François Bayrou, "un sentiment de submersion"

il y a 44 minutes, Pensée philo a dit :

L'immigration est sciemment organisée

Par qui ? Et depuis quand ?

il y a 44 minutes, Pensée philo a dit :

pour effacer les cultures européennes.

Pourtant les cultures européennes se sont abreuvées de l'immigration.

il y a 44 minutes, Pensée philo a dit :

Ceux qui viennent ne peuvent pas s'assimiler, ils sont trop différents

Ah ? Leur but n'est pas de fonder une famille ou de s'épanouir, en travaillant pour avoir de quoi subvenir à leurs besoins et à celui de leur famille ? Leurs aspirations ont quoi de réellement différent ?

il y a 44 minutes, Pensée philo a dit :

et trop nombreux,

 10% de la population, c'est trop nombreux ? Et pourquoi ?

il y a 44 minutes, Pensée philo a dit :

et la culture historique s'efface.

La culture n'est pas immuable. Elle ne s'efface pas, elle change.

On n'a heureusement plus les mêmes mentalités que sous l'ancien régime.

Le travail des enfants ou l'esclavage ne sont plus dans notre culture, par exemple. Ni la monarchie, etc ...

il y a 44 minutes, Pensée philo a dit :

Le but est de supprimer les nations.

Le but de qui ?

Et surtout, pour quoi ?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Le vrai problème est : pour un salaire brut de 2000€ les cotisations salariales seront de 23% à quoi il faut ajouter les cotisations patronales de 42% pour toucher au final un peu plus de 1500€! alors que l'entreprise déboursera plus de 2800€ au total!

Il n'y a pas que des grandes entreprises en France...bien des patrons de petites entreprises ou même moyennes, tout dépend de sa catégorie pro. qui préfèrent travailler seul ou avec moitié moins de salariés qu'ils pourraient embaucher si...

Le gâteau a beau être assez consistant, quand trop de convives à piocher dedans...je dirais plutôt pas mal de piques-assiettes...

Y compris tous ces politiques qui s'en gavent sans vergogne...ils se bousculent tous au portillon, la cantine est bonne...tous les partis sont d'accords pour empocher...anti capitalistes ou non....

Et c'est à cause de l'immigration ? Relire mon premier poste!

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Que faut-il comprendre ?

Bayrou a clairement fait mention au "sentiment de submersion migratoire".

Le fait que ce "sentiment" existe clairement factuellement en France ne signifiant pas pour autant qu'existe factuellement une éventuelle "submersion migratoire" ..?

il y a 3 minutes, Herman1 a dit :

Et c'est à cause de l'immigration ? Relire mon premier poste!

Ce n'était pas le sujet de votre post...

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Le vrai problème est : pour un salaire brut de 2000€ les cotisations salariales seront de 23% à quoi il faut ajouter les cotisations patronales de 42% pour toucher au final un peu plus de 1500€! alors que l'entreprise déboursera plus de 2800€ au total!

Il n'y a pas que des grandes entreprises en France...bien des patrons de petites entreprises ou même moyennes, tout dépend de sa catégorie pro. qui préfèrent travailler seul ou avec moitié moins de salariés qu'ils pourraient embaucher si...

Le gâteau a beau être assez consistant, quand trop de convives à piocher dedans...je dirais plutôt pas mal de piques-assiettes...

Y compris tous ces politiques qui s'en gavent sans vergogne...ils se bousculent tous au portillon, la cantine est bonne...tous les partis sont d'accords pour empocher...anti capitalistes ou non....

Je répète, est-ce la faute de l'immigration ?

il y a 57 minutes, Easle a dit :

 

L'immigration est bien l'un des éléments structurels, avec autour de 100.000 naturalisations par an (un pic de 168.000 en 2004), soit la taille d'une ville comme Mulhouse ou Roubaix en plus, chaque année !

Faux 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381644

en 2023, sur les 97 288 acquisitions de nationalité, 39 721 sont des naturalisations

Il y a 4 heures, Easle a dit :

Il faut que la gauche soit plus rationnelle et moins émotionaliste, avec un discours vrai, lucide et responsable, y compris culturellement et sociologiquement. Pas une bisounurserie !

Donc il faut qu'elle soit de droite 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Ce qui est un constat faux.

Les gens de gauche ne se réjouissent pas qu'une autre religion soit en "forte hausse".

 

Tu confonds (sciemment ?) deux positions très différentes : on peut être arquebouté sur la liberté de culte et de croyance, et donc s'opposer à toute forme de discrimination envers des citoyens du fait de leur religion (bref, dénoncer l'antisémitisme ou l'islamophobie), sans pour autant voir d'un bon oeil ces religions ou se réjouir de l'augmentation de leur influence .

Mais forcément, si tu penses que lutter contre l'influence d'une religion consiste à discriminer ses adeptes, on ne s'entendra pas.

Je n'ai pas dit "réjouissent", tu déformes (sciemment ?).

Pas discriminer ses adeptes mais luttes activement pour restreindre leur visibilité dans l'espace public, ce qui accroit leur surface d'expansion. Toute religion a d'abord comme voi-x-e d'accès à son prosélytisme, son positionnement, son affichage, son contrôle de l'espace public.

Je ne veux simplement pas voir, à aucun moment, qui pense quoi par un signe extérieur quelconque. Et encore, un imam en Abaya ou autre devant une mosquée, c'est son rôle, sa fonction, sa profession comme un prêtre, donc passons. Mais pas les autres.

Je ne veux même pas avoir à me poser la quesiton. Ce n'est pas une discrimination, c'est justement restreindre le religieux à son lieu de culte et à la croyance, interne, non explicite, sauf demande, débat, discussion, etc.

Une assez bonne réussite de ce point de vue en France concernant le catholicisme, tout à refaire concernant l'islam.

En particulier à cause d'une tolérance spécifique, préférentielle, d'accompagnement et de comisération (un tantinet paternaliste d'ailleurs), avec une fascination très "chrétienne" pour le soit disant faible, le soit disant plus humble, et très gauchiste, au sens de Lénine. Le surjeu. la compétition de vertu.

Et un peu de fascination de soumission pour quelques autres..

Moi, c'est vis à vis de la boue nationaliste/identitaire/patriote/xénophobe que j'éprouve un sentiment de submersion. Le genre de sentiment qu'on éprouve, plongé dans une fosse à purin. Bayrou n'est qu'une bulle putride à la surface de ce cloaque.

il y a une heure, Zora80 a dit :

Dans certains métiers, ils préfèrent embaucher des personnes à  diplôme étranger, payées moins cher avec un statut précaire que les français à  diplôme obtenu en France,  c'est le cas des médecins, on freine les étudiants en médecine en France et on fait rentrer des médecins étrangers sans équivalence avec un statut précaire à  2000€ par mois et ça  fonctionne ... mal mais ça plaît aux directeurs d'hôpitaux. 

Des médecins sans équivalence du doctorat de médecine ? En France ? Où, quels hôpitaux !? Dans quelle cadre d'affectation ?

il y a une heure, Zora80 a dit :

Dans certains métiers, ils préfèrent embaucher des personnes à  diplôme étranger, payées moins cher avec un statut précaire que les français à  diplôme obtenu en France,  c'est le cas des médecins, on freine les étudiants en médecine en France et on fait rentrer des médecins étrangers sans équivalence avec un statut précaire à  2000€ par mois et ça  fonctionne ... mal mais ça plaît aux directeurs d'hôpitaux. 

Non, ce sont de très bons médecins, là ou tu as raison, effectivement ils sont payés au lance-pierres

Il y a 4 heures, Pierrot89 a dit :

Les propos de F. Bayrou, en vue de se préserver d'une censure de l'extrême droite la pus abjecte, sont une lâcheté qui détruira à jamais son identité et ne le sauvera pas cet esprit "munichois" éhonté.

 

On ne doit pas se coucher devant l'extrême droite mais combattre la bête immonde.

 

 

 

https://ehne.fr/fr/encyclopedie/thématiques/les-migrations-en-europe/hostilite-et-xenophobie-face-aux-migrations/l'expulsion-de-travailleurs-belges-par-les-mineurs-du-pas-de-calais-en-1892

Gauche/extrême droite...la jointure xénophobie nationalisme est palpable...

Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Et si ! Car par contre, là ou la droite à tord, c'est bien sur le fait que l'écrasante majorité le font bien pour ça, ou pour étudier (et ensuite, trop souvent, travailler sur place plutôt que repartir faire profiter leur pays d'origine de leurs précieuses compétences).

Il y en a quelques uns qui viennent pour ce faire soigner d'affections de longue durée, chroniques, ou inopérables dans leur pays d'origine. Difficile de ne pas les comprendre.

Le nombre qui vient pour des allocations est négligeable, et ils ne sont pas les seuls à en profiter, loin de là.

Si ils venaient tous en France pour travailler , il n'y aurait pas de chomage  !!  j'ai travaillé en Suisse , ou tu bosses ou tu dégages  !!  il faut bouger un peu , garçon   

il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Des médecins sans équivalence du doctorat de médecine ? En France ? Où, quels hôpitaux !? Dans quelle cadre d'affectation ?

Les médecins à  diplôme étranger exercent partout dans les hôpitaux, c'est la croux et la bannière pour eux d'obtenir leur numero RPPS pour exercer en ville,  c'est presque la moitié des effectifs de certains hôpitaux.on force les étudiants français à  faire 10 ans d'études, et on embauche sous contrat des médecins qui ont eu leur diplôme à  l'étranger avec 5 ans d'études. 

il y a 3 minutes, Herman1 a dit :

Non, ce sont de très bons médecins, là ou tu as raison, effectivement ils sont payés au lance-pierres

On fait tout pour casser la médecine française en accumulent les barrages aux étudiants français avec les réformes successives. Beaucoup partent étudier en Roumanie 

il y a 29 minutes, apis 32 a dit :

Plus fort encore :

Chez nous certaines de ces églises montrent parfois des influences culturelles anciennes, comme le clocher mur ( typique dans ma région ) mais qui a Seysses Saves a nettement été inspiré par l'architecture arabo andalouse.

Il y a eu des invasions, des guerres, que les livres d'histoires racontent en abondance.

Mais les métissages, les échanges culturels, les partages de savoir... c'est aussi notre histoire. On les retrouve, entre autres dans l'art religieux.

Le metissage culturel et religieux, en France du moins, même dans ta région, est assez faible. Mais le Christianisme et l'Islam ont parfois été amis, durant de courte période, entre les croisades, voire durant, et plus tard parfois, tant que les cultures avaient des échanges, mais restaient séparées. L'invasion arabe s'est faite dans le sang, massivement. et la coexistence était forcée, et même un peu plus que ça avec la Djizîa. Idem avec la reconquista. Donc il ne faut pas mystifier l'histoire derrière le masque trompeur de quelques accords ou influences mutuelles.

L'échange et le partage ne veulent pas dire cohabitation, très loin là, voire même au contraire. Les êtres humains restent, même sous leur déni, des animaux assez territoriaux.

il y a 6 minutes, Zora80 a dit :

Les médecins à  diplôme étranger exercent partout dans les hôpitaux, c'est la croux et la bannière pour eux d'obtenir leur numero RPPS pour exercer en ville,  c'est presque la moitié des effectifs de certains hôpitaux.on force les étudiants français à  faire 10 ans d'études, et on embauche sous contrat des médecins qui ont eu leur diplôme à  l'étranger avec 5 ans d'études. 

On fait tout pour casser la médecine française en accumulent les barrages aux étudiants français avec les réformes successives. Beaucoup partent étudier en Roumanie 

Source Stp ?

On a un solde migratoire de plus 200 000 en moyenne sur les dernières années, ce qui fait 1 millions de personnes en plus par quinquennat c'est évidemment très important

C'est d'autant plus aberrant qu'il y a un problème de logements et d'emplois, juste d'un point de vue démographique c'est bien trop, et donc économique, avec un cout non négligeable niveau social pour les français  

En plus des problèmes de religions, communautarisme, de langue, de sécurité,...

il y a 7 minutes, Zora80 a dit :

Les médecins à  diplôme étranger exercent partout dans les hôpitaux, c'est la croux et la bannière pour eux d'obtenir leur numero RPPS pour exercer en ville,  c'est presque la moitié des effectifs de certains hôpitaux.on force les étudiants français à  faire 10 ans d'études, et on embauche sous contrat des médecins qui ont eu leur diplôme à  l'étranger avec 5 ans d'études. 

On fait tout pour casser la médecine française en accumulent les barrages aux étudiants français avec les réformes successives. Beaucoup partent étudier en Roumanie 

Pour un médecin étranger, il faut un doctorat et qui plus passer l'examen de vérification des connaissances (EVC) et une autorisation du CNG et inscription au conseil de l'ordre !

https://brm-conseil.fr/fr/2022/05/02/medecin-roumain-en-france-quelles-demarches-effectuer/

Donc, j'aimerais savoir où sont les médecins dont tu parles.

il y a 15 minutes, G2LLOQ a dit :

Si ils venaient tous en France pour travailler , il n'y aurait pas de chomage  !!  j'ai travaillé en Suisse , ou tu bosses ou tu dégages  !!  il faut bouger un peu , garçon   

Alors, justement ! Ce n'est pas parce que tu VEUX travailler que tu PEUX travailler ! Encore faut-il qu'il y ait DU travail !

C'est bien tout le problème.

Selon un sondage réalisé aujourd'hui, 65% des Français pense qu'il y a bien une submersion migratoire

il y a 8 minutes, Easle a dit :

 

Le metissage culturel et religieux, en France du moins, même dans ta région, est assez faible. Mais le Christianisme et l'Islam ont parfois été amis, durant de courte période, entre les croisades, voire durant, et plus tard parfois, tant que les cultures avaient des échanges, mais restaient séparées. L'invasion arabe s'est faite dans le sang, massivement. et la coexistence était forcée, et même un peu plus que ça avec la Djizîa. Idem avec la reconquista. Donc il ne faut pas mystifier l'histoire derrière le masque trompeur de quelques accords ou influences mutuelles.

L'échange et le partage ne veulent pas dire cohabitation, très loin là, voire même au contraire. Les êtres humains restent, même sous leur déni, des animaux assez territoriaux.

Et les musulmans en terre musulmane sont pluss que "assez" territoriaux...

Bientôt il n'y aura plus d'église dans ces pays...le nombre de chrétiens est réduit à peau de chagrin..

il y a 7 minutes, Easle a dit :

 

Le metissage culturel et religieux, en France du moins, même dans ta région, est assez faible. Mais le Christianisme et l'Islam ont parfois été amis, durant de courte période, entre les croisades, voire durant, et plus tard parfois, tant que les cultures avaient des échanges, mais restaient séparées. L'invasion arabe s'est faite dans le sang, massivement. et la coexistence était forcée, et même un peu plus que ça avec la Djizîa. Idem avec la reconquista. Donc il ne faut pas mystifier l'histoire derrière le masque trompeur de quelques accords ou influences mutuelles.

L'échange et le partage ne veulent pas dire cohabitation, très loin là, voire même au contraire. Les êtres humains restent, même sous leur déni, des animaux assez territoriaux.

Je sais qu'il y a eu des épisodes très violents... qui ont coexisté avec des échanges beaucoup plus pacifiques.

Je te conseille vraiment les ouvrages de Alem Surre Garcia, occitan dont les deux parents étaient émigrés espagnols, poète, historien, philosophe.