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C'est quoi pour vous la bienveillance à l'état le plus extrême ?

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Psychologue

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 519 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Poser un sujet en philosophie, en citant dieu 2 fois en 3 lignes, c’est moi ou bien... ?

Sinon, perso, la bienveillance, c’est voir, entendre l’autre sans préjugés, ni à-priori. C’est une douceur, une compréhension, un regard pur. Le chemin est long. La preuve, ma première phrase...

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 806 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Poser un sujet en philosophie, en citant dieu 2 fois en 3 lignes, c’est moi ou bien... ?

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Sinon, perso, la bienveillance, c’est voir, entendre l’autre sans préjugés, ni à-priori. C’est une douceur, une compréhension, un regard pur. Le chemin est long. La preuve, ma première phrase...

Comme je suis bienveillante… je n’en ai pas fait la remarque ! :crazy:

Surtout parce que je ne souhaitais pas que l’on développe particulièrement cette partie-là, qui me semble être le fond de son sujet en réalité…

Modifié par Elisa*
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Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 227 messages
`,
Posté(e)

La bienveillance extrême, pourrait-on dire que c'est utiliser un ICBM conçu pour atomiser une région, mais l'envoyer à son adversaire sans y porter aucune charge explosive, qu'elle soit nucléaire ou autre ?

Vous avez deux heures : je sonnerai l'alerte pour indiquer le ramassage des copies, inutile donc de croire vos derniers instants arrivés. :crazy:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 519 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Elisa* a dit :

Comme je suis bienveillante… je n’en ai pas fait la remarque ! :crazy:

Surtout parce que je ne souhaitais pas que l’on développe particulièrement cette partie-là, qui me semble être le fond de son sujet en réalité…

:langue:

il y a 2 minutes, Tequila Moor a dit :

La bienveillance extrême, pourrait-on dire que c'est utiliser un ICBM conçu pour atomiser une région, mais l'envoyer à son adversaire sans y porter aucune charge explosive, qu'elle soit nucléaire ou autre ?

Vous avez deux heures : je sonnerai l'alerte pour indiquer le ramassage des copies, inutile donc de croire vos derniers instants arrivés. :crazy:

La bienveillance serait de dire ce qu’est un ICBM ! :bad:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 07/01/2025 à 09:07, querida13 a dit :

La bienveillance extrême ce sont ces infirmiers qui ont soigné les covidés (...) ce sont les pompiers qui vont sauver des gens coincés en haute montagne au péril de leur vie, ce sont ces gens qui se portent au secours d'animaux en difficulté...

 

Oui ce sont toutes ces personnes qui, au péril de leur vie, font leur possible pour sauver la vie de personnes en détresse.

C'est lorsque l'on fait passer l'autre avant soi-même.

L'oubli de soi au profit des autres: l'abnégation.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 07/01/2025 à 09:28, Don Juan a dit :

(...) L’extrême se trouve dans le sacrifice, et ce peut être le dernier acte.

Mais le sacrifice, n'est-il pas un oubli de soi ou un manque de soin envers soi ?

Le caractère final ou létal du sacrifice empêche de voir qu'il est des actes qui redorent d'une façon gigantesque et définitive l'image d'un "soi" ou l'expression d'un "sur-moi" messianique.

 

Oubli de soi oui, incontestablement (ponctuellement ou sur un plus long terme, tout dépendant des circonstances et des personnes croisées ou côtoyées ayant besoin d'aide jalonnant son chemin de vie) mais pas forcément manque de soin envers soi car l'on sait bien que pour être le plus efficace, le plus bénéfique possible auprès des autres, il faut veiller à aller bien soi-même.

Comment un "malade" pourrait-il prendre soin d'un autre "malade" ? Autrement dit: comment une personne plongée dans un mal-être existentiel, voire dépressive pourrait-elle être attentive et soucieuse de personnes n'allant pas bien elles non plus ?

Par contre le bienveillant n'est pas dans cette quête-là: redorer l'image de soi-même et se faire bien voir des autres; il est dans l'action discrète.

Le 07/01/2025 à 09:41, kost a dit :

Ce qu'est la bienveillance ? L'exact contraire de ceux qui se félicitent de l'être (...)

 

Exact.

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Membre, 1ans Posté(e)
Engardin Membre 1 423 messages
Forumeur vétéran‚ 1ans‚
Posté(e)
Le 07/01/2025 à 09:07, querida13 a dit :

La bienveillance extrême ce sont ces infirmiers qui ont soigné les covidés en l'absence de vaccin, ce sont les pompiers qui vont sauver des gens coincés en haute montagne au péril de leur vie, ce sont ces gens qui se portent au secours d'animaux en difficulté...

Tiens, moi un jour je suis allé sauver un chat sur un arbre... J'ai sorti la grande échelle... En quelque sorte J'AI RISQUE MA VIE ! :o°

Eh bien la gonzesse maîtresse du chat ???

QUE DALLE !

Ca paie pas la bienveillance extrême ! :ireful1:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Engardin a dit :

Tiens, moi un jour je suis allé sauver un chat sur un arbre... J'ai sorti la grande échelle... En quelque sorte J'AI RISQUE MA VIE ! :o°

Eh bien la gonzesse maîtresse du chat ???

QUE DALLE !

Ca paie pas la bienveillance extrême ! :ireful1:

 

Tu l'as fait pour un chat que tu as estimé être en danger et grâce à toi le chat fut sauvé donc oui, la bienveillance "paie" et le fait que tu n'en aies eu aucun remerciement de la part de sa maîtresse peu t'importe, l'essentiel étant que le chat a été sauvé ! N'est-ce pas cela le plus important ? N'est-ce pas cela qui pousse à agir la personne bienveillante ?

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Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 227 messages
`,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Engardin a dit :

Tiens, moi un jour je suis allé sauver un chat sur un arbre... J'ai sorti la grande échelle... En quelque sorte J'AI RISQUE MA VIE ! :o°

Eh bien la gonzesse maîtresse du chat ???

QUE DALLE !

Ca paie pas la bienveillance extrême ! :ireful1:

Oui, en fait tu as sauvé le chat, mais c'est la chatte qui t'intéressait. Tss tss. 

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Membre, Posté(e)
Padnom Membre 1 212 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 07/01/2025 à 07:43, Don Juan a dit :

Oui, pardon pour cette confusion matutinale, je vais voir si je peux corriger.

Tu as besoin qu’on te sonne les mâtines ? 

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Membre, Posté(e)
Padnom Membre 1 212 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 14/01/2025 à 13:07, Passiflore a dit :

 

Oui ce sont toutes ces personnes qui, au péril de leur vie, font leur possible pour sauver la vie de personnes en détresse.

C'est lorsque l'on fait passer l'autre avant soi-même.

L'oubli de soi au profit des autres: l'abnégation.

Allô, ici la terre, nous ne sommes pas au pays des Bisounours. 

  • Confus 1
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Membre, Posté(e)
Padnom Membre 1 212 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 14/01/2025 à 13:23, Passiflore a dit :

 

Oubli de soi oui, incontestablement (ponctuellement ou sur un plus long terme, tout dépendant des circonstances et des personnes croisées ou côtoyées ayant besoin d'aide jalonnant son chemin de vie) mais pas forcément manque de soin envers soi car l'on sait bien que pour être le plus efficace, le plus bénéfique possible auprès des autres, il faut veiller à aller bien soi-même.

Comment un "malade" pourrait-il prendre soin d'un autre "malade" ? Autrement dit: comment une personne plongée dans un mal-être existentiel, voire dépressive pourrait-elle être attentive et soucieuse de personnes n'allant pas bien elles non plus ?

Par contre le bienveillant n'est pas dans cette quête-là: redorer l'image de soi-même et se faire bien voir des autres; il est dans l'action discrète.

 

Exact.

Eh bien justement. La personne dépressive peut être bienveillante par besoin de s’oublier. . Pendant qu’elle s’occupera de l’autre, elle aura un répit parce qu’elle s’oubliera. 
La bienveillance gratuite n’existe pas, Il y a toujours une raison égoïste à être bienveillant. L’empathie, par exemple, on est bienveillant par empathie parce que l’on ressent ce que ressent l’autre. Et aider l’autre c’est s’aider aussi. Je ne dis jamais que je suis empathique, je dis que je souffre d’empathie. 
La bienveillance permet aussi d’améliorer l’estime de soi. 
Si l’on a certaines valeurs morales, on ne peut pas faire l’impasse de la bienveillance, et dans ce cas, on se sent obligé d’être bienveillants, parfois, pas tout le temps. Qu’on le veuille ou non, nous sommes imprégnés de la culture chrétienne source de valeurs morales telles que l’entraide, la bonté.

PS : Les soignants, etc, il font leur job, certains le font bien, d’autres pas, certains ont de la bienveillance,  mais pas forcément tout le temps, faut pas exagérer non plus, et d’autres pas du tout. Mais tous font leur job pour la paye, c’est sûr.  Ce qui me crispe, c’est que d’un côté on les encensent, et d’un autre  on les descend en flamme,  c’est suivant l’humeur je suppose. Ce fil est sur la bienveillance, et paf, on les encensent pour faire genre. Et demain s’il y a un fil sur un problème avec un médecin ou autres, il ne manquera pas des mêmes personnes pour les descendre. 


 

 

 @Don Juan  le sacrifice sans pour autant aller jusqu’au sacrifice final, peuvent aussi correspondre au besoin d’aider , de sauver, qu’ont les personnes qui souffrent du syndrome du sauveur. 

Modifié par Padnom
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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Padnom a dit :

 

 @Don Juan  le sacrifice sans pour autant aller jusqu’au sacrifice final, peuvent aussi correspondre au besoin d’aider , de sauver, qu’ont les personnes qui souffrent du syndrome du sauveur. 

Oui. :)

Il y a 8 heures, Padnom a dit :

Tu as besoin qu’on te sonne les mâtines ? 

Quelle part,  tu viens de les sonner.😀

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Membre, ♪ ♫ ♪ ♫, Posté(e)
Herman1 Membre 11 488 messages
♪ ♫ ♪ ♫,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Padnom a dit :


La bienveillance permet aussi d’améliorer l’estime de soi. 
Si l’on a certaines valeurs morales, on ne peut pas faire l’impasse de la bienveillance, et dans ce cas, on se sent obligé d’être bienveillants, parfois, pas tout le temps. Qu’on le veuille ou non, nous sommes imprégnés de la culture chrétienne source de valeurs morales telles que l’entraide, la bonté.

Je ne me sens obligé de rien, ça vient naturellement, c'est en soi ou pas. Et quand je suis bienveillant, ce n'est certainement pas pour améliorer l'estime de mon "moi".

Pour le reste, plutôt d'accord avec toi.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 424 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Herman1 a dit :

Je ne me sens obligé de rien, ça vient naturellement, c'est en soi ou pas. Et quand je suis bienveillant, ce n'est certainement pas pour améliorer l'estime de mon "moi" (...)

 

C'est en effet un état d'esprit que l'on veut être sien et que l'on travaille au fil des jours, tout simplement parce qu'il est essentiel pour soi d'être ainsi; cela fait partie intégrante de sa philosophie existentielle élaborée au cours de son parcours de vie.

Ce n'est aucunement pour flatter son ego ou pour se faire bien voir.

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Membre, Posté(e)
Padnom Membre 1 212 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a une heure, Passiflore a dit :

 

C'est en effet un état d'esprit que l'on veut être sien et que l'on travaille au fil des jours, tout simplement parce qu'il est essentiel pour soi d'être ainsi; cela fait partie intégrante de sa philosophie existentielle élaborée au cours de son parcours de vie.

Ce n'est aucunement pour flatter son ego ou pour se faire bien voir.

Ben voilà, on le fait d’abord pour soi. Et si on le fait d’abord pour soi, c’est que l’on en retire quelque chose. 
" un état d’esprit que l’on veut " " qu’il est essentiel pour soi d’être ainsi " 

Et pourquoi donc ? Si ce n’est pour soi. On fait toujours quelque chose pour une raison ou une autre. 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 546 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Padnom a dit :

Ben voilà, on le fait d’abord pour soi. Et si on le fait d’abord pour soi, c’est que l’on en retire quelque chose. 
" un état d’esprit que l’on veut " " qu’il est essentiel pour soi d’être ainsi " 

Et pourquoi donc ? Si ce n’est pour soi. On fait toujours quelque chose pour une raison ou une autre. 

Pour une raison qui m'échappe, cette idée que -  d'une façon ou d'une autre - toute action (si belle soit-elle) procède d'un égoïsme ou d'un intérêt, heurte 99 % des gens.

Je ne vois pas en quoi ce serait un mal : c'est juste la nature humaine. Alors pourquoi se voiler la face ?

  • Merci 1
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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 752 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)

La bienveillance extréme c'est le don de soi .

J'aide les autres et qu'importe l'incidence sur ma vie car celle ci pour moi n'a aucune importance .

 

  • Waouh 1
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