étoiles que je ne chanterai pas Cocorico dans la comparaison des armées européennes avec les armées russes et a fortiori américaine 

Je ne me réjouis même pas de l'économie de guerre et les tensions économiques et énergétique qu'on va traverser

Si la France rêvait de retraite à 62 ans, ça tombera pile après l'âge de la mobilisation 

Et être en vie semble un nouvel objectif réaliste désirable

Lol

Oui, bon. La réalité est souvent crue, donc cruelle. 

Mais heureusement, on est pas encore complètement à poil. Et mêmes les russes et les américains s'agenouillent devant la puissance de la divinité thermonucléaire.

On peut le regretter, m'enfin, ça a quand même plutôt bien fonctionné pendant toute la Guerre Froide, de 1947 à 1992.

à l’instant, lycan77 a dit :

Oui, bon. La réalité est souvent crue, donc cruelle. 

Mais heureusement, on est pas encore complètement à poil. Et mêmes les russes et les américains s'agenouillent devant la puissance de la divinité thermonucléaire.

On peut le regretter, m'enfin, ça a quand même plutôt bien fonctionné pendant toute la Guerre Froide, de 1947 à 1992.

Ce que je souhaite par dessus tout, c'est la guerre froide et un réchauffement 

C'est encore possible oui

à l’instant, zenalpha a dit :

Il a proposé un partenariat avec les USA dans le Donetsk qu'il a conquis

Il semble plus ouvert que l'Ukraine a un partenariat avec les USA

Mais on s'en fiche, la Russie et les USA réunis nous feront pas peur

On leur a montré en 39 45 que la guerre a gauche US et la guerre à droite Russe laissait un très bel espace politique pour la France totalement défaite au centre

Les dieux sont français 

encore une fois ; vous avez lu ce livre?

https://www.babelio.com/livres/Poutine-Premiere-personne/856571

OK il date du début des années 2000. Mais c'est justement ça qui le rend intéressant.

à l’instant, chanou 34 a dit :

encore une fois ; vous avez lu ce livre?

https://www.babelio.com/livres/Poutine-Premiere-personne/856571

OK il date du début des années 2000. Mais c'est justement ça qui le rend intéressant.

Ah non je ne l'ai pas lu

Il dit quoi en substance ?

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Ce que je souhaite par dessus tout, c'est la guerre froide et un réchauffement 

C'est encore possible oui

Je pense que non. Malheureusement. Parce que la convergence des luttes de l'Internationale néofasciste s'oppose précisément à ce scénario.

Et qu'il va falloir d'abord s'en défaire. Vaste programme ! Regarde ce qu'il se passe actuellement en Israël pour t'en convaincre.

La Guerre, la Guerre, encore et toujours la Guerre à outrance et tout ça, pour continuer à se maintenir au pouvoir.

à l’instant, zenalpha a dit :

Ah non je ne l'ai pas lu

Il dit quoi en substance ?

ah non impossible...c'est un recueil d'entretiens,  on ne le résume pas. On le lit.

à l’instant, lycan77 a dit :

Je pense que non. Malheureusement. Parce que la convergence des luttes de l'Internationale néofasciste s'oppose précisément à ce scénario.

Et qu'il va falloir d'abord s'en défaire. Vaste programme ! Regarde ce qu'il se passe actuellement en Israël pour t'en convaincre.

La Guerre, la Guerre, encore et toujours la Guerre à outrance et tout ça, pour continuer à se maintenir au pouvoir.

Oui

Entre ce que j'espère et ce que je crains se trouve...peut-être une sortie gagnant gagnant

Le problème de Trump est qu'il va être pris entre les intérêts que représente la paix et le marché mondial pour le business et la guerre que les USA n'ont jamais transformé en coup gagnant pour eux mêmes sur les 5 continents

Israël Gaza malheureusement...une population enmurrée bombardée derrière un bouclier aérien, c'est une boucherie, pas une guerre

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

ah non impossible...c'est un recueil d'entretiens,  on ne le résume pas. On le lit.

Je suis bien d'accord

Honnêtement mes lectures malheureusement pour moi je le crains sont tous dans mes centres d'intérêt 

Macron l'avait lu ou il est resté sur ses pif gadget avec des gants de boxe ?

Il y a 8 heures, pic et repic a dit :

et que fait donc la "sainte "russie ... qui préfère envoyer en Ukraine ses minorités ethniques et des étrangers ( nord-coréens, syriens, afghans ... ) ?

3 ans de massacres inutiles, c'est le seul point où nous nous rejoignons , inutile , c'est bien le mot .

et qui en est responsable , qui un beau jour de février 2020 c'est dit : je sais ce que je vais faire aujourd'hui, je vais faire la guerre ?

et s'il y a quelque chose qui me mets hors de moi, c'est bien cette cécité, cet aveuglement, cette surdité face aux faits

ne mélangeons pas l’agresseur et l’agressé , les rôles sont parfaitement et factuellement évident .

Votre fausse naiveté et votre moraline à 2 balles sont très lassantes aussi ,  il faut arrêter de croire que la propagande ukrainienne/européenne a valeur de vérité absolue 

Vous avez une vision étriquée du sujet et des raisonnements simplistes , parce que vous n'admettez pas que la Russie ait autant de légitimité à défendre ses frontières et sa population face à l'extension effrénée de l'Otan à l'Est avec l'Ukraine pour dernière étape , que les US lors de la crise des missiles à Cuba.  Toujours cette logique à géométrie variable qui définit ce qui est moralement acceptable selon le camp ... du bien ou du mal

Pour autant, cela n'a pas la même signification d'anticiper en attaquant pour se défendre contre des menaces existentielles réelles , que d'attaquer gratuitement et bombarder à l'aveugle des pays sous couvert de prétextes fumeux

Ce n'est pas faute d'avoir posté ici X fois le déroulé des faits avant cette guerre qui démontre que TOUT LE MONDE connaissait les lignes rouges de la Russie , et que ceux qui jouent les innocents aujourd'hui les ont délibérément franchies après avoir méprisé les alertes de Poutine pendant des années , parce qu'ils voulaient cette guerre !!!  non pas pour le bien-être des ukrainiens , mais uniquement dans des visées hégémoniques et financières  

Alors il n'est pas question de confondre agresseur et agressé , mais d'aller au delà des apparences et de la bouillie mensongère pour comprendre les tenants et aboutissants de cette guerre délibérément provoquée.

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Oui

Entre ce que j'espère et ce que je crains se trouve...peut-être une sortie gagnant gagnant

Le problème de Trump est qu'il va être pris entre les intérêts que représente la paix et le marché mondial pour le business et la guerre que les USA n'ont jamais transformé en coup gagnant pour eux mêmes sur les 5 continents

Israël Gaza malheureusement...une population enmurrée bombardée derrière un bouclier aérien, c'est une boucherie, pas une guerre

Je suis bien d'accord

Honnêtement mes lectures malheureusement pour moi je le crains sont tous dans mes centres d'intérêt 

Macron l'avait lu ou il est resté sur ses pif gadget avec des gants de boxe ?

Les lectures de macron ne font pas partie de mes centres d'intérêt, désolée!

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Les lectures de macron ne font pas partie de mes centres d'intérêt, désolée!

Et dire que j'ai voté 2 fois pour lui au second tour...

C'est les deux fois où je l'ai lu je crois bien

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

C'est vrai. Mais on n'a pas ( plus) le choix.
Pour ça, et jamais je n'aurais cru le dire/le penser/l’écrire...merci trump.

C ' est vrai , faut oser le dire mais entre une certaine vision assez naïve que l ' on pourrait avoir de l ' Amérique en tant que grand  " défenseur " du monde et ce réveil brutal on peut sans doute remercier Trump pour cette prise de conscience que les Américains c ' est pas ce que l ' on pouvait en croire ...

Finalement tous ces grands pays ont l ' appétit vorace tandis que nous n ' avions qu ' une vision des choses dans  l ' axe du bien .Pourtant un pays capable de récupérer des nazis , de protéger des bourreaux Japonais , de bombarder napalm et agent chimique ou de faire la course à la Lune dans le but aussi d ' asphyxier économiquement la concurrence etc etc , aurait du nous alerter sur notre naïveté assez complice ...

il y a 24 minutes, zenalpha a dit :

Oui

Entre ce que j'espère et ce que je crains se trouve...peut-être une sortie gagnant gagnant

Le problème de Trump est qu'il va être pris entre les intérêts que représente la paix et le marché mondial pour le business et la guerre que les USA n'ont jamais transformé en coup gagnant pour eux mêmes sur les 5 continents

Israël Gaza malheureusement...une population enmurrée bombardée derrière un bouclier aérien, c'est une boucherie, pas une guerre

Je suis bien d'accord

 

Quelle sortie gagnant-gagnant ? 

Cette guerre affreuse a coûté la vie à au moins 120 000 russes, des centaines de milliards de dollars à l'économie russe et des sanctions économiques et énergétiques dévastatrices. Le rouble ne vaut plus rien. Poutine est condamné à gagner s'il veut maintenir son régime à flot.

Du côté européen, la menace d'une nouvelle agression russe dans trois ans sur les états baltes est très réelle, directement sur le territoire de l'UE.

Et les Etats-Unis eux, que veulent-ils ? Rien de moins que "500 milliards de dollars" de la part de l'Ukraine ?? Même pas en rêve !!

Et l'Ukraine ? Des dizaines de milliers de morts, 22% de son territoire amputé, 700 000 de ses enfants déportés en Russie ? Et on lui refuse l'adhésion à l'OTAN tout en exigeant qu'elle se fasse voler ses terres rares au profit de multi-archi-milliardaires sans scrupules ? Bis repetita: même pas en rêve.

Les choses sont allées beaucoup, beaucoup, beaucoup trop loin. Et c'est ça qu'on se refuse d'admettre.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Personne ne se met à la place de personne. C'est pour ça qu'on est dans cette merde !!

Tout dépends des présidents de tels pays car certain ce mettent plus à la place que d'autres et réagissent plus que d'autres.

Par exemple ce D Trump avec Must ne pensent qu'à l'argent et pas du tout aux personnes alors que Joe Biden lui il était plus du coté des personnes comme il a tout de même aidait Zelinsky pour cette guerre en Ukraine et voir tentait politiquement aussi pour la guerre entre Israël et Gaza. Alors que Trump lui tente de voir pour avoir des "terre rare" en Ukraine et non pour aider la population, puis concernant Gaza il y a une influence cachée derrière le plan de Trump.

Puis l'Europe tente aussi d'aider Zelinsky pas pour l'argent mais pour cette population voir même pour pas que d'autres pays soient touchés plus tard (Pologne...), mais nous n'avons pas la puissance de l'USA.

il y a 45 minutes, chanou 34 a dit :

Je ne crois pas que poutine soit tellement intéressé par les terres rares ukrainiennes. Il en a suffisamment dans le sol sibérien.

Dans ce cas, Trump travaillerait pour Poutine. Le contrat serait une paix ou pour le moins un cesser le feu favorable à Poutine en contrepartie des terres rares pour les USA.

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

Les choses sont allées beaucoup, beaucoup, beaucoup trop loin. Et c'est ça qu'on se refuse d'admettre.

Pour aller beaucoup trop loin, c'est allé beaucoup trop loin

Nous sommes des tanches

Mais tu sais comparativement à la seconde guerre mondiale les perspectives de la 3eme sont encore autrement plus spectaculaires et définitives

Nous avons réussi ce tour de force de nous mettre à dos les 2 plus grandes puissances nucléaires du monde, la première armée et la première économie, la Russie qui a montré 150 fois dans L'histoire le nombre d'hommes qu'elle était prête à sacrifier

Quelques français seulement ont connu des opérations de guerre

Alors crois moi non...on est très très très loin encore du pire de ce qu'il peut y avoir..

Maintenant si ton idée est de faire une économie de guerre, d'y affecter 3% du pib, de réduire toutes les aides en France et de réquisitionner toutes les forces vives et mettre les entreprises sur le pied de guerre

Oui, ça resterait encore petit par rapport au pire

Il y a 22 heures, Kyoshiro02 a dit :

Zelensky défend son pays, tout ce qu'il y a de plus normal pour un président de la république.

Mais les va-t-en guerre Putinustes, ces traîtres collabos, ne veulent qu'entendre les louanges de leur idole président de la Russie, Pologne et États-Unis et approuvent l'action de leur Führer, quitte à vouloir rendre la France russe comme au siècle dernier ils voulaient rendre la France allemande.

Déjà répondu 150 fois à ces caricatures grossières ... ça ne sert à rien de dialoguer avec des gens qui confondent leurs fantasmes et la propagande avec la réalité 

L'Europe est entièrement responsable de son suivisme imbécile et de son hystérie poussant à l'escalade permanente , pas la peine de chercher ailleurs les responsabilités du désastre actuel ; et la France , en trahissant sa fonction diplomatique historique , sombre dans le ridicule et l'insignifiant

Si vous n'avez pas le courage de voir la réalité en face , et que vous trouvez plus confortable de hurler avec les loups et d'inverser les rôles , c'est vous qui voyez ... mais rappelez vous que c'est justement cet aveuglement des masses face à la propagande qui a conduit au pire dans le passé , ce sera toujours plus pertinent que de dévoyer le sens des mots et mettre des "Fuhrer" partout

il y a 10 minutes, PLOUC89 a dit :

Dans ce cas, Trump travaillerait pour Poutine. Le contrat serait une paix ou pour le moins un cesser le feu favorable à Poutine en contrepartie des terres rares pour les USA.

Beaucoup de gens pensent que c'est le cas!

D'ailleurs il parait que vendredi soir, il n'y avait plus une  goutte de vodka disponible au Kremlin; tellement ils ont célébré