Pour l’Union européenne, 2025 sera l’année de son arrêt de mort par décomposition ou celle de son sursaut

Il y a 17 heures, garthriter a dit :

Donc soit tu apportes une source, soit comme un grand, tu admets ton erreur et le fait qu'il n'a jamais dit qu'il ne défendrait pas les pays Baltes si Poutine les envahissait.

Vous cherchez quoi à nier une vérité que tout le monde connaît ????????????? je vous ai exposé les conséquences de ses affirmations, ça vaut preuve autant que l'article ci dessous ou toutes les déclarations de presse

https://www.economist.com/europe/2024/02/10/as-donald-trump-threatens-nato-the-baltic-states-stiffen-their-defences

Le spectre de Donald Trump a fait un retour brutal en Europe le 10 février, lorsque l’ancien président a déclaré lors d’un meeting de campagne qu’il encouragerait la Russie à attaquer les alliés de l’OTAN qui ne respectent pas l’objectif de l’Alliance de consacrer 2 % du PIB à la défense. Le message de M. Trump a fait vibrer des nerfs déjà à vif : ces dernières semaines, une succession de ministres de la Défense et de chefs des services secrets européens ont averti qu’une guerre avec la Russie était plus probable et plus proche qu’on ne le pensait par le passé. « On ne peut pas exclure que d’ici trois à cinq ans, la Russie mette à l’épreuve l’article 5 et la solidarité de l’OTAN », a averti Troels Lund Poulsen, ministre danois de la Défense, le 9 février. « Ce n’était pas l’évaluation de l’OTAN en 2023. Ce sont de nouvelles informations qui arrivent maintenant au premier plan », a-t-il expliqué.

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Mais vous êtes surement du genre à prétendre que le soleil n'existe pas puisque personne ne peut le toucher....

Il y a 3 heures, fer de lance a dit :

Vous cherchez quoi à nier une vérité que tout le monde connaît ????????????? je vous ai exposé les conséquences de ses affirmations, ça vaut preuve autant que l'article ci dessous ou toutes les déclarations de presse

Bref, tout ce schmilblick pour dire que vous n'avez absolument aucune source de cette soi-disant affirmation de Trump.
Depuis quand la réaction des uns et la preuve des dires des autres ? Pourquoi une "preuve" indirecte ? Trump est le président des Etats-unis et tous ses dires sont non seulement publics, mais également rapportés par la presse comme citation !!!
A un moment, faudrait peut-être faire preuve d'un minimum d'honnêteté....c'est qu'il n'a jamais dit cela !!! C'est pas compliqué !!!

Comme je le disais c'est vraiment drôle...Vous êtes là à dénoncer la propagande. Mais vous êtes bien infoutue de la voir quand ça vous caresse dans le sens du poil.  Et pire, vous faites preuve d'une mauvaise foi absolue. C'est à la fois pathétique et cocasse.

Inutile de me répondre si vous n'avez toujours pas de sources pour votre  "Trump [...] [...] a aussi déclaré qu'il ne défendrait pas les pays Baltes si Poutine les envahissait".

J'ai pas de temps à perdre avec une nème tentative "machin a fait ceci donc c'est la preuve que truc a dit cela". Non, c'est pas la preuve...Ou alors c'est facile de faire dire à n'importe qui n'importe quoi. Il suffit de faire n'importe quoi et il y aura des simples d'esprit pour dire que c'est la preuve qu'il l'a dit.

Il y a 6 heures, fer de lance a dit :

 

De l'Europe, la Russie ou les USA, s'il y en a un qui devait tomber rapidement je ne pense pas que ce soit l'Europe pour la simple raison que nous sommes à ce jour les moins minés par l'action de l'autoritarisme dont se prévalent Trump et Poutine, qui sont des marques de faiblesse criante et des alarmes de banqueroute imminente à eux seul.

Quand un pays se lance dans des invasions extra-territorial c'est toujours parce que ça va très mal pour lui à l'intérieur, et le programme invasif de Trump est éloquent.

Suffit que la Russie attaque l'un des pays de l'Otan et on va voir que l'UE n'est même pas capable de brandir la menace nucléaire ni de se defendre d'ailleurs concernant la France elle sera trop occuper à se battre avec les manifestants anti guerre lol

Il y a 19 heures, garthriter a dit :

.c'est qu'il n'a jamais dit cela !!! C'est pas compliqué !!!

bon ben là je vous laisse jouer avec les petits dans le bac à sable correspondant, y'a effectivement plus rien à dire du tout.

Il y a 7 heures, fer de lance a dit :

bon ben là je vous laisse jouer avec les petits dans le bac à sable correspondant, y'a effectivement plus rien à dire du tout.

Ouais, c'est ça mon grand. Et contnue bien à lutter contre la propagande en ayant la poutre dans l'oeil et rapportant les paroles d'un président, que t'es infoutu de sourcer.

Le 20/02/2025 à 08:50, garthriter a dit :

Je ne vois pas en quoi l'europe échoue en la matière.

L'Europe n'est rien de plus qu'une grosse boutique qui fait l'affaire de certains aux détriments des autres , c'est une association de boutiquier commerçant  .  Alors partant de ce principe certains peuvent trés bien changer de magasins et aller voir ailleurs chez le voisin si ça leur chante ..

on voit bien en Roumanie en Hongrie et grosso modo dans toute les anciennes colonies soviétique la bascule n'est pas loin de se faire , si ces peuples ne sont pas content du "magasin europe" et bin ils ne se géneront pas pour s'interresser un peu plus à leur voisins à savoir la russie ...

alors bon je comprend que ça puisse froisser , mais bon , les peuples sont versatiles , et comme l'Europe est uniquement une grosse boutique tenu par des boutiquiers , il faut pas s'attendre à des merveilles mais plutôt des fuites dans le panier percé. 

enfin on verra bien dans quelques années mais je ne suis pas certains que les anciennes républiques baltes reste à la botte de l'Europe et lui obéisse au doigts et à l'oeuil , ce genre de truc c'est donnant donnant .  Les diverses tendance vers une extrême droite ne sont pas de bonne augure pour la stabilité de l'Europe et encore moins pour son marché . 

la Russie et les USA vont profités de nos faiblesses , pârce que l'Europe n'est pas un pays il n'est pas une nation , toute au plus une association de divers commercant qui se tire la bourre entre eux . Et pour la Russie , il suffit qu'il attende que les peuples en tout ou partie en ai raz le bol de l'Europe tels qu'elle est faite pour que ça lui tombe dans les mains , notament dans les diverses communautés russophone de beaucoups de ces pays baltes .

l'Angleterre en est bien sortie de l'Europe , on peux trés bien immaginer d'autres fuites qui éventuellement se tourneront vers la Russie .

Ce qui a été le plus gros symptôme du malaise européen, c'est l'intervention de Vance

Il a émis des propos qui viennent de l'oligarchie américaine nouvellement sacralisée par la démocratie américaine et qui sont insupportables pour une Europe en contrepoint mais également en totale décadence et qui avance... en escargot malade

Une europe sans corps dont il n'existe a priori aucune définition géographique  cohérente qui perd ici le royaume uni et qui intègre l'Ukraine, qui étudie la candidature de la Turquie mais qui ne comprend pas la Norvège, qui intègre Israel a l'eurovision mais dont le Luxembourg qui l'a créé en est sorti, un gloubi boulga de langues et de cultures sans frontière

Et JD Vance y pointe un soupçon de ne pas préserver la lutte contre l'immigration

Kissinger disait "L'europe ? quel numéro de téléphone ?" 

Et bien Trump n'a toujours pas appelé Van Der Leyen...

Une europe sans tête dont le pouvoir est acéphale, une polysymphonie de technocratie réunit en bureaucratie bruxelloise où la démocratie en réalité est réduite à une mise en scène laissant croire au peuple qu'il y est représenté

Il n'y a pas d'élection pour un chef européen...pas de tête, pas de téléphone

Et là dessus, un Musk a bien cerné que l'efficacité gouvernementale en Europe est une espèce de Mammouth technocratique qui empêche les talents de s'exprimer 

Une europe sans âme... quelle est précisément l'identité européenne ? Le monde des bisounours où le citoyen wokiste trouve plus important des dérives à Notre Dame de Belzébuth que les 3 300 milliards de dettes  ou la préservation de ses intérêts économiques et militaire en imposant son idéologie à la Russie ? 

C'est quoi le projet européen ? Les coopération gagnantes signifiantes ?

Non... on a aux USA les gosses riches capricieux de la world company qui viennent voir les parents du siècle des lumières pour nous dire combien on est devenus totalement avachis

On en est là

Mais on prépare l'avenir

De plus en plus de vieux et le peu de jeunes pour faire tourner la boutique au Pokemon GO

Courage jeunesse européenne courage

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Ce qui a été le plus gros symptôme du malaise européen, c'est l'intervention de Vance

Il a émis des propos qui viennent de l'oligarchie américaine nouvellement sacralisée par la démocratie américaine et qui sont insupportables pour une Europe en contrepoint mais également en totale décadence et qui avance... en escargot malade

Une europe sans corps dont il n'existe a priori aucune définition géographique  cohérente qui perd ici le royaume uni et qui intègre l'Ukraine, qui étudie la candidature de la Turquie mais qui ne comprend pas la Norvège, qui intègre Israel a l'eurovision mais dont le Luxembourg qui l'a créé en est sorti, un gloubi boulga de langues et de cultures sans frontière

Et JD Vance y pointe un soupçon de ne pas préserver la lutte contre l'immigration

Kissinger disait "L'europe ? quel numéro de téléphone ?" 

Et bien Trump n'a toujours pas appelé Van Der Leyen...

Une europe sans tête dont le pouvoir est acéphale, une polysymphonie de technocratie réunit en bureaucratie bruxelloise où la démocratie en réalité est réduite à une mise en scène laissant croire au peuple qu'il y est représenté

Il n'y a pas d'élection pour un chef européen...pas de tête, pas de téléphone

Et là dessus, un Musk a bien cerné que l'efficacité gouvernementale en Europe est une espèce de Mammouth technocratique qui empêche les talents de s'exprimer 

Une europe sans âme... quelle est précisément l'identité européenne ? Le monde des bisounours où le citoyen wokiste trouve plus important des dérives à Notre Dame de Belzébuth que les 3 300 milliards de dettes  ou la préservation de ses intérêts économiques et militaire en imposant son idéologie à la Russie ? 

C'est quoi le projet européen ? Les coopération gagnantes signifiantes ?

Non... on a aux USA les gosses riches capricieux de la world company qui viennent voir les parents du siècle des lumières pour nous dire combien on est devenus totalement avachis

On en est là

Mais on prépare l'avenir

De plus en plus de vieux et le peu de jeunes pour faire tourner la boutique au Pokemon GO

Courage jeunesse européenne courage

Oui, l'Union Européenne n'est plus à la hauteur des besoins des pays qui la composent. Vous avez raison, elle est en fin de vie comme la CECA, puis le Marché Commun et à son tour la CEE. Aujourd'hui il faut passer à l'étage supérieur : une fédération, avec un Gouvernement Fédéral, avec de vrais pouvoirs en matière de politique étrangère, de défense, de protection des frontières, et de développement industriel et commercial, agricole, scientifiques ... !

Bref un État Fédéral puissant pour faire face aux puissants qui nous veulent divisés pour nous affaiblir et mieux nous dominer.

à l’instant, PLOUC89 a dit :

Oui, l'Union Européenne n'est plus à la hauteur des besoins des pays qui la composent. Vous avez raison, elle est en fin de vie comme la CECA, puis le Marché Commun et à son tour la CEE. Aujourd'hui il faut passer à l'étage supérieur : une fédération, avec un Gouvernement Fédéral, avec de vrais pouvoirs en matière de politique étrangère, de défense, de protection des frontières, et de développement industriel et commercial, agricole, scientifiques ... !

Bref un État Fédéral puissant pour faire face aux puissants qui nous veulent divisés pour nous affaiblir et mieux nous dominer.

J'admets l'idée de l'échec de la technocratie européenne 

Et je n'ai pas la prétention de la solution 

Quand j'ai commencé sur ce forum, c'était le sentiment que mes valeurs foutaient le camp dans nos sociétés 

Donc du partage sur les sciences et sur la philosophie 

Je m'aperçois que j'ai passé le plus clair de mon temps sur des trucs archi basique et que l'exemplarité politique, la vision politique, la construction constitutionnelle, tout cela fichait progressivement le camp

Aujourd'hui j'ai la conviction que mon temps est passé...

Et qu'une gangrène s'est instaurée dans les esprits au delà des constructions ou des institutions 

Je suis convaincu que la 5eme République est la plus intelligente qui soit mais quand 60 millions d'abrutis moi inclu la font vivre...ça ne nous rend pas plus intelligents pour autant

Mieux vaut un abruti qui s'appelle Trump et qui manie ma gueule first et la loi du plus fort que 500 wokistes dépravés qui mangent le caviar constitutionnel comme nourriture pour des cochons et s'invectivent pour pondre un budget qu'un gosse de 11 ans aurait pu signer tant il est mauvais 

Bref.

Le Titanic France dans la bérézina européenne a une inertie de fou

Et ce n'est plus tellement aux systèmes que je crois

Je pense réunir un groupe de musicien pour un bon concert

Il y a 1 heure, PLOUC89 a dit :

Bref un État Fédéral puissant pour faire face aux puissants qui nous veulent divisés pour nous affaiblir et mieux nous dominer.

Un état fédéral avec des pays tous extrêmement différents avec des lois et une valeur monétaire différentes des gouvernements qui ne s'entendent pas, etc..

Les puissants n'auront pas grand chose à faire..  pour dominer, affaiblir c'est fait depuis longtemps.

il y a 44 minutes, Plouj a dit :

Un état fédéral avec des pays tous extrêmement différents avec des lois et une valeur monétaire différentes des gouvernements qui ne s'entendent pas, etc..

Les puissants n'auront pas grand chose à faire..  pour dominer, affaiblir c'est fait depuis longtemps.

Un État fédéral, ça peut se faire à deux, trois ou quatre, ou plus pour commencer. L'euro existe me semble-t-il. Les pays de la fédération en feront obligatoirement partie. Ceux qui ne sont pas encore dans la zone euro peuvent la rejoindre. Dans une fédération il y a un partage des compétences entre le Gouvernement Fédéral et les Gouvernements des pays membres. Des gouvernements qui ne s'entendent pas et qui font partie d'une fédération ça existe. La Belgique n'en est-elle pas l'exemple ?

Les "puissants" ne sont pas de votre avis. Ils font tout ce qu'ils peuvent pour que ça n'arrive pas. Ils achètent les politicards véreux qui se vendent à vil prix, ils intoxiquent les médias, et notamment les réseaux sociaux et les noient de leurs propagandes nauséabondes. Ils s'immiscent secrètement ou ouvertement, comme Bannon, Musk, dans les élections de nos pays. Ils propagent les pires mensonges. Il n'y a qu'à prendre pour exemple les pro-Trump, les pro-Poutine, les anti-UE, les anti-France pour qui s'étendent sur ce forum et partout ailleurs pour le comprendre.

Il y a 16 heures, PLOUC89 a dit :

Un État fédéral, ça peut se faire à deux, trois ou quatre, ou plus pour commencer.

Et lesquels s'entendent suffisamment pour commencer ?

Il y a 16 heures, PLOUC89 a dit :

L'euro existe me semble-t-il

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Et lesquels s'entendent suffisamment pour commencer ?

Poutine et Trump font le nécessaire pour que "s'entendre" devienne vite une évidence, que dis-je une absolue nécessité, si nous ne voulons pas vivre sous la dictature des USA et de la Fédération de Russie.

Pour le reste de votre publication, ai-je dis le contraire ?

Les valeurs que vous affichez sont les taux de conversion fixés  le 1er janvier 1999. Que viennent-ils faire dans ce sujet ?

 Pour l’Union européenne, 2025 sera l’année de son arrêt de mort par décomposition ou celle de son sursaut

Nouvelles donnes : Trump (Poutine) aux USA, Merz en Allemagne : une réponse au titre de cet item ?

Emanuel Macron a reçu le vainqueur des législatives allemandes Friedrich Merz à Paris

Friedrich Merz s'est rendu à Paris pour rencontrer le président français lors d'un dîner de travail mercredi.

Trois jours à peine après les élections, Friedrich Merz, le chef de file des chrétiens-démocrates victorieux (CDU/CSU), a effectué son premier voyage à l'étranger, signalant l'urgence de relancer le couple franco-allemand dans un contexte de détérioration rapide des relations transatlantiques…

Friedrich Merz, qui a souvent reproché à Olaf Scholz, son prédécesseur social-démocrate, d'avoir négligé le couple franco-allemand durant son mandat, a plusieurs fois indiqué qu'il en serait au contraire un ardent défenseur…

 M. Merz affiche désormais des positions beaucoup plus tranchées et plus proches de la France, notamment en faveur de la constitution d'une véritable défense européenne…

Par Andreas Rogal Publié le 26/02/2025 - 21:51 UTC+1•Mis à jour 27/02/2025 - 7:22 UTC+1

https://fr.euronews.com/my-europe/2025/02/26/emanuel-macron-a-recu-friedrich-merz-pour-un-diner-impromptu-a-paris

Je n'ai pas attendu Emmanuel Macron, Je ne cesse de le dire, je ne cesse de l'écrire :

Depuis le Portugal, Macron exhorte l'Europe à refuser la "vassalisation"

En visite d'Etat pour deux jours au Portugal, Emmanuel Macron a appelé jeudi les Européens à se montrer "plus que jamais unis et forts" et à refuser la "vassalisation heureuse" vis-à-vis des Etats-Unis, …

M. Macron a … saisi l'occasion pour y marteler son message à l'adresse des Européens, qu'il a appelés à "retrouver (le) goût du risque, de l'ambition et de la puissance", face à l'imprévisibilité des Etats-Unis de Donald Trump, tant sur la question de l'Ukraine que des droits de douane. 

"Je vois plein de gens dans notre Europe dire +on va devoir être gentil avec les Américains, ça va passer, il faut courber l'échine+", a-t-il déclaré …

Mais "la réponse n'est pas dans une soumission" et "je ne suis pas pour la vassalisation heureuse", a-t-il ajouté.

Au contraire, "les Européens peuvent être convaincus d'une chose: il leur faut plus que jamais être unis et forts", …

…la visite de Volodymyr Zelensky vendredi à Washington pour y conclure un accord sur l'exploitation de minerais ukrainiens, "est une très bonne chose", a affirmé le chef d'Etat français…

Le Premier ministre portugais Luis Montenegro a d'ailleurs félicité son invité "pour son travail remarquable sur la scène internationale, …

M. Macron a pour sa part vanté la relation franco-portugaise comme "un des ciments de cette Europe plus forte" qu'il appelle régulièrement de ses vœux...

AFP 27/02/2025 - 22:47

https://pro.orange.fr/news/depuis-le-portugal-macron-exhorte-l-europe-a-refuser-la-quot-vassalisation-quot-CNT000002hFJA4.html

"La France met la pression à Bruxelles pour tenter de sauver l’industrie sidérurgique européenne

Paris a tenté de fédérer le maximum d’Etats de l’UE, jeudi, pour réclamer des mesures afin de mieux protéger le secteur, menacé

Réunis jeudi par le ministre français de l’Industrie, Marc Ferracci, plusieurs pays, à commencer par l’Espagne et l’Italie, mais aussi la Belgique, ont accepté de dresser une liste commune de doléances adressées à la Commission européenne. D’autres pays, représentés en visio, comme la Pologne, ne l’ont pas encore approuvée. »

Publié le 27 février 2025 à 16:11  Marc Vignaud

https://www.lopinion.fr/economie/la-france-met-la-pression-a-bruxelles-pour-tenter-de-sauver-lindustrie-siderurgique-europeenne 

Il y a 18 heures, PLOUC89 a dit :

Je n'ai pas attendu Emmanuel Macron, Je ne cesse de le dire, je ne cesse de l'écrire :

Depuis le Portugal, Macron exhorte l'Europe à refuser la "vassalisation"

 

En visite d'Etat pour deux jours au Portugal, Emmanuel Macron a appelé jeudi les Européens à se montrer "plus que jamais unis et forts" et à refuser la "vassalisation heureuse" vis-à-vis des Etats-Unis, …

 

M. Macron a … saisi l'occasion pour y marteler son message à l'adresse des Européens, qu'il a appelés à "retrouver (le) goût du risque, de l'ambition et de la puissance", face à l'imprévisibilité des Etats-Unis de Donald Trump, tant sur la question de l'Ukraine que des droits de douane. 

 

"Je vois plein de gens dans notre Europe dire +on va devoir être gentil avec les Américains, ça va passer, il faut courber l'échine+", a-t-il déclaré …

 

Mais "la réponse n'est pas dans une soumission" et "je ne suis pas pour la vassalisation heureuse", a-t-il ajouté.

 

Au contraire, "les Européens peuvent être convaincus d'une chose: il leur faut plus que jamais être unis et forts", …

 

…la visite de Volodymyr Zelensky vendredi à Washington pour y conclure un accord sur l'exploitation de minerais ukrainiens, "est une très bonne chose", a affirmé le chef d'Etat français…

 

Le Premier ministre portugais Luis Montenegro a d'ailleurs félicité son invité "pour son travail remarquable sur la scène internationale, …

 

M. Macron a pour sa part vanté la relation franco-portugaise comme "un des ciments de cette Europe plus forte" qu'il appelle régulièrement de ses vœux...

 

AFP 27/02/2025 - 22:47

 

https://pro.orange.fr/news/depuis-le-portugal-macron-exhorte-l-europe-a-refuser-la-quot-vassalisation-quot-CNT000002hFJA4.html

 

C'est le cordonnier le plus mal chaussé du monde.

Le premier Président français qui a opté pour l'Ukraine dans l'OTAN et a suivi son maître américain, c'est Macron.

Et puis il était tellement sourire devant Trump en lui baisant la main à Washington sous des éclats de rire.

Qu'il est ultra indiqué pour la table de négociation 

Ou il nous faut une machine de guerre, une terreur, quelqu'un qui fasse lui baisser les yeux à chaque fois qu'on le regarde 

Ou pas

"Il y a un agresseur: la Russie de Poutine. Il y a un agressé: le peuple ukrainien. Face à cela et pour notre sécurité collective, une nécessité: l’Europe" a affirmé sur X le chef de la diplomatie française, selon qui "le temps des mots est révolu, passons aux actes".

https://www.tf1info.fr/international/en-direct-guerre-ukraine-russie-la-situation-aujourd-hui-entre-zelensky-et-poutine-trump-europe-les-informations-du-vendredi-28-fevrier-2025-2356616.html 

Trump a définitivement démontré que les USA ne sont plus des partenaires fiables. Face aux hégémonies russe, chinoises et américaines, la création d'une Fédération est indispensable. 

Remercions MM Xi, Poutine et Trump d'en donner les meilleures preuves.

Il y a 11 heures, PLOUC89 a dit :

Trump a définitivement démontré que les USA ne sont plus des partenaires fiables. Face aux hégémonies russe, chinoises et américaines, la création d'une Fédération est indispensable. 

 

Remercions MM Xi, Poutine et Trump d'en donner les meilleures preuves.

Je suis entièrement d'accord

Mais je pense que tout est parti de la volte face que nous avons fait à nos propres valeurs et à notre politique de long terme entre ces blocs

Ce que j'entends...c'est que si nous avions été emprunts de bon sens, on aurait défendu l'intégrité de l'Ukraine bien évidemment mais en restant fidèle à nos valeurs 

Et ces valeurs n'étaient pas de baiser les pieds des américains pour imposer l'Ukraine dans L'OTAN à la Russie et lui donner son motif de guerre pour que les USA tirent profit

On s'est vassalisé aux USA...dans un contexte où ce sont l'ensemble des démocraties du monde qui bégayent et avec le plan le plus abruti jamais pondu

Faire la guerre à une puissance nucléaire sans envoyer de troupes

On a misé sur le cheval américain en sous estimant la Russie

Double erreur

On la paye cash.

Pas autant que l'Ukraine qu'on a soutenu.