« La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » : Jean-Michel Apathie crée la polémique

il y a une heure, zebusoif a dit :

tu penses à l'intérêt du pay, et tu n'es pas le seul. Il y a en France des millions de personnes dont la famille est issue de l'ancien empire colonial français et était soumise au code de l'indigénat. Glorifier l'époque coloniale, ne pas en parler correctement en termes humains, c'est se tirer une balle dans le pieds. Et je peux t'assurer que c'est un problème aujourd'hui encore.

 

Le code de l'indigénat n'avait rien de plus original par rapport aux règles tribales, féodales et des confréries religieuses qui régissaient de façon autoritaire les populations du pays avant la colonisation. Il en était la continuité parfaite. La pression fiscale sur les tribus était même très forte durant la période pré-coloniale, les famines et les révoltes courantes. Ce qu'on peut reprocher à la République Française est d'avoir fait perdurer un système féodal sur le territoire algérien alors qu'elle l'avait aboli un siècle plus tôt en France... mais le niveau de développement n'était pas le même

Citation

Il y a en France des millions de personnes dont la famille est issue de l'ancien empire colonial français et était soumise au code de l'indigénat.

Il y a aussi en France des dizaines de millions de personnes dont les ancêtres ont été des serfs ! ... C'est peut être le cas de nous tous d'ailleurs ...si tu vas dans ce sens la victimisation est sans fin

Aujourd'hui la très grande majorité de la population d'origine algérienne vivant en France depuis quelques générations est celle qui a un haut niveau d'éducation et de niveau de vie par rapport à ceux d'Algérie. Ils toisent d'ailleurs leurs compatriotes restés au bled lorsqu'ils viennent passer leurs vacances.

Que pensent les français dont les parents ou grand parents sont d'origine algérienne, de la comparaison faite par le journaliste Jean Michel Apathie ? Trouvent-ils la comparaison pertinente ou au contraire considèrent-ils que c'est de la "réécriture", du "révisionnisme", comme le dénonce Philippe Lacroix, le maire actuel de Oradour sur Glane ?

Pour l'instant on ne sait pas trop : les journalistes, dans leur tropisme franco-français, ne sont allés leur demander.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Le code de l'indigénat n'avait rien de plus original par rapport aux règles tribales, féodales et des confréries religieuses qui régissaient de façon autoritaire les populations du pays avant la colonisation. Il en était la continuité parfaite. La pression fiscale sur les tribus était même très forte durant la période pré-coloniale, les famines et les révoltes courantes. Ce qu'on peut reprocher à la République Française est d'avoir fait perdurer un système féodal sur le territoire algérien alors qu'elle l'avait aboli un siècle plus tôt en France... mais le niveau de développement n'était pas le même

non la France a abaissé de beaucoup le niveau de vie des algériens. Un marqueur parmi d'autres : malgré l'éducation en masse des algériens après seconde guerre mondiale, l'analphabétisme était toujours de 85% à l'indépendance en 1962, soit un taux bien plus élevé qu'à la conquête, puisque plusieurs sources reprennent le pourcentage de 40% de personnes sachant lire et écrire en 1850.

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

Que pensent les français dont les parents ou grand parents sont d'origine algérienne, de la comparaison faite par le journaliste Jean Michel Apathie ? Trouvent-ils la comparaison pertinente ou au contraire considèrent-ils que c'est de la "réécriture", du "révisionnisme", comme le dénonce Philippe Lacroix, le maire actuel de Oradour sur Glane ?

Pour l'instant on ne sait pas trop : les journalistes, dans leur tropisme franco-français, ne sont allés leur demander.

Apathie est un polémiste en perte de vitesse. Son buzz est à l'image de son audience, de plus en plus limitée.

L'Algérie ne fait pas recette en France. Que Macron soutienne la position marocaine sur l'affaire du Sahara occidental n'est pas vu de manière négative par la très  majorité des Français. Le Maroc est un beau pays, ouvert au tourisme contrairement à l'Algérie. Les Marocains savent recevoir et même bien recevoir les Français. Leur culture est ancestrale, leur identité bien vivante ...

Aujourd'hui dans les médias il n'y a plus qu'Apathie et Rima Hassan pour servir d'idiots utiles à la dictature algérienne.

Il y a 15 heures, Garlaban a dit :

si tu vas dans ce sens la victimisation est sans fin

faut-il arrêter de commémorer le massacre d'Oradour sur Glane alors ?

Il y a 21 heures, MadeleinedeProut a dit :

C'est une évidence. On parle toujours des colons qui avaient des exploitations et qui ne représentaient évidemment pas la majorité. Il y avait aussi une population très modeste composée d'italiens, d'espagnols, de maltais et évidemment de français d'origine.

c'est évident, et même aujourd'hui encore, si tu travailles à l'international, tu rencontres pas mal de sud-africains (pour une grande partie des sud-africain blancs), qui comme les pied noir ont pour une grande partie vécu et grandit dans une société ségrégationiste. Et tu remarques tout de suite qu'ils ne roulent pas forcément tous sur l'or. Que ce soit avant ou après la fin de l'apartheid, il est clair qu'il y avait de la misère chez les blancs aussi. 

Mais la misère des noirs était bien plus prononcée et généralisée que celle des blancs. Le racisme était établi en système, et l'endogamie généralisée.

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

faut-il arrêter de commémorer le massacre d'Oradour sur Glane alors ?

Ne pas oublier est une chose ... vouloir culpabiliser tous les Allemands jusqu'à la nuit des temps, en faire des nazis éternels, c'en est une autre.

La rente mémorielle pour la dictature algérienne fonctionne comme la pompe nourrissante de ses chantages politiques vis à vis de la France.

Le 26/02/2025 à 16:37, zebusoif a dit :

Le chroniqueur politique s’est exprimé ainsi mardi sur RTL, comparant aussi l’action de l’armée française à celle des nazis.

https://www.courrier-picard.fr/id609561/article/2025-02-26/la-france-fait-des-centaines-doradour-sur-glane-en-algerie-jean-michel-apathie

 

Ce n'est pas tout à fait exact : Apathie compare l'action des nazis à celle des français en Algérie, arguant qu'en 1830, les nazis n'existaient pas.

Quant aux moultitudes d'Oradour sur Glane commis sur ce territoire : fait historique.

Toujours le même principe, flatter une partie de l'opinion (immigrants et issus de l'immigration, ici algériens) pour faire monter la sauce et dire le plus de mal possible des "blancs", qui doivent impérativement devenir la "sale race" de l'époque (du moins surtout à la condition d'être mâle 'cis' hétéro).

On en rappellera donc qu'une Histoire et on oubliera donc toutes les exactions de l'autre rive : les millions de blanc-he-s mis en esclavage par le maghreb durant plusieurs siècles et vendue-s sur les marchés de Tripoli, Tunis, Istanbul, etc. par les barbaresques.

Ce qui était le but principal de la campagne d'Algérie en 1830 (discours du 3 mars : "détruire le repaire de corsaire installé dans la régence d'Alger" - Charles X), et abolir l'esclavage. Même si cela était aussi l'occasion de restaurer l'image monarchique au passage.

Mais également la conquête arabe qui a laminé les cultures et langues berbères. ou la conquête de l'espagne et ses multiples massacres d'une part, puis de l'autre.

Cette manipulation anachronique de l'Histoire est l'une des sources de fabrication de la conflictualité civile contemporaine. Et sur des bases et des motivations purement idéologiques.

On en finit jamais d'agiter ces vieux chiffons rouges.

il y a 19 minutes, Garlaban a dit :

Ne pas oublier est une chose ... vouloir culpabiliser tous les Allemands jusqu'à la nuit des temps, en faire des nazis éternels, c'en est une autre.

La rente mémorielle pour la dictature algérienne fonctionne comme la pompe nourrissante de ses chantages politiques vis à vis de la France.

il y a d'un côté l'Algérie le pays, de l'autre des français dont les familles sont venues en France d'Algérie. Je pense que la question mémorielle est importante pour les français parce qu'en France, il y a des français dont les parents ou grand-parents ont perpétré les crimes coloniaux en Algérie, et des français dont les parents ou grand parents ont été victimes des crimes coloniaux en Algérie. Et s'il n'est effectivement pas question d'entretenir des fausses culpabilité, il serait utile que ces évènements soient enseignés de façon satisfasante à l'école, pour une meilleure cohésion de la société française.

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

...Je pense que la question mémorielle est importante pour les français parce qu'en France, il y a des français dont les parents ou grand-parents ont perpétré les crimes coloniaux en Algérie, et des français dont les parents ou grand parents ont été victimes des crimes coloniaux en Algérie. Et s'il n'est effectivement pas question d'entretenir des fausses culpabilité, il serait utile que ces évènements soient enseignés de façon satisfasante à l'école, pour une meilleure cohésion de la société française.

par exemple, il faudrait dire que le grand père de Damien soldat du contingent a buté celui d'Amir  ... que le grand père de Nour a brulé vif en l'accrochant à un pneu celui de Youssef à la fin de la guerre parce qu'il était harkis .. que la grand mère de Louise est morte déchiquetée dans un attentat à la bombe à la terrasse d'un café posée par l'aïeule d'Ibrahim ... Tu es sûr de vouloir la cohésion de la société française où vouloir renvoyer un peu plus chacun vers sa communauté ?

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

par exemple, il faudrait dire que le grand père de Damien soldat du contingent a buté celui d'Amir  ... que le grand père de Nour a brulé vif en l'accrochant à un pneu celui de Youssef à la fin de la guerre parce qu'il était harkis .. que la grand mère de Louise est morte déchiquetée dans un attentat à la bombe à la terrasse d'un café posée par l'aïeule d'Ibrahim ... Tu es sûr de vouloir la cohésion de la société française où vouloir renvoyer un peu plus chacun vers sa communauté ?

oui, les viols systématiques, les déplacements de population, les massacres, la ségrégation, les bombardements de villages, etc... surtout pour éviter que les gens disent trop de conneries sur la question de la colonisation.

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

oui, les viols systématiques, les déplacements de population, les massacres, la ségrégation, les bombardements de villages, etc... surtout pour éviter que les gens disent trop de conneries sur la question de la colonisation.

Le père de Jean-Pierre Foucault était V.R.P., lors d'un déplacement professionnel à Alger, il est assassiné par des " inconnus " en pleine rue. Si t'as des infos, contacte-le. La réalité plus forte que la fiction : d'accord avec Garlaban. Autre chose : il est de notoriété publique que les anciens d'Algérie sont notoirement mutiques, et qu'il y en a encore qui trouvent le moyen de suicider. On n'a jamais eu autant de suicides chez des anciens combattants. Envoyer le " contingent " a été une catastrophe, fallait se barrer de là aussi vite que possible.

Parler d'Oradour a tout bout de champ sur tout et n'importe quoi... c'est quand même assez atterrant.  C'est dans la même lignée que de qualifier n'importe qui d'un bord à un autre de nazis. A force de vouloir coller les gens dans des petites cases on en perd le bon sens.

il y a 20 minutes, Neopilina a dit :

Le père de Jean-Pierre Foucault était V.R.P., lors d'un déplacement professionnel à Alger, il est assassiné par des " inconnus " en pleine rue. Si t'as des infos, contacte-le.

il y a 30 000 personnes massacrées à Setif en 1945. Faut-il mettre sur un pied d'égalité  1 pied noir tué et 30 000 algériens tués ?

Il y a 21 heures, zebusoif a dit :

tu penses à l'intérêt du pay, et tu n'es pas le seul. Il y a en France des millions de personnes dont la famille est issue de l'ancien empire colonial français et était soumise au code de l'indigénat. Glorifier l'époque coloniale, ne pas en parler correctement en termes humains, c'est se tirer une balle dans le pieds. Et je peux t'assurer que c'est un problème aujourd'hui encore.

pas à mon époque

comme tout le monde il dénonce ces crimes, alors si tu penses que c'est un gro c... ce n'est pas là-dessus que tu le coincerais

 

Tant qu'il est sur cette partition il ne risque rien , il a beaucoup d'amis..... Mais !  Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse, j'espère que cela arrivera vite et pas seulement pour lui.

Le 26/02/2025 à 16:37, zebusoif a dit :

Le chroniqueur politique s’est exprimé ainsi mardi sur RTL, comparant aussi l’action de l’armée française à celle des nazis.

https://www.courrier-picard.fr/id609561/article/2025-02-26/la-france-fait-des-centaines-doradour-sur-glane-en-algerie-jean-michel-apathie

 

Ce n'est pas tout à fait exact : Apathie compare l'action des nazis à celle des français en Algérie, arguant qu'en 1830, les nazis n'existaient pas.

Quant aux moultitudes d'Oradour sur Glane commis sur ce territoire : fait historique.

Bon, ce personnage est tout entier remplis d'une idéologie qu'il nous impose tous les jours.......où est la surprise????

il y a une heure, zebusoif a dit :

il y a 30 000 personnes massacrées à Setif en 1945.

T'as compté les blancs ? Tu savais que la C.I.A. était derrière Sétif ?

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

il y a 30 000 personnes massacrées à Setif en 1945. Faut-il mettre sur un pied d'égalité  1 pied noir tué et 30 000 algériens tués ?

La mise en concurrence des souffrances au poids en somme !

Question très simple... qu'aurais-tu fais durant la guerre d'Algérie en tant que soldat du contingent ?

il y a 24 minutes, Garlaban a dit :

 

Question très simple... qu'aurais-tu fais durant la guerre d'Algérie en tant que soldat du contingent ?

Si j’avais été appelé à servir sous les drapeaux, j’aurais obéi aux ordres. Cependant je ne me serais pas engagé dans l’armée comme JMLP..

Citation

La mise en concurrence des souffrances au poids en somme !

Il n’y a pas de concurrence, les algériens ont objectivement immensément plus souffert de cette période que les pied noir, ces souffrances n’ont donc pas à être mises sur un pied d’égalité. 
 

Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

T'as compté les blancs ? Tu savais que la C.I.A. était derrière Sétif ?

C’est la CIA qui a massacré ces 30 000 personnes ?

il y a 58 minutes, zebusoif a dit :

C’est la CIA qui a massacré ces 30 000 personnes ?

C'est la C.I.A. qui a chauffé à blanc quelques indigènes, qui se sont livrés à une boucherie typiquement locale, suivi d'une autre boucherie, façon armée française. Ça te vas ?

Il y a 11 heures, Easle a dit :

Toujours le même principe, flatter une partie de l'opinion (immigrants et issus de l'immigration, ici algériens) pour faire monter la sauce et dire le plus de mal possible des "blancs", qui doivent impérativement devenir la "sale race" de l'époque (du moins surtout à la condition d'être mâle 'cis' hétéro).

Non

Il y a 11 heures, Easle a dit :

On en rappellera donc qu'une Histoire et on oubliera donc toutes les exactions de l'autre rive : les millions de blanc-he-s mis en esclavage par le maghreb durant plusieurs siècles et vendue-s sur les marchés de Tripoli, Tunis, Istanbul, etc. par les barbaresques.

Si l’idée que tu souhaites exprimer est que toutes les civilisations sont capables des pires horreurs tu ne trouveras pas de contradicteur en moi. Il y en a pas une mieux que l’autre a ce niveau.

Cependant ce n’est pas cela qui fait réagir dans les propos du journaliste Jean-Michel Apathie, puisque ce qu’il met en perspective quelque chose de beaucoup plus proche de nous : la seconde guerre mondiale et la colonisation de l’Algérie.

Il y a 11 heures, Easle a dit :

Ce qui était le but principal de la campagne d'Algérie en 1830 (discours du 3 mars : "détruire le repaire de corsaire installé dans la régence d'Alger" - Charles X), et abolir l'esclavage. Même si cela était aussi l'occasion de restaurer l'image monarchique au passage.

Et bien sûr, pour rembourser le service rendu, faire payer la population locale pendant 130 ans.

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

C'est la C.I.A. qui a chauffé à blanc quelques indigènes, qui se sont livrés à une boucherie typiquement locale, suivi d'une autre boucherie, façon armée française. Ça te vas ?

Presque : comparons les chiffres des deux boucheries respectives, les pied noir ont tué 30 000 algériens, et les algériens ont tué combien de pied noir ?

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

et les algériens ont tué combien de pied noir ?

Je ne sais plus, mais je sais COMMENT, d'où la réaction.