"Quand on revient en France, c’est un peu la douche froide" : le milliardaire Bernard Arnault se plaint des impôts et suscite un tollé

il y a une heure, Elbaid1 a dit :

LVMH embauche 160000 personnes en france ? je ne sais pas je demande .  je suppose LVMH embauche partout dans le monde , je serais curieux de savoir la totalité des embauches de par le monde .

Non, sur ces 160.000 personnes, il n'y a qu'un petit pourcentage de Français : le made in France de LVMH est très exagéré.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Safran sera satisfait avec une électricité nucléaire peu chère l'an prochain et donc devrait maintenir sa future usine en France.

Son chantage a réussi !

Ça n’est en rien un chantage . L’entreprise se doit d’assurer les salaires de ses salariés, son capital et ses investissements. Une entreprise dont le marché est très largement international se doit donc de veiller à sa compétitivité, sinon c’est l’assurance de la faillite . Si son coût de production repose à 40% sur l’énergie tout bonne gouvernance  se doit de le prendre en compte . 
Bernard Arnault a raison sur un point : on ne peut pas verser des larmes de crocodile sur la délocalisation tout en en créant les causes . La bonne gouvernance nécessite de regarder au delà de son nombril et de prendre en compte le biotope dans lequel on évolue et non le biotope dans lequel on souhaiterait évoluer .

il y a 33 minutes, Doïna a dit :

Un salaire fixe de plus de 860.000 euros tout de même, avec une variable de plus d'un million d'euros, un pourcentage d'augmentation à plus de 5 %, bien supérieur à l'inflation donc, plus les "jetons de présence" à plus de 100.000 euros, plus ses 450.000 options... Avec ça, il arrive à joindre les deux bouts, non ? D'ailleurs sa fortune personnelle n'a cessé de croitre, c'est donc qu'il arrive à mettre de côté.

C'est ridicule en comparaison de ce qui leur rapporte réellement de l'argent ! Donc d'un point de vu relatif.
Je donnais l'exemple du salaire annule de BA, lu ici et là de 10 000 000. La fortune du gars est estimée à 190 miliiards !!!!
Donc oui, 10 000 000 de salaire annuel, c'est juste ridicule à ce niveau, ce n'est pas ça qui fait sa fortune !!!! 

il y a 27 minutes, Doïna a dit :

Un salaire fixe de plus de 860.000 euros tout de même, avec une variable de plus d'un million d'euros, un pourcentage d'augmentation à plus de 5 %, bien supérieur à l'inflation donc, plus les "jetons de présence" à plus de 100.000 euros, plus ses 450.000 options... Avec ça, il arrive à joindre les deux bouts, non ? D'ailleurs sa fortune personnelle n'a cessé de croitre, c'est donc qu'il arrive à mettre de côté.

Quel rapport avec le sujet qui in fine porte sur l’IS et non l’IR ?

Il y a 10 heures, *Zem* a dit :

C'est jamais le moment, c'est bien connu 

Et bien allons-y taxons, taxons, taxons et....... voyons le résultat.

Ah on s'en fout du résultat? et bien alors allons-y gaiement!! après tout la France peut se le permettre non?

il y a 26 minutes, Doïna a dit :

Arrêtez de répéter ad nauseam cet argument complètement débile de la jalousie ! Ce n'est pas par jalousie qu'on blâme Bernard Arnault, c'est parce que son attitude est totalement déplacée.

Comment ce type peut pleurnicher ainsi publiquement et oser se regarder dans une glace le soir sans rougir ?

...il faut surtout arrêter de renvoyer chacun à son déterminisme des origines sociales... cela ne vaut pas mieux que le déterminisme racial. Cela vaut pour le milliardaire B Arnault comme pour le millionnaire JL Mélenchon. Chacun est libre de ses choix et priorités.

Les propos de B Arnault sur cette taxation des grandes entreprises n'ont rien de scandaleux, sont tout à fait recevables... Surtout lorsqu on constate que cette politique frileuse et démotivante pour tous émane d'un Etat qui a multiplié la gabegie, l'endettement, le mensonge sur  les finances réelles du pays et l'impuissance politique.

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

LVMH embauche 160000 personnes en france ? je ne sais pas je demande .  je suppose LVMH embauche partout dans le monde , je serais curieux de savoir la totalité des embauches de par le monde .

https://fr.statista.com/statistiques/563876/repartition-salaries-lvmh-par-zone-geographique-monde/
 

La surtaxe va créer en l’état une distorsion de concurrence 

https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/surtaxe-delocalisations-passe-darmes-entre-bernard-arnault-et-michel-edouard-leclerc-2146045

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec le sujet qui in fine porte sur l’IS et non l’IR ?

Je répondais à quelqu'un, ne commence pas à digresser ! Il y a d'autres moyens plus honnêtes d'exprimer son désaccord. Il suffit par exemple de dire "je ne suis pas d'accord avec toi", mais inutile de détourner les messages à outrance ou de pratiquer le harcèlement par zèle excessif.

il y a 36 minutes, Garlaban a dit :

.il faut surtout arrêter de renvoyer chacun à son déterminisme des origines sociales...

Surtout il faut arrêter de présenter B. Arnault comme quelqu'un qui aurait réussi : B. Arnault avait un destin tout tracé dès le départ et il n'a rien réussi. Celui qui a réussi, c'est le vrai Louis Vuitton, cet artisan jurassien venu s'installer à Paris pour y travailler.

Donc mon reproche n'était pas en particulier les origines sociales de B. Arnault, mais le fait que vous le placiez sur un piédestal en tant qu'héritier, comme si c'était une gloire d'hériter.

Pendant qu'on y est, on a qu'à placer aussi sur un piédestal les super-gagnants de l'euromillions.

Ah comme c'est dur dur d'être un nanti !

il y a 42 minutes, Garlaban a dit :

Les propos de B Arnault sur cette taxation des grandes entreprises n'ont rien de scandaleux, sont tout à fait recevables...

Pas de mon point de vue.

il y a 12 minutes, Doïna a dit :

Je répondais à quelqu'un, ne commence pas à digresser ! Il y a d'autres moyens plus honnêtes d'exprimer son désaccord. Il suffit par exemple de dire "je ne suis pas d'accord avec toi", mais inutile de détourner les messages à outrance ou de pratiquer le harcèlement par zèle excessif.

A digression sur ce sujet ne consiste-t-elle pas à se focaliser sur ce qui relève de l’IR et non de l’IS ?

il y a 8 minutes, Doïna a dit :

Pendant qu'on y est, on a qu'à placer aussi sur un piédestal les super-gagnants de l'euromillions.

Cette comparaison ne paraît douteuse . Les héritiers qui ont cramé la succession ne manquent pas . Les super-gagnants de l’euro millions pour la plupart ne produisent rien, n’ont pas fait fructifier un empire industriel , ils se sont contentés de gratter un carton .

il y a 12 minutes, Doïna a dit :

Surtout il faut arrêter de présenter B. Arnault comme quelqu'un qui aurait réussi : B. Arnault avait un destin tout tracé dès le départ et il n'a rien réussi. Celui qui a réussi, c'est le vrai Louis Vuitton, cet artisan jurassien venu s'installer à Paris pour y travailler.

Sous la vingtaine d'années de présidence d'Yves Carcelle, le chiffre d'affaires a été multiplié par dix environ³⁸.
 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Louis_Vuitton_Malletier
 

il y a 1 minute, Doïna a dit :

Surtout il faut arrêter de présenter B. Arnault comme quelqu'un qui aurait réussi : B. Arnault avait un destin tout tracé dès le départ et il n'a rien réussi. Celui qui a réussi, c'est le vrai Louis Vuitton, cet artisan jurassien venu s'installer à Paris pour y travailler.

Donc mon reproche n'était pas en particulier les origines sociales de B. Arnault, mais le fait que vous le placiez sur un piédestal en tant qu'héritier, comme si c'était une gloire d'hériter.

Pendant qu'on y est, on a qu'à placer aussi sur un piédestal les super-gagnants de l'euromillions.

Ah comme c'est dur dur d'être un nanti !

Son pêre était industriel mais son groupe aujourd hui pèse beaucoup plus lourd que son héritage... on ne peut pas dire qu il a été passif durant sa vie.

En suivant ton logiciel, à gauche Jaurès, Blum, Mitterand, Mélenchon n'ont rien à voir avec le prolétariat mais tout avec la bourgeoisie. Aucun d'entre eux n'a eu à travailler dans les mines, ni comme garçon de café pour payer leurs études. Leur oisiveté bourgeoise leur a permis de verser à loisir dans l'univers égalitariste abstrait...ça décrebilise leur engagement socialiste dans ce sens?

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Et bien allons-y taxons, taxons, taxons et....... voyons le résultat.

Ah on s'en fout du résultat? et bien alors allons-y gaiement!! après tout la France peut se le permettre non?

Taxons ceux qui peuvent l'être, plutôt que de taxer les petits entrepreneurs. Chacun sa vision.

La France a un petit souci avec son école et nous avons désormais des députés fâchés avec le vocabulaire de base

Je ne sais même plus si ils savent lire ou faire des additions je pense qu'une épreuve du bepc d'il y a 30 ans nous surprendrait

D'ailleurs je suis certain que malgré son humour celui-ci est un des moins bête 

Quand on nous dit...les ultra riche sont la cause du déficit français grâce aux cadeaux fiscaux

Comprenez

La France est championne du monde de la taxation de ses entreprises et les légers allégements des dernières années n'y change rien, ce sont toujours les plus taxées de la planète 

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/taxation-des-entreprises-comprendre-la-concurrence-fiscale-en-europe/

Quand Bernard Arnauld dit : les impôts vont descendre à 15% aux USA et les états subventionnent les installations industrielles alors qu'en France on s'apprête à augmenter de 40% les impôts sur les entreprises qui fabriquent en France ce qui revient à pénaliser le made in France

Bin....

Ça veut dire exactement ce qu'il dit

D'ailleurs l'industrie en France est en chute libre évidemment 

Franchement je veux construire une usine aux USA avec une holding américaine qui paye ses impôts aux USA 

Ou

Construire une usine en France dans une société taxée à plus de 30% au global (champions du monde!) et à qui on s'apprête à monter de 40% la taxation...

En fait même en maternelle un enfant saurait ou placer ses billes

On a de parfaits ahuris à l'assemblée 

A notre image d'électeurs c'est vrai

La démocratie est belle si les gens sont éduqués

Autant dire que c'est mort dans notre idiocratie

51% des voix n'a jamais gagné un prix nobel

en revanche le prix du rire et parfois des larmes, oui c'est désormais le quotidien 

il y a 46 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A digression sur ce sujet ne consiste-t-elle pas à se focaliser sur ce qui relève de l’IR et non de l’IS ?

Je ne me focalise pas, je ne faisais que répondre à quelqu'un. Fin sur ce point.

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cette comparaison ne paraît douteuse . Les héritiers qui ont cramé la succession ne manquent pas . Les super-gagnants de l’euro millions pour la plupart ne produisent rien, n’ont pas fait fructifier un empire industriel , ils se sont contentés de gratter un carton .

Donc le seul mérite que l'on pourrait reconnaître à B. Arnault serait de n'avoir pas cramé la succession. Faudrait-il pour autant lui réserver une place au Panthéon ?

Je trouve les infirmiers et les infirmières, les pompiers, etc. beaucoup plus méritants que lui.

Et concernant les super-gagnants de l'euro-millions qui se sont contentés de gratter un carton, B. Arnault s'est contenté d'hériter au départ. Il n'a rien créé, LVMH était déjà là. En tout cas, certains en font un peu trop sur le "mérite" de B. Arnault.

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Je trouve les infirmiers et les infirmières, les pompiers, etc. beaucoup plus méritants que lui.

Et concernant les super-gagnants de l'euro-millions qui se sont contentés de gratter un carton, B. Arnault s'est contenté d'hériter au départ. Il n'a rien créé, LVMH était déjà là. En tout cas, certains en font un peu trop sur le "mérite" de B. Arnault.

J'espère qu'ils oublient pas qu'il est imposé à hauteur de 14 000 euros par salarié pour ses 215 000 emplois créés

Ça représente 3 milliards de revenus dans le budget quand les hôpitaux en coûtent 72 milliards 

C'est sûr que si on demande à un magasin de bijoux de soigner ma plaie, je préfère l'hôpital public

Maintenant je ne sais pas si il faut couler Lvmh ou soigner les hôpitaux 

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Donc le seul mérite que l'on pourrait reconnaître à B. Arnault serait de n'avoir pas cramé la succession. Faudrait-il pour autant lui réserver une place au Panthéon ?

La question du mérite est HS et a plus sa place en section religion ou société . 
Loin de l’avoir cramé il l’a fait prospérer. 

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Je trouve les infirmiers et les infirmières, les pompiers, etc. beaucoup plus méritants que lui.

Chacun ses croyances je les respecte toutes . Personnellement je ne m’engagerai pas sur ce terrain , il existe des infirmiers ou des pompiers qui ne méritent pas ma considération. 

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Et concernant les super-gagnants de l'euro-millions qui se sont contentés de gratter un carton, B. Arnault s'est contenté d'hériter au départ. Il n'a rien créé, LVMH était déjà là. En tout cas, certains en font un peu trop sur le "mérite" de B. Arnault.

Il a fait prospérer le groupe. Les héritiers modestes ou pas sont loin d’avoir tous fait prospérer la succession. La comparaison avec un gagnant gratteur à l’euro million ne saurait donc être pertinente . 

il y a 36 minutes, Garlaban a dit :

En suivant ton logiciel, à gauche Jaurès, Blum, Mitterand, Mélenchon n'ont rien à voir avec le prolétariat mais tout avec la bourgeoisie. Aucun d'entre eux n'a eu à travailler dans les mines, ni comme garçon de café pour payer leurs études. Leur oisiveté bourgeoise leur a permis de verser à loisir dans l'univers égalitariste abstrait...ça décrebilise leur engagement socialiste dans ce sens?

Mitterrand a été résistant pendant la guerre. Et pour l'ensemble je ne trouve pas que ces personnages aient été oisifs. En outre, pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable : tu compares des hommes politiques avec les grands patrons, tandis que le message que je cherche à faire passer, c'est que le grand patronat ne devrait pas avoir le pouvoir d'influencer la politique, de faire du chantage avec un pays tout entier. Le fait qu'ils s'octroient ce pouvoir pose un grave problème à la démocratie, et c'est terrible que tant de gens comme toi, ou @Anatole1949 ou même @DroitDeRéponse trouvent ça normal, comme si avoir une grande fortune était une distinction, une qualité qui vous plaçait au-dessus du commun des mortels même.

Cette grande bourgeoisie dont fait partie Bernard Arnault est dangereuse pour la démocratie qu'elle est en train de transformer en ploutocratie. Ces grands patrons s'entraident, leur fortune tourne en vase clos, ils ne s'en servent que pour grossir leurs propres richesses, il n'y a pas de ruissellement, pas de créations d'emplois suffisantes. 

Elon Musk est un parfait exemple de ce que nous avons à craindre de ce capitalisme décomplexé : non content d'avoir donné la parole à tous les complotistes et tous les nazillons de la planète grâce à son réseau social, à présent il a la mainmise sur la Maison Blanche et menace les politiques du monde entier qui ne vont pas dans son sens.

Les autres grands patrons français suivent le pas : pour que ce soient leurs affidés qui gouvernent, ils achètent les médias pour travailler les esprits des électeurs. 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Maintenant je ne sais pas si il faut couler Lvmh ou soigner les hôpitaux 

LVMH survivra . Les hôpitaux sur la base d’une confusion entre ce qui relève de l’IR et ce qui relève de l’IS c’est moins sûr .

il y a 42 minutes, zenalpha a dit :

La France a un petit souci avec son école et nous avons désormais des députés fâchés avec le vocabulaire de base

Je ne sais même plus si ils savent lire ou faire des additions je pense qu'une épreuve du bepc d'il y a 30 ans nous surprendrait

D'ailleurs je suis certain que malgré son humour celui-ci est un des moins bête 

Quand on nous dit...les ultra riche sont la cause du déficit français grâce aux cadeaux fiscaux

Comprenez

La France est championne du monde de la taxation de ses entreprises et les légers allégements des dernières années n'y change rien, ce sont toujours les plus taxées de la planète 

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/taxation-des-entreprises-comprendre-la-concurrence-fiscale-en-europe/

Quand Bernard Arnauld dit : les impôts vont descendre à 15% aux USA et les états subventionnent les installations industrielles alors qu'en France on s'apprête à augmenter de 40% les impôts sur les entreprises qui fabriquent en France ce qui revient à pénaliser le made in France

Bin....

Ça veut dire exactement ce qu'il dit

D'ailleurs l'industrie en France est en chute libre évidemment 

Franchement je veux construire une usine aux USA avec une holding américaine qui paye ses impôts aux USA 

Ou

Construire une usine en France dans une société taxée à plus de 30% au global (champions du monde!) et à qui on s'apprête à monter de 40% la taxation...

En fait même en maternelle un enfant saurait ou placer ses billes

On a de parfaits ahuris à l'assemblée 

A notre image d'électeurs c'est vrai

La démocratie est belle si les gens sont éduqués

Autant dire que c'est mort dans notre idiocratie

51% des voix n'a jamais gagné un prix nobel

en revanche le prix du rire et parfois des larmes, oui c'est désormais le quotidien 

En matière d'idiocratie, nous n'avons pas de leçons à recevoir des Américains, et du reste, ceux qui trouvent que c'est mieux aux US n'ont qu'à se barrer là-bas. Si ça ne les gêne pas aux entournures de vivre dans un pays aussi inégalitaire, ma foi. C'est certain qu'un mec comme Bernard Arnault doit s'y sentir comme un poisson dans l'eau.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

J'espère qu'ils oublient pas qu'il est imposé à hauteur de 14 000 euros par salarié pour ses 215 000 emplois créés

Cela m'étonnerait sachant que les emplois en question sont pour la plupart hors-France. 

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

Maintenant je ne sais pas si il faut couler Lvmh ou soigner les hôpitaux 

On ne va pas couler lvmh pour quelques impôts. 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La comparaison avec un gagnant gratteur à l’euro million ne saurait donc être pertinente . 

Elle l'est pour ceux qui font de la fortune une qualité et jauge un individu à ses avoirs.

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

il existe des infirmiers ou des pompiers qui ne méritent pas ma considération. 

Il existe partout des brebis galeuses.