Trois ans de guerre de Poutine contre l'Ukraine...

...et trois ans de résistance héroïque de ce pays contre la barbarie russe.

Qu'on me pardonne d'ouvrir un nouveau topic à propos du conflit ukrainien, mais il y a des anniversaires qu'on ne saurait passer sous silence. Et oui, ça fait trois ans aujourd'hui que le cinglé du Kremlin a lancé son "opération militaire spéciale" pour "dénazifier l'Ukraine" (sic). Soyons francs : au départ, on ne donnait pas cher de Zelinsky et de ses hommes, et quand Poutine promettait une victoire en trois semaines, on avait tendance à la croire. On sous-estimait nettement à la fois l'héroïsme et la valeur militaire des Ukrainiens, et l'impéritie et la corruption qui gangrènent l'armée russe, au point que celle-ci n'est plus que l'ombre de la grande Armée rouge de jadis. La victoire militaire serait à la portée de Kiev, seulement voilà : l'immonde Trump a été réélu. Il a choisi son camp, et ce n'est pas celui de Zelensky, traité de "dictateur sans élections"*. Quand j'ai entendu ça, j'ai cru rêver - ou plutôt faire un cauchemar. Que dirait alors le Donald de Poutine, qui lui est un vrai dictateur? Mais que du bien, voyons! De quoi renforcer la crédibilité de ceux qui disent que Trump est un agent russe**.

En tout cas cela a fourni à Macron, désoeuvré depuis sa dissolution désastreuse, un nouveau rôle à jouer - le défenseur de l'Ukraine, et aussi de l'Europe - et une occasion de se rendre utile. Parviendra-t-il à convaincre Trump de ne pas renoncer à défendre l'Ukraine? J'aurais tendance à dire : oui, pendant deux jours. On sait que souvent le Donald varie, même si au final ses obsessions restent les mêmes. En attendant les pays d'Europe qui ne sont ni paralysés par la menace russe ni des jouets du Kremlin, doivent renforcer à la fois leur défense et leur soutien à l'Ukraine. Le plus difficile bien entendu sera de convaincre les Allemands, traumatisés par la félonie du pays qui les a aidés à surmonter leur défaite de 1945 et qui fut depuis leur plus fidèle allié.

* On dit que cette déclaration délirante viendrait du refus de Zelensky d'accéder à la demande de Trump de compenser l'aide américaine par des fournitures de minerais rares. Mais le président ukrainien a apparemment changé d'avis, puisque des négociations seraient en cours à ce sujet.

L'Ukraine va commencer la finalisation de l'accord sur les minerais avec les États-Unis lundi | Euronews

En direct, guerre en Ukraine : après trois ans de conflit, Volodymyr Zelensky appelle à une « paix réelle et durable » cette année

** En même temps, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'un véritable agent russe agirait de façon plus intelligente, et dissimulerait son jeu de manière plus habile. Actuellement c'est vraiment "Vladimir mon amour".

Près de 100 000 soldats russes ont trépassé dit -on sur le net!

Et tous les Ubu rois de ce monde ont envie de se servir des machines à décerveler...

il y a 29 minutes, querida13 a dit :

Près de 100 000 soldats russes ont trépassé dit -on sur le net!

 

 

A mon avis, sûrement bien plus que ça. 100.000 morts, c'est plutôt le chiffre des pertes ukrainiennes. Pour avoir les pertes russes, multiplier ce chiffre par trois. Bien sûr c'est une estimation au doigt mouillé, mais comme les Russes sont les maîtres du mensonge et de la désinformation, difficile de faire mieux.

Mouais , le problème est que pas mal de naifs ou d'hypocrites se sont bercés avec une histoire de gentils et méchants , et réagi comme des gamins en oubliant que l'Ukraine est connue depuis des lustres comme une plaque tournante de trafics en tous genres , y compris humains et notamment d'enfants. On peut encore trouver des anciens articles de presse où les médias avaient encore les pieds sur terre , aujourd'hui c'est fini 

Alors Zelensky un héros ?   chacun ses zéros alors ... parce que lorsqu'on ferme les yeux pendant des années sur l'agression et la discrimination constante d'une partie de sa population, qu'on vend son pays à des intérêts étrangers pour servir de base avancée contre son grand voisin , qu'on fait tout pour franchir la ligne rouge absolue connue de tous depuis des lustres , qu'on nomme des néonazis à des postes clés de l'administration ou du commandement militaire , qu'on autorise des marches aux flambeaux , des noms de rues , écoles , stades ... à la gloire de nazis ....  héros n'est pas vraiment le terme qui s'applique , j'en vois bien d'autres qui seraient plus adaptés 

Et dans cette guerre , un vulgaire pion qui a poussé à la destruction de l'Europe , et fait carpette lors de négociations de paix alors qu'il aurait pu épargner à sa population une guerre longue , des pertes de territoires, et des centaines de milliers de morts inutiles ; je crois qu'il n'y a pas de mot assez fort pour qualifier un individu de ce genre

Reste en plus à savoir où les centaines de milliards d'aide sont vraiment allés ...

Désolée de te contrarier Gouderien , mais ta vision ultra manichéenne de l'histoire n'est qu'un fantasme , une fable ... il serait temps d'arrêter de se voiler la face et de renouer avec la réalité

l'intérêt des Américains, serait que la Russie devienne de moins en moins partenaire d'avec la Chine ...

raison pour laquelle Trump a choisit son camp ... Il souhait que 2 superpuissances n'en devienne pas Une,

même si pour l'instant, ce ne sont que des raisons économiques ...

il y a une heure, colibri33 a dit :

Alors Zelensky un héros ?  chacun ses zéros alors ...

Il est difficile d'évaluer, à chaud, le rôle réel de Zélensky dans l'histoire. Au départ, c'était un comédien animateur de télé, une sorte de Coluche ukrainien. Il doit sa popularité à son personnage justicier pourfendeur de la corruption endémique dans son pays. Il a été élu à la surprise générale. Il n'était pas préparé à passer de la fiction télé à la réalité politique. Il a honnètement cherché à rétablir un état de droit. Mais il a échoué dans une société gangrénée par la corruption jusqu'au sommet de l'état.

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

Et dans cette guerre , un vulgaire pion qui a poussé à la destruction de l'Europe , et fait carpette lors de négociations de paix alors qu'il aurait pu épargner à sa population une guerre longue , des pertes de territoires, et des centaines de milliers de morts inutiles

Zélensky  regarde l'occident comme un enfant devant une vitrine de Noël. Il a peut être cru que les américains voulaient sincèrement l'aider. L'Union Européenne est un modèle qu' il rêve d'importer dans son pays. Sa vision simpliste de la géopolitique a été encouragée par les diplomates occidentaux. Il n'a pas vu ou voulu croire que les USA avaient trouvé le moyen de faire la guerre à la Russie avec le sang des ukrainiens. Zélensky a probablement cru à une possible victoire militaire. Il s'est enfermé dans une impasse et se retrouve hors jeu. L'issue du conflit ne dépend pas de lui car il n'a pas les moyens de ses ambitions. Il est pris au piège d'une géopolitique à laquelle il n'était pas préparé.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

il serait temps d'arrêter de se voiler la face et de renouer avec la réalité

C'est beaucoup demander

il y a une heure, Good Venins a dit :

 

raison pour laquelle Trump a choisit son camp ... 

 

Le Donald a ses raisons que la raison ne connaît pas... En tout cas en ce moment il semble déterminé à faire le jeu de Moscou. Par quelle folie les Américains ont-ils élu un traître pareil à la Maison Blanche?

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Le Donald a ses raisons que la raison ne connaît pas... En tout cas en ce moment il semble déterminé à faire le jeu de Moscou. Par quelle folie les Américains ont-ils élu un traître pareil à la Maison Blanche?

Ils ne voulaient pas d'une femme présidente.

Il y a 2 heures, colibri33 a dit :

Alors Zelensky un héros ?   chacun ses zéros alors ... parce que lorsqu'on ferme les yeux pendant des années sur l'agression et la discrimination constante d'une partie de sa population, qu'on vend son pays à des intérêts étrangers pour servir de base avancée contre son grand voisin , qu'on fait tout pour franchir la ligne rouge absolue connue de tous depuis des lustres , qu'on nomme des néonazis à des postes clés de l'administration ou du commandement militaire , qu'on autorise des marches aux flambeaux , des noms de rues , écoles , stades ... à la gloire de nazis ....  héros n'est pas vraiment le terme qui s'applique , j'en vois bien d'autres qui seraient plus adaptés 

Stigmatiser la victime, ne jamais parler de l'agresseur. Il était où Zelensky en 2014 (annexion de la Crimée, début de la guerre dans le Donbass avec des éléments russes dés le début) ? Etc. Tu me fais vomir.

il y a 6 minutes, Neopilina a dit :

Stigmatiser la victime, ne jamais parler de l'agresseur. Il était où Zelensky en 2014 (annexion de la Crimée, début de la guerre dans le Donbass avec des éléments russes dés le début) ? Etc. Tu me fais vomir.

Je voudrais être une mygale, pour bouffer ce Colibri33, qui est vraiment le plus répugnant des trolls de ce forum.

@Gouderienpourquoi es-tu confus ?

Une femme à la tête de la première puissance mondiale, tu y aurais cru ?

il y a 32 minutes, Gouderien a dit :

Je voudrais être une mygale, pour bouffer ce Colibri33, qui est vraiment le plus répugnant des trolls de ce forum.

Poutine, climat, covid, etc., c'est vrai que le spécimen est assez " fabuleux ".

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

A mon avis, sûrement bien plus que ça. 100.000 morts, c'est plutôt le chiffre des pertes ukrainiennes. Pour avoir les pertes russes, multiplier ce chiffre par trois. Bien sûr c'est une estimation au doigt mouillé, mais comme les Russes sont les maîtres du mensonge et de la désinformation, difficile de faire mieux.

Une autre  source occidentale annonce le chiffre de 120 000 tués. Les victimes (blessés, tués, déplacés, enfants enlevés ou  otages...) seraient plutôt de l'ordre du million en tout.

Il y a 2 heures, Good Venins a dit :

l'intérêt des Américains, serait que la Russie devienne de moins en moins partenaire d'avec la Chine ...

raison pour laquelle Trump a choisit son camp ... Il souhait que 2 superpuissances n'en devienne pas Une,

même si pour l'instant, ce ne sont que des raisons économiques ...

Mmmmouais....mais Xi vient de déclarer (il  y a peu)  que Russie et Chine étaient "amies" + Xi grand invité du 09 mai 2025...;

+ Russie A BESOIN de la Chine (armement)

-Chine veut garder la Russie et surtout "pout" en...dépendance (vassalité...) elle lorgne toujours sur certains territoires...russes

Est-ce-que Trump a compris (bien manipulé par "pout" et ses mafieux...) qu'il peut être ( et le peuple américain avec lui...)  le TRES TRES gros dindon de la "farce" militaro/geo/politique  sino-russe???

il y a 30 minutes, Flower00 a dit :

@Gouderienpourquoi es-tu confus ?

Une femme à la tête de la première puissance mondiale, tu y aurais cru ?

Bien entendu. Mais pas les Américains, si on en juge par les résultats.

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Bien entendu. Mais pas les Américains, si on en juge par les résultats.

Tu penses qu'elle avait ses chances de l'emporter. Moi aussi j'y ai cru.

il y a 12 minutes, Flower00 a dit :

Tu penses qu'elle avait ses chances de l'emporter. Moi aussi j'y ai cru.

J'y croyais... sans y croire. Il y avait quelque chose de profondément irrationnel, dans cette élection.

( je viens de liker Gouderien, je me rends que je ne suis pas très réactif avec les camarades, j'ai pas intégrer cet aspect du forum, je promets de m'améliorer)

il y a une heure, Flower00 a dit :

Tu penses qu'elle avait ses chances de l'emporter. Moi aussi j'y ai cru.

Démocrates, ou républicains, c'est surtout le style de communication du candidat qui différencie les deux camps. Sur le fond, ils ont tous le même projet, mais ils en parlent différemment. Avec Kamala Harrys, la guerre aurait sans doute duré plus longtemps, et encore, ce n'est pas sur. L'issue du conflit n'aurait pas été fondamentalement différente.

Ce conflit n'a que trop duré. Mais les va-t-en guerre accepteront les paroles de Poutine sans n'avoir rien à redire...